PDA

Просмотр полной версии : Некоторые места Нового Завета о смерти Христа, воскресении и искуплении грехов челове



Вячеслав
20.10.2004, 16:44
Для тех, кто не внимательно читал Новый Завет, и доверяет словам хотя бы Иоанна, автора Апокалипсиса, я размещаю слова Иоанна, которые подтверждают факт искупления грехов человечества Христом.



"Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию Своею 6 и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу Своему, слава и держава во веки веков, аминь." (Откр.1.5).





Слова из откровения, описывающие воскресение в ФИЗИЧЕСКОМ теле, подобно воскресению Тела Христа:

"Но после трех дней с половиною вошел в них дух жизни от Бога, и они оба стали на ноги свои; и великий страх напал на тех, которые смотрели на них.» (Откр.11-я глава)



Глава 12. Михаил победил сатану КРОВЬЮ Агнца и словом свидетельства своего.
__________________________________________________ ____

Для остальных Евангельских текстов в подтверждение не случайности распятия, следующие места:




Евангелие от Марка

гл. 8
Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? Петр сказал Ему в ответ: Ты Христос. 30 И запретил им, чтобы никому не говорили о Нем. 31 И начал учить их, что Сыну Человеческому много должно пострадать, быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убиту, и в третий день воскреснуть. 32 И говорил о сем открыто. Но Петр, отозвав Его, начал прекословить Ему. 33 Он же, обратившись и взглянув на учеников Своих, воспретил Петру, сказав: отойди от Меня, сатана, потому что ты думаешь не о том, что Божие, но что человеческое. 34



гл. 9
9 Когда же сходили они с горы, Он не велел никому рассказывать о том, что видели, доколе Сын Человеческий не воскреснет из мертвых.

31 Ибо учил Своих учеников и говорил им, что Сын Человеческий предан будет в руки человеческие и убьют Его, и, по убиении, в третий день воскреснет. 32 Но они не разумели сих слов, а спросить Его боялись.







Евангелие от Луки

гл. 9
18 В одно время, когда Он молился в уединенном месте, и ученики были с Ним, Он спросил их: за кого почитает Меня народ? 19 Они сказали в ответ: за Иоанна Крестителя, а иные за Илию; другие же говорят, что один из древних пророков воскрес. 20 Он же спросил их: а вы за кого почитаете Меня? Отвечал Петр: за Христа Божия. 21 Но Он строго приказал им никому не говорить о сем, 22 сказав, что Сыну Человеческому должно много пострадать, и быть отвержену старейшинами, первосвященниками и книжниками, и быть убиту, и в третий день воскреснуть.
23 Ко всем же сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною. 24 Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот сбережет ее. 25 Ибо что пользы человеку приобрести весь мир, а себя самого погубить или повредить себе? 26 Ибо кто постыдится Меня и Моих слов, того Сын Человеческий постыдится, когда приидет во славе Своей и Отца и святых Ангелов. 27 Говорю же вам истинно: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие.

< Когда же все дивились всему, что творил Иисус, Он сказал ученикам Своим: 44 вложите вы себе в уши слова сии: Сын Человеческий будет предан в руки человеческие. 45 Но они не поняли слова сего, и оно было закрыто от них, так что они не постигли его, а спросить Его о сем слове боялись.

54 Видя то, ученики Его, Иаков и Иоанн, сказали: Господи! хочешь ли, мы скажем, чтобы огонь сошел с неба и истребил их, как и Илия сделал? 55 Но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа; 56 ибо Сын Человеческий пришел не губить души человеческие, а спасать.














Евангелие от Матфея



гл. 16
13 Придя же в страны Кесарии Филипповой, Иисус спрашивал учеников Своих: за кого люди почитают Меня, Сына Человеческого? 14 Они сказали: одни за Иоанна Крестителя, другие за Илию, а иные за Иеремию, или за одного из пророков. 15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня? 16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго. 17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; 18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; 19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах. 20 Тогда [Иисус] запретил ученикам Своим, чтобы никому не сказывали, что Он есть Иисус Христос.
21 С того времени Иисус начал открывать ученикам Своим, что Ему должно идти в Иерусалим и много пострадать от старейшин и первосвященников и книжников, и быть убиту, и в третий день воскреснуть. 22И, отозвав Его, Петр начал прекословить Ему: будь милостив к Себе, Господи! да не будет этого с Тобою! 23 Он же, обратившись, сказал Петру: отойди от Меня, сатана! ты Мне соблазн! потому что думаешь не о том, что Божие, но что человеческое. 24 Тогда Иисус сказал ученикам Своим: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною, 25 ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретет ее; 26 какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? или какой выкуп даст человек за душу свою? 27 ибо приидет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его. 28 Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.



гл. 17
22 Во время пребывания их в Галилее, Иисус сказал им: Сын Человеческий предан будет в руки человеческие, 23 и убьют Его, и в третий день воскреснет. И они весьма опечалились.




Евангелие от Иоанна

гл. 7
30 И искали схватить Его, но никто не наложил на Него руки, потому что еще не пришел час Его.

33 Иисус же сказал им: еще недолго быть Мне с вами, и пойду к Пославшему Меня; 34 будете искать Меня, и не найдете; и где буду Я, туда вы не можете придти.

гл. 8
20 Сии слова говорил Иисус у сокровищницы, когда учил в храме; и никто не взял Его, потому что еще не пришел час Его.

гл. 16
5 А теперь иду к Пославшему Меня, и никто из вас не спрашивает Меня: куда идешь? 6 Но оттого, что Я сказал вам это, печалью исполнилось сердце ваше. 7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам,8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: 9 о грехе, что не веруют в Меня; 10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня; 11 о суде же, что князь мира сего осужден. 12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. 13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. 14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам. 15 Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам. 16 Вскоре вы не увидите Меня, и опять вскоре увидите Меня, ибо Я иду к Отцу.17 Тут некоторые из учеников Его сказали один другому: что это Он говорит нам: вскоре не увидите Меня, и опять вскоре увидите Меня, и: Я иду к Отцу? 18 Итак они говорили: что это говорит Он: "вскоре"? Не знаем, что говорит. 19 Иисус, уразумев, что хотят спросить Его, сказал им: о том ли спрашиваете вы один другого, что Я сказал: вскоре не увидите Меня, и опять вскоре увидите Меня? 20 Истинно, истинно говорю вам: вы восплачете и возрыдаете, а мир возрадуется; вы печальны будете, но печаль ваша в радость будет. 21 Женщина, когда рождает, терпит скорбь, потому что пришел час ее; но когда родит младенца, уже не помнит скорби от радости, потому что родился человек в мир. 22 Так и вы теперь имеете печаль; но Я увижу вас опять, и возрадуется сердце ваше, и радости вашей никто не отнимет у вас; 23 и в тот день вы не спросите Меня ни о чем. Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам. 24 Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна. 25 Доселе Я говорил вам притчами; но наступает время, когда уже не буду говорить вам притчами, но прямо возвещу вам об Отце. 26 В тот день будете просить во имя Мое, и не говорю вам, что Я буду просить Отца о вас: 27 ибо Сам Отец любит вас, потому что вы возлюбили Меня и уверовали, что Я исшел от Бога. 28 Я исшел от Отца и пришел в мир; и опять оставляю мир и иду к Отцу. 29 Ученики Его сказали Ему: вот, теперь Ты прямо говоришь, и притчи не говоришь никакой. 30 Теперь видим, что Ты знаешь все и не имеешь нужды, чтобы кто спрашивал Тебя. Посему веруем, что Ты от Бога исшел. 31 Иисус отвечал им: теперь веруете? 32 Вот, наступает час, и настал уже, что вы рассеетесь каждый в свою сторону и Меня оставите одного; но Я не один, потому что Отец со Мною. 33 Сие сказал Я вам, чтобы вы имели во Мне мир. В мире будете иметь скорбь; но мужайтесь: Я победил мир.

captain
24.10.2004, 01:33
Тот Иоанн, который писал:

«Исконе бе Слово, И Слово бе у Бога, И Слово бе Бог…»,

где С_Л_ ОВО – С Людьми ОВО, ОВО – дар ОКРЕСТ, способность видеть и знать всё, всегда, везде.

И слова которого демоны заменили на:

«Вначале было Слово, и Слово было у Бога, и слово было Бог…»,

И тот, что писал: «омывшему нас от грехов наших Кровию Своею» - два разных существа. Первый человек, а второй демон. Так исказили слова Иоанна в последующем переписывании. Ему приписали то, что Он никогда не говорил и не писал. Демонам очень выгодно факт убийства Сына Божьего выдать за то, что якобы Бог сам послал Христа в Жертву, чтобы, якобы, тот своей смертью спас людей. Ложь, внедренная в раннем христианстве, породила устойчивую форму мировоззрения в последующих поколениях. И все только потому, что люди не потрудились сами понять суть происходящих событий, а верят всякой лжи. Подобное прилипает к подобному, а потому верящие в подобную чушь будут разделять судьбу тех, кто её породил, то есть демонов.

Что же касается Евангелий, то сознание евангелистов было настолько слабо и искажено, что они даже не потрудились проникнуть в суть написанного ими самими же, или их слова так же были искажены или перевраны в последующем.

Путаница между Христом и Сыном Человеческим, хотя даже из некоторых цитат и так ясно, что это две разных Личности.

Вячеслав
08.04.2005, 00:19
Абд-ру-шин описывает Квадрат Будущего Круга Творения – Четверо Животных (думаю, текст известен).

Евангелист Иоанн в своем откровении так же говорит о Них: «И тотчас я был в духе; и вот, престол стоял на небе, и на престоле был Сидящий;и Сей Сидящий видом был подобен камню яспису и сардису; и радуга вокруг престола, видом подобная смарагду.И вокруг престола двадцать четыре престола; а на престолах видел я сидевших двадцать четыре старца, которые облечены были в белые одежды и имели на головах своих золотые венцы. И от престола исходили молнии и громы и гласы, и семь светильников огненных горели перед престолом, которые суть семь духов Божиих; и перед престолом море стеклянное, подобное кристаллу; и посреди престола и вокруг престола четыре животных, исполненных очей спереди и сзади. И первое животное было подобно льву, и второе животное подобно тельцу, и третье животное имело лице, как человек, и четвертое животное подобно орлу летящему. И каждое из четырех животных имело по шести крыл вокруг, а внутри они исполнены очей; и ни днем, ни ночью не имеют покоя, взывая: свят, свят, свят Господь Бог Вседержитель, Который был, есть и грядет.»


Как считаете Вы, Иоанн имел в своем видении то же самое, о чем писал и Абд-ру-шин?

Если да, то каким образом Дух Человека – Иоанна смог попасть в Божественную Сферу? По словам Абд-ру-шина это же не возможно. Или Дух Иоанна – это не дух человека в обычном смысле этого слова?

И еще.
Вы когда-нибудь видели в православных храмах изображения Евангелистов? Над головой каждого из них иногда рисуют образ Животного. У Иоанна – Орел, у Луки – Телец, у Марка – Лев, у Матфея – Человеческое лицо. Я задавал вопросы священникам из храмов, чтобы они объяснили эти образы. Никто не смог. В Антропософии дается объяснение этой связи текста Евангелий с действием на человечество этих Животных.

captain
08.04.2005, 18:34
Как считаете Вы, Иоанн имел в своем видении то же самое, о чем писал и Абд-ру-шин?

Вопрос с «животными» для меня не однозначен и пока неопределен.

Если говорить о Иоанне, то его происхождение принципиально отлично от происхождения Абд-ру-шина. Но Абд-ру-шин, Действуя на Земле, многое принял как данность: библию, понимание эволюции человечества, понятие «святого народа» и другие многие земные «знания» и т.д. Все это сформировало в его сознания ложные формы внимания, куда и подключились демонические существа, и по этим ложным направлениям сформировали ложные воспоминания и ложное видение. Это маленькие искажения по отношению к тем Знаниям, что он принес на Землю, но, тем не менее, малые искажения приводят к большим разрушениям.

Если говорить о «Животных», то для меня пока остается именно такое утверждение. Это ложное видение Абд-ру-шина на основе ложной информации Иоанна.

Ценность Абд-ру-шина в том, что Он дал понятие о Законах, а также частично описал устройство Творения. Это устройство мы можем понимать ТОЛЬКО в Деянии, которое неотделимо от Познания. В рамках, и только в рамках Законов мы можем понимать и ВИДЕТЬ Творение. Все, что не тождественно Законам – демонизировано и ложно. Особенность здесь в том, что мы САМИ обязаны понимать Законы так, чтобы не исказить в себе их действие.

Ни Абд-ру-шин, ни, тем более, Иоанн не могут попасть в Божественную Сферу. Туда вхож только Парсифаль, да то, только в Святом Духе, а не самостоятельно. Абд-ру-шин – Воля Парсифаля - Дух, имеющий собственное сознание в Деятельности. Иоанн – обычный Дух, возникший не в результате ПРЯМОГО Воления Парсифаля, а являющийся частью Его Излучения. Поэтому ни о каком видении Божественной Сферы Иоанном говорить не приходится, в то время как Абд-ру-шин через Парсифаля частично способен на это. Но только тогда, когда Он осознанно «РЯДОМ» с Парсифалем. В материальной Деятельности Его Духовное сознание сковано сознанием земным, а потому земное сознание может принимать в себя только те Образы, которые УЖЕ есть в земном сознании, или же есть что-либо подобное этому.

Если земное сознание сформировано, допустим, христианской религией, то будет Духовный Мир видеть сквозь этот фильтр. И, чтобы выйти за рамки этого фильтра, нужно отказаться от такой религии, что на самом деле не очень просто.

Современные людские сознания вне религии, а потому вроде бы должны воспринимать мир более полноценно. Но такие люди, в отличии от истинно религиозных людей, не приложили никакого усилия в концентрации. Поэтому их сознания не то что сконцентрированы в искаженных демонических религиозных мирах, но они вообще не сконцентрированы в более высоких реальностях. Поэтому большинство из подобных созданий Погибнут в ходе Суда, впрочем, как и те, что сконцентрированы в ложном направлении. Но у последних есть некоторый шанс, ибо за счет Тяги к Познанию, они все же УЖЕ могут концентрироваться, а потому, если смогут понять Чистые Знания, все же имеют шанс осознать себя в настоящей, а не ложной, реальности. Ну, а выбирать где Чистые, а где ложные Знания человек обязан сам.

Вячеслав
09.04.2005, 12:00
Иоанн – обычный Дух, возникший не в результате ПРЯМОГО Воления Парсифаля, а являющийся частью Его Излучения.


Вы имели ввиду, что Дух Иоанна по природе своего происхождения таков же, как и Дух любого другого человека, воплощенного на земле?

Абд-ру-шин пишет, что Откровение Иоанна – это результат деятельности Измаила с пятого Уровня Первозданного Духовного.

Вы как-нибудь прокомментируете эти слова Абд-ру-шина?

captain
10.04.2005, 01:40
Вы имели ввиду, что Дух Иоанна по природе своего происхождения таков же, как и Дух любого другого человека, воплощенного на земле?

Нет, не это имел в виду. Люди в большинстве своем, то есть, те, кто несет в себе Духовное Начало, на Земле – еще не являются Духами, а только могут ими стать. Я же имел ввиду тех Духов (обычных) что сформированы в момент формирования Духовного Мира.


Откровение Иоанна – это результат деятельности Измаила с пятого Уровня Первозданного Духовного.

Я не совсем уверен именно в такой постановке предложения. С какого уровня тот Дух, что воплощен под земным именем Иоанн, пока не имеет значения. Главное – то, что это тот Дух, который своим земным сознанием подвергся на Земле определенным искажениям, а потому не смог полноценно передать Суть проходящего Суда. И, тем не менее, многие слова Иоанна достаточно истинны.

Вячеслав
10.04.2005, 01:56
Имеете ли Вы возможность самостоятельно наблюдать прошлые воплощения другого Духа на Земле, и Духовных «Семян»?

captain
11.04.2005, 00:21
Имеете ли Вы возможность самостоятельно наблюдать прошлые воплощения другого Духа на Земле, и Духовных «Семян»?

Нет, пока не наблюдал. В этом просто не было необходимости, и я даже не понимаю, для чего это нужно. Ведь любое воплощение – это материальное физическое «Я», в котором действует вышестоящее сознание. Это вышестоящее сознание УЖЕ сформировано своими прошлыми воплощениями, если они были, или другими формами деятельности. Смотреть прошлые воплощения – это изменять фокус внимания с реальности на иллюзию. Ведь существующее сознание, со всеми своими достоинствами и недостатками УЖЕ несет в себе всю необходимую информацию о самом себе.

Вячеслав
11.04.2005, 12:22
и я даже не понимаю, для чего это нужно
На примере того, как проявляли себя при воплощении в различных личностях высокоразвитые Человеческие Духи до прихода Христа, и после, Рудольф Штайнер описывал то, какое действие на Дух человека оказал приход Христа.

captain
12.04.2005, 02:47
Рудольф Штайнер описывал то, какое действие на Дух человека оказал приход Христа.

Максимум, что могло быть отслежено этим воплощением, бывшего уже, ментального спрута, так только ментальные изменения. А изменения на уровне Души, не говоря уже о Духе, ему были просто недоступны.

Кроме того, все эти изменения ментальных «Я» людей, происходили не столько от воздействия Христа, сколько от воздействия демонов. И эти демонические влияния могли усиливаться, после ухода Христа, или ослабляться в момент деятельности Христа. Скажем так, это было косвенное воздействие Христа, но не прямое. Для прямого влияния необходима была активность самих людей. А она, в момент деятельности Христа, была практически нулевая. Люди Христа не понимали, а потому не приняли.

Albert
10.03.2006, 00:59
Мир вам!
Славик.

Глава 12. Михаил победил сатану КРОВЬЮ Агнца и словом свидетельства своего.
Славик, а где написано, что Михаил победил сатану?
Мир вам!ii.

Вячеслав
10.03.2006, 12:19
Славик, а где написано, что Михаил победил сатану?
Мир вам!ii.
Выше приведенная цитата взята из откровения



Откровение Иоанна

Глава 12



«7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали противних, 8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. 9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. 10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь. 11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти. 12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.»

====================================



Те убеждения и утверждения, которые отражены в моих сообщениях выше, были сформированы изначально на образных понятиях. То есть, кто-то из тех, кого я считал для себя авторитетом, имел восприятие неких образов. Он описал эти образы другим. На основе этих образов – видений, начинали строиться теории. То, как строились эти теории, отдельный разговор. Суть в том, что основой было всегда изначально образное восприятие каких-то событий, в которых искали закономерности.



Для того чтобы положить в основу своего мировоззрение текст «священного» писания, нужно было узнать, откуда оно берет свое начало, и в каком виде дошло до нас, изучающих, в сегодняшнее время.



Я попытался это сделать.

Оказалось, что не существует ни одного оригинала евангельских текстов, но зато есть около 2500 списков (естественно, отличающихся друг от друга).

Так же смущал факт существования апокрифический текстов, и тот способ канонизации, которым они не были приняты священниками за истинные. Почему, например, не канонизировали евангелие Петра, Фомы или Иакова, хотя они были учениками Христа, а не учениками учеников, как Марк и Лука? А евангелие Иоанна, как я сейчас понимаю, единственное, написанное учеником Христа самолично, а не являющееся пересказом 100-го 101-му, дольше всех не хотели канонизировать?!



Просто во 2 – 4 веках н.э. периодически собирались «авторитетные» мужи и решали, какие из текстов канонизировать, а какие запретить для чтения.



Оно вроде бы и правильно, но что было критерием оценки истинности содержания текстов? Критерием было личное мнение. И далее, это личное мнение было возведено в догму, и выступление кого бы то ни было против этого личного мнения называлось ересью, с вытекающими из этого последствиями.



Получается, за 2000 лет силой, огнем и мечем в сознания людей вбивалось безусловное «доверие» евангельским текстам и, соответственно, группки правящей церковной «элиты».



Это то, что касается текстов нового завета.

Можете себе представить, какое содержание в себе несут тексты ветхого завета . . .



=========================================


Кем и когда были написаны Евангелия

http://oracle.libfl.ru/books/son_max/app_1a.html

.......

И что в наши дни известно о происхождении Евангелий?

Оригиналы Евангелий не сохранились, но в этом они не составляют исключения среди большинства произведений древних авторов. Утрачены подлинники книг Сенеки, Флавия, Тацита и других писателей I-II веков. Поэтому для датировки подобных произведений существуют два способа:

1) по наиболее ранним из имеющихся манускриптов;

2) по наиболее ранним ссылкам на эти произведения в сочинениях авторов, время жизни которых датировано более точно.

В отношении рукописей Евангелия выгодно отличаются от остальной древней литературы. Если существует, например, 11 манускриптов сочинений Платона, 50 - Эсхила, 2 - Еврипида, 10 - Вергилия (все это, разумеется, списки, а не подлинники), то новозаветная письменность представлена греческими манускриптами в количестве, превышающем 2500 экземпляров.

================================================== ==



http://www.fomacenter.ru/n7/5.htm



Древнейшей записью Евангелия до недавнего времени был папирус Райленда, относящийся к 120-130 гг. На нем сохранился фрагмент 18-й главы Евангелия от Иоанна, передающий беседу Христа с Пилатом во время суда. Найден он в Нижнем Египте, в незначительном селении, среди писем воинов, стоявших здесь гарнизоном. Эта находка отстоит от предполагаемого церковной традицией времени написания Евангелия (96-100гг.) всего на 20-30 лет, - очень небольшой срок, если учесть, что за это время Евангельский текст должен был успеть попасть в Египет из Малой Азии (Эфеса), где писал Евангелие св. Апостол Иоанн Богослов.

Другой древний текст, папирус Бодмера II относится, по уточненным недавно данным, к первой половине II в. Возможно, он создан позже папируса Райленда, но зато содержит в очень хорошей сохранности текст почти всего Евангелия от Иоанна, написанный на 108 страницах.

=================================================



Кто написал Евангелие от Матфея?

http://toppeople.narod.ru/matfey.html



Как известно, существует четыре канонических Евангелия, входящих в Новый Завет. Наиболее авторитетным из них считается Евангелие от Матфея.

Традиционно автором этого Евангелия называют одного из двенадцати апостолов - сборщика податей Левия Матфея. "Толковая библия" (Петербург, 1911-1913 гг.) следующим образом рассказывает о том, что известно о Матфее: "О личности писателя нашего первого Евангелия неизвестно почти ничего достоверного, кроме того, что сообщается о нем в самих Евангелиях. Он был первоначально мытарем или сборщиком податей и назывался Левий и Матфей... С вероятностью можно установить, что до разрушения Иерусалима римлянами Матфей занимался распространением христианства в Палестине среди иудеев и по просьбе их написал свое Евангелие. Сведения о Матфее, сообщаемые некоторыми позднейшими историками… о внепалестинской деятельности Матфея, крайне скудны и при этом отчасти противоречивы, так что на них нельзя полагаться. По этим известиям, Матфей проповедовал христианство преимущественно в Эфиопии, Македонии и других азиатских странах и умер мученической смертью или в Иераполе, во Фригии, или в Персии. Но другие говорят, что он умер естественной смертью в Эфиопии или в Македонии..."

Больше ничего существенного об авторе одного из главных христианских текстов нам неизвестно. Более того, есть серьезные основания усомниться в том, что автором Евангелия от Матфея был мытарь Матфей (кстати, сам Матфей, евангельский апостол, нигде в тексте ни единым намеком не претендует на авторство, наоборот, из анализа текста скорее следует, что он опровергает это).

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

М.Гребельский пришел к выводу, что, скорее всего, Евангелие было написано не сборщиком податей Матфеем, а кем-то другим - человеком высокообразованным (что невозможно было без высокого социального происхождения) и обладающим незаурядным литературным талантом.

По мнению исследователя, таким человеком мог быть известный иудейский писатель Иосиф Флавий (его настоящее имя - Иосиф бен Маттафия).

Гребельский отмечает: "...посмотрим, насколько приведенные сведения соответствуют реконструированному нами портрету анонимного автора Евангелия от Матфея. Иудей, аристократ, с юных лет блестяще знающий канонические книги иудаизма. Виртуозно владеет текстами Ветхого Завета. В греческом языке, правда, настолько слабоват, что свою "Иудейскую войну" написал сначала на арамейском, а потом уже, не без помоши других, издал на греческом".

А на каком языке написаны Евангелия? Посмотрим комментарии к "Толковой Библии". "Греческий язык, на котором написана книга Нового Завета, - это не тот классический греческий язык, на котором писали прирожденные греческие писатели... в него вошли многие арамеизмы..."

В пользу того, что Флавий был автором Евангелия от Матфея, свидетельствует и тот факт, что он был прекрасно знаком с религиозными учениями Индии. А в тексте Евангелия есть почти дословное совпадение с текстом одной из упанишад (древнеиндийских философских трактатов), записанных за несколько веков до появления христианства.

Можете сравнить сами. В Катха упанишаде (1-я часть, 2-й раздел, 5-й стих) сказано:

"Блуждают, скитаются дураки, словно слепцы, ведомые слепцом".

А вот цитата из Евангелия от Матфея (глава 15, стих 14):

"Оставьте их: они слепые вожди слепых; а если слепой ведет слепого, то оба упадут в яму".

Эти, а также ряд других доказательств, позволяют М.Гребельскому сделать предположение, что автором Евангелия от Матфея является Иосиф Флавий. Надо сказать, что исследователь понимает, что окончательно доказать ему свою гипотезу не удалось, в то же время он справедливо полагает, что "миф о написании Евангелия близким учеником Иисуса, апостолом Матфеем, тоже только версия, хотя и освященная христианской традицией".

================================================== ====

Апокрифические Евангелия.

1. Евангелие Евреев (το καθ Εδραίους εύαγγέλιον). Свидетельство о нем мы имеем от блаженного Иеронима, который это произведение с халдее сирийского языка перевел на греческий и латинский. Оно было якобы в употреблении у Назареев и многими признавалось за еврейский текстуальный источник евангелия от Матфея. В действительности оно близко по своему содержанию к некоторым отрывкам первого канонического Евангелия. Согласно с Т. Цаном, можно признать, что оно является дальнейшей переработкой первоисточника Матвеева Евангелия. Составлено оно вероятно около 150 г.



2. Евангелие Двенадцати (το των δώδεκα εύαγγέλιον), вероятно составленное во II в., считалось долгое время потерянным. Ориген (PG 13, 1801-1805) считал это евангелие, как и египетское евангелие древнейшими памятниками. Это евангелие отчасти может быть восстановленным в некоторых своих отрывках после произведенного профессором Е. Ревию критического анализа некоторых рукописей Парижской Национальной Библиотеки по коптским текстам, напечатанным им в 1905 г. в Восточной Патрологии (II том). Это евангелие называют иногда евионитским, так как оно, вероятно, было в употреблении у евионитов.



3. Египетское евангелие (το хατ Αιγυπτίους εύαγγέλιον). Написано около 150 г. По свидетельству Епифания Кипрского, оно было в почете у энкратитов и савеллиан, так как содержало в себе мысли против брака, против плоти вообще, равно как и модалистическое понимание Св. Троицы. Найдено оно было в Египте Гренфеллом и Хунтом в 1897 г.



4. Евангелие Петра (εύαγγέλιον κατά Πέτρον) - гностико-докетическая переработка канонических Евангелий II века. Найдено Бурианом в 1886 г. в одной христианской гробнице Верхнего Египта. Опубликовано оно им было в 1892 г.



5. Евангелие Иакова (ή ιστορία Ιακώδος περί της γεννήσεως Μαρίας). Найдено французским ученым Постелем и впервые в 1552 г. издано на латыни, в греческом переводе в 1876 г. издано Тишендорфом. Это памятник очень распространенный в древне-христианской среде. Составлено это евангелие во второй половине II века. Может быть даже оно было известно и св. Иустину Философу. В нем много повествуется о детстве Божией Матери, о Ее родителях, которые тут в первый раз и названы Иоакимом и Анной, об избиении младенцев в Вифлееме, о братьях Господа, как детях Иосифа от первого брака. Его распространение в христианском обществе подтверждается более чем 30 рукописями, его содержащими.



6. Евангелие Фомы (Θωμά Ίσραηλίτου φιλοσόφου ρητά εις τα παιδικά του Κυρίου). Его знают Ориген и Ипполит. Оно было также сильно распространено среди христиан, что свидетельствуется многими переводами на греческий, латинский, сирийский и славянский языки. Оно содержит множество легенд о Спасителе в Его детском возрасте.



7. Евангелие Детства Иисуса, близкое в некоторых своих редакциях к Евангелию Фомы. Впервые арабский его текст с латинским переводом был напечатан в 1697 г. Сике, затем в 1832 и 1852 гг. Сирийский текст особенно близок к Евангелию Фомы. От сирийского текста произошел и армянский, несколько измененный.



8. Евангелие Варфоломея, довольно поздний памятник, сохранившийся в коптских, греческих и латинских отрывках. Свидетельство о нем находится у блаженного Иеронима. Оно, вероятно, александрийского происхождения. Содержит повествование о схождении Господа во ад.



9. Евангелие Никодима. Составлено поздно, около IV века. Было распространено в коптской среде. Сохранилось в редакциях коптской, греческой и латинской. Интересно оно потому, что содержит подробности суда, распятия и погребения Господа; говорит и о Его схождении во ад.

Можно еще упомянуть менее интересные Евангелия от Матфия, от Филиппа, от Варнавы, от Андрея, все это по преимуществу гностические произведения без особого интереса, малооригинальные и сравнительно позднего происхождения.





Апокрифические Деяния.

Среди многочисленных историй деятельности апостолов следует упомянуть следующие.



1. Деяния Павла. Упоминаются Тертуллианом (О крещении, 17), который сомневается в их подлинности, т.к. они содержат поручение Павла Фекле крестить и учить. Этот памятник возник вероятно в Малой Азии около 180 г. Найден этот документ в 1897 г. Шмидтом в коптских папирусах. Издан в 1904 г. С этим памятником имеет сходство и так называемая Проповедь (Κήρυγμα) Павла, упоминаемая псевдо-Киприаном. Кроме того, в родстве с ним стоят, как вариант, и так называемые Деяния Павла и Феклы, романизированная история Павла и первомученицы.



2. К истории Петра относятся следующие памятники:

а) Проповедь (Κήρυγμα) Петра, памятник, вероятно египетского происхождения, относимый наукой к началу II века. Отрывки его находятся у Климента Александрийского.

б) Деяния (Πράξεις Πέτρου) Петра, упоминаемые Евсевием (НЕ 3,3) как апокрифический и еретический памятник, сохранились в латинской редакции, известной под именем Actus Petri cum Simone или Actus Vercellenses, по месту его нахождения. В греческом тексте сохранились лишь отрывки, начало и конец. В памятнике этом говорится о мученической кончине Первоверховного Апостола, равно как и о Симоне Волхве. По мнению Шмидта Деяния эти составлены не в Риме, а, скорее, в Сирии или Палестине около 180 г.

От упомянутых Деяний Петра и Павла следует отличать еретический памятник первой половины III века, Историю Петра и Павла, содержащую описание путешествия ап. Павла в Рим и мученическую кончину обоих апостолов.



3. Деяния Андрея, упоминаемые Евсевием и св. Епифанием Кипрским и составленные, вероятно, около 180 г. Были в употреблении у энкратитов. Содержат историю Максимиллы, молитву св. Андрея перед крестом, мученическую кончину апостола, историю апостолов Петра и Андрея.



4. К истории ап. Иоанна относится ряд документов, автором коих считается (равно как и вышеупомянутых Актов Андрея и Петра) некий Левкий. Упоминаются Евсевием и св. Епифанием. К этой истории относятся:

а) три отрывка из актов 2-го Никейского собора 787 г. с гимном Господу. По мнению блаженного Августина (письмо 237), они были в употреблении у Присциллиан.

б) Чудесное повествование о делах, которые евангелист Иоанн видел и узнал от Господа. Это отрывок докетического происхождения. Найден в 1897 г. Джемсом.

в) Чудеса св. евангелиста Иоанна, найденные Цаном в 1880 г. в одной Патмосской рукописи.

г) Повествование о преставлении св. евангелиста Иоанна.



5. История Фомы, возникшая около 200 г. в кругах гностиков, последователей Вардесана из Эдессы, но значительно переработанная православной рукой. Кроме греческой редакции, сохранились переводы сирийский, эфиопский, армянский и латинский. Содержит повествование о деятельности ап. Фомы, его миссионерской проповеди в Индии, обращении им там местного царя Гундафора, чудесах апостола, его заключении и мученической кончине в Индии. Любопытно, что археологические изыскания подтвердили впоследствии на монетах имя Гундафора. Деятельность ап. Фомы в Индии на Малаборском побережье подтверждается исследованиями Мингана и Фаркхара.



6. История Фаддея содержится в двух памятниках:

а) Отрывок мученического акта из Эдессы, приводимый Евсевием в греческом переводе с сирийского. Содержит переписку Господа с эдесским князем Авгаром.

б) Учение Фаддея, найденное в 1876 гг. в сирийском изводе. Вероятно это позднейшая переделка (не ранее 400 г). "актов" Фаддея из вышеупомянутого архива из Эдессы.





Апокрифические Послания.

Здесь, главным образом, будет сказано об апокрифических посланиях ап. Павла, так как апокрифическое послание Варнавы или так называемое Послание псевдо-Варнавы разобрано будет подробнее ниже.

К числу апокрифических посланий ап. Павла относятся:

а) Послание к Лаодикийцам. Маркионитская подделка, составленная из разных посланий ап. Павла. Известно было уже Мураториеву фрагменту. Кроме того, сохранилось в латинском тексте во многих кодексах Библии от VI до XV века.

б) Послание к Александрийцам, упоминаемое в Мураториевом фрагменте. Памятник также маркионитского происхождения, ныне потерянный.

в) Третье послание к Коринфянам, уже в III веке переведенное на латинский язык, в IV веке сирийской Церковью считалось каноническим посланием. Содержит обращение коринфских пресвитеров к ап. Павлу и ответ его на ряд вопросов: о творении мира, о пророках, о творении человека, о рождении Христа от Девы Марии, о человеческой природе Господа и о воскресении плоти.

г) Переписка Павла и Сенеки. Известный уже блаженному Иерониму памятник, содержащий обращение ап. Павла в христианство, гонение императора Нерона, проповедь христианства Сенекою при дворе императора и пр.





Кроме посланий, под именем ап. Павла существует еще один памятник, представляющий одно из последних открытий в области древнехристианской письменности.



Это так называемые Послания апостолов (Epistola Apostolorum) или Беседы Воскресшего Господа с учениками, памятник чрезвычайно интересный в патристическом отношении.



Этот документ найден в трех редакциях, взаимно друг друга дополняющих:

1) Найденный в 1919 г. Шмидтом в Ахмиме и ныне хранящийся в Лувре коптский папирус IV-V вв. В рукописи должно было быть 64 страницы, из коих сохранилось только 32.

2) Найденный Бикком и Хаулером в одном Венском палимпсесте IV-V в. латинский отрывок послания, как оказалось, буквально совпадающий с коптским текстом, только что упомянутым.

3) Эфиопская редакция, найденная в 1913 г. Герриэ, некоего Завещания Господа с эсхатологическим введением.



В тексте этих документов находится обещание Господа придти снова на землю через 120 лет (по коптскому папирусу) или 150 лет (по эфиопской редакции).



(Тут закономерный вопрос: «С кем беседовали апостолы, кто им явился под ликом Христа и дал обещание»? [Славик])



При сопоставлении этих данных с Книгами Сивилл учеными устанавливается время составления этого Послания апостолов около 150 г. (точнее, около 148 г). Памятник этот имел несомненное влияние на раннюю христианскую литературу. Временами стиль послания переходит в Апокалипсис.

Содержание памятника. Действие происходит в Иерусалиме. Одиннадцать апостолов исповедуют свою веру, после коего следует повествование о воскресении Господа, составленное по каноническим Евангелиям. Засим следует откровение воскресшего Господа ученикам о его втором пришествии, о воскресении плоти, последнем суде, о судьбе осужденных, о вочеловечении, искуплении, о схождении во ад, о повелении апостолам проповедовать во всем мире, о лжеучителях. Заканчивается повествованием о вознесении, согласно с Деяниями Апостольскими.



Памятник говорит о Боге как Творце света и тьмы, о несвободе человека в грехе, о необходимости крещения для спасения, о крещении Спасителем Своих учеников, Евхаристия называется Пасхой. Для апостолов не может быть покаяния. Памятник свободен от хилиастических влияний, но в своей коптской редакции носит следы гностических и монархианских идей.





Апокрифические Апокалипсисы.



1. Апокалипсис Петра. Памятник, по-видимому, надо отнести к первой половине II века. Упоминается он уже в Мураториевом фрагменте; известен также Клименту Александрийскому, Евсевию, блаженному Иерониму. Эти два последних автора не признают его каноничности, тогда как в некоторых церквах Палестины, согласно свидетельству Созомена, это Откровение читалось в церкви. Полный текст найден только в 1910 г. С. Гребо в эфиопской переработке.



2. Апокалипсис Фомы. Памятник гностическо-манихейского происхождения был в употреблении у Присциллиан. Латинская переделка восходит к IV веку. Этот латинский текст был найден Вильхельмом в 1907 г., а греческий оригинал - Бильмейером в 1911 г. Известен под именем Послания Господа к Своему ученику Фоме.



3. Апокалипсис Стефана был известен в древности, но не сохранился до наших дней.



4. Откровение Павла

Апокриф основан на тексте Второго Послания к Коринфянам (глава 12), который можно было истолковать таким образом, что апостол Павел сам побывал на небесах при жизни.

Памятник относится к концу IV в. по Р. X. Был очень популярен в средние века. Греческих рукописей сохранилось мало, но имеется ряд восточных версий (сирийская, коптская и эфиопская), а также латинская версия ("Видение Павла"), которая считается лучшей.

В описании мук ада автор следует Откровению Петра.

Греческая, латинская и сирийская версии обрываются на речи пророка Илии; коптская версия имеет длинное продолжение, вероятно, более позднего происхождения.

Перевод выполнен по первому изданию текста в книге:

Tischendorf С. Apocalypses apocryphae. Lipsiae (Leipzig), 1866.





5. Откровение Иоанна Богослова

Этот апокалипсис выделяется среди других подобных текстов тем, что авторство его приписано Иоанну Богослову, создавшему Откровение, признанное Церковью каноническим. Впрочем, по содержанию между каноническим писанием и апокрифом очень мало общего.

В апокрифе обильно цитируются Книги Ветхого и Нового Заветов, но не все цитаты подлинные. Возможно, определенная часть текста (та, где содержатся эти неподлинные цитаты) является позднейшей вставкой.

Editio princeps:

A. Birch. 1804.

Перевод выполнен по второму изданию текста в книге:

Tischendorf С. Apocalypses apocryphae. Lipsiae (Leipzig), 1866.



6. Откровение Пресвятой Богородицы (О наказаниях)

Этот апокриф имел широкое распространение в средние века, в особенности на Руси, где стал известен под названием "Хождение Богородицы по мукам ".

В настоящем издании публикуется перевод с греческого, на котором и было написано "Откровение". Трудно определить время создания памятника; скорее всего, его следует относить к раннему средневековью.

Перевод выполнен по первому изданию текста в книге:

М. R. James. Apocrypha anecdota. V. I. Cambridge, 1893.





=====================================

Апокрифические Апокалипсисы

http://www.lib.ru/HRISTIAN/apokalypsis.txt (http://www.lib.ru/HRISTIAN/apokalypsis.txt)





Тайные писания первых христиан

http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/sv_tain.txt (http://lib.ru/HRISTIAN/ATH/sv_tain.txt)

=====================================

Albert
12.03.2006, 00:52
Мир вам!
Славик.

Выше приведенная цитата взята из откровения
Откровение Иоанна
Глава 12
«7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали противних
Славик, а кто такой Михаил и Ангелы его? Кто такой диавол и сатана? и, что именно послужило «яблоком раздора» в возникшей войне? Какое оружие применялось в этих боевых действиях, с той и другой стороны?
Мир вам!ii.

Вячеслав
12.03.2006, 10:19
а кто такой Михаил и Ангелы его? Кто такой диавол и сатана? и, что именно послужило «яблоком раздора» в возникшей войне?


Сам апокалипсис – это передача образов и «идеи», воспринятых его автором.

Это приблизительно так, как если бы вы включили телевизор, и попали бы на кульминацию сражения какого-то фильма. Посмотрев, Вы спросили рядом сидящего: «А кто такой (и перечислили увиденных главных героев)?»

Можно ответить Вам на Ваш вопрос с точки зрения идеи фильма, сказать, какую роль отвел в «фильме» Михаилу, Ангелам, диаволу и сатане «режиссер и автор сценария». Но такой ответ даст Вам понятия только об иллюзии «фильма», а не о реальности Бытия.

Вы слышали о «толкиенистах»? Строящие свою жизнь на основе библии уподобляются толкиенистам.

На данном форуме все события рассматриваются, в основном, не в частных Образах, а в Законах, то есть в Реальности. Изучая его материалы, у Вас появится возможность отделить иллюзию, навязанную людям «сценаристами» апокалипсиса, и понять, как же все есть и должно быть на самом деле.


Какое оружие применялось в этих боевых действиях, с той и другой стороны?


Все, что есть, состоит из Энергии. Энергия может быть либо принявшей ту или иную форму, либо в виде потока. Поэтому и любое оружие с любой стороны – это виды энергии, направляемый активно или используемый пассивно.

Понять это достаточно просто, рассмотрев любое оружие и его воздействие на формы на физическом плане.

Albert
16.03.2006, 01:44
Мир вам!
Славик.

Вы слышали о «толкиенистах»? Строящие свою жизнь на основе библии уподобляются толкиенистам.
На данном форуме все события рассматриваются, в основном, не в частных Образах, а в Законах, то есть в Реальности. Изучая его материалы, у Вас появится возможность отделить иллюзию, навязанную людям «сценаристами» апокалипсиса, и понять, как же все есть и должно быть на самом деле
Славик, покажите в реальности, как выглядит сатана, Михаил, Ангелы, и диавол. Если это затруднительно, то укажите ссылку.

Все, что есть, состоит из Энергии. Энергия может быть либо принявшей ту или иную форму, либо в виде потока. Поэтому и любое оружие с любой стороны – это виды энергии, направляемый активно или используемый пассивно
В чём смысл этой войны?
Мир вам!ii.

Вячеслав
16.03.2006, 12:10
покажите в реальности, как выглядит сатана, Михаил, Ангелы, и диавол.
Не совсем понятна Ваша просьба.
В какой реальности Вы хотели бы их увидеть? Вы хотите прочесть более прдробное описание тех Образов, в которых они являлись автору апокалипсиса?



В чём смысл этой войны?
Наверное, правильнее сказать не смысл войны, а цель, которую стремятся достичь воюющие стороны.
Вообще, любые войны делятся на три категории:
- захватнические,
- освободительные,
- гражданские.

Исходя из этого можно обозначить и цель, которую стремится достичь в войне та или иная воюющая сторона.
Это может быть захват власти (соответственно и территории, и ресурсов, и раб.силы)
А может быть - освобождение от захватчиков, посягнувших на то, что им не принадлежит по Праву. Цели, преследуемые в гражданской войне к данному вопросу не относятся.

Исходя из написанного выше, какой вывод Вы можете сделать самостоятельно о цели или смысле интересующей Вас войны?

Albert
18.03.2006, 01:04
Мир вам!
Славик.

покажите в реальности, как выглядит сатана, Михаил, Ангелы, и диавол. Не совсем понятна Ваша просьба.
В какой реальности Вы хотели бы их увидеть?
Славик, так, как это видите вы, относительно реальности бытия.
И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; И если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей. Откровение 22:18,19.

В чём смысл этой войны?
Наверное, правильнее сказать не смысл войны, а цель, которую стремятся достичь воюющие стороны.
Вообще, любые войны делятся на три категории:
- захватнические,
- освободительные,
- гражданские.
Исходя из этого можно обозначить и цель, которую стремится достичь в войне та или иная воюющая сторона.
Это может быть захват власти (соответственно и территории, и ресурсов, и раб.силы)
А может быть - освобождение от захватчиков, посягнувших на то, что им не принадлежит по Праву. Цели, преследуемые в гражданской войне к данному вопросу не относятся
Что именно желает захватить диавол и сатана? и у кого? Что освобождает Михаил? или кого?

Исходя из написанного выше, какой вывод Вы можете сделать самостоятельно о цели или смысле интересующей Вас войны?
Я думаю, что данное откровение Иоанна Богослова, имеет подтекст, подтверждающий ключевые фразы Библии в поиске смысла сущности бытия и цели создания человека, Единым и Единственным Творцом.
Мир вам!II.

Вячеслав
18.03.2006, 04:51
так, как это видите вы, относительно реальности бытия.

Относительно реальности бытия говорить о формах тех сознаний, которых называют в библии дьяволом и сатаной, смысла не имеет, так как их уже нет.
Если говорить о том, в каких формах они себя проявляли тогда, когда еще существовали в Творении, то вид этих форм зависел от того, какое именно сознание созерцало их. Тип сознания и способность к восприятию определяли то, в каком именно образе они увидят проявление Люцифера или проявления подпавших под его влияние духов. Это приблизительно можно сравнить с тем, как смотреть на одного и того же человека в различных диапазонах излучения. В видимом дневном спектре Вы увидите одни формы и цвета, в ультрафиолетовом – другие, в инфракрасном – третьи. А если на человека посмотреть в диапазоне электромагнитных излучений, то уже и форма будет сильно отличной, от той, какой она выглядит в оптическом диапазоне.
Важнее знать не то, какую форму они имели, а как себя проявляли, на что влияли, какие цели пытались достичь.



И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; И если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей. Откровение 22:18,19.

Вы имеете общее представление о том, как переписываются учебники истории для школьников в зависимости от того, какое правительство приходит к власти в том или ином государстве? Об этом легко можно получить представление, взяв для сравнения учебник истории советских времен и сравнить его содержание с современным учебником истории Украины или Прибалтийских стран. Если же еще поинтересоваться тем, как преподают известные нам исторические факты, например, в США, то окажется, что именно армия США выиграли Великую Отечественную Войну и разгромили войска фашистов!

Неужели Вы думаете, что библию обошла эта участь?
Не обошла, и Вы сможете убедиться в этом сами, если сравните текст апокалипсиса Иоанна записанный в библии с тем текстом Иоанна, который дошел до нас в апокрифах.

В поддельности приведенной Вами цитаты легко можно убедиться хотя бы из фразы: «если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей». Как Вы себе представляете эту «страшилку» в, как Вы говорите, реальных событиях? Это элементарное воздействие на психику слабого сознания, элемент запугивания. Им частенько пользовались создатели «писем счастья», обещавшие переписчикам золотые горы, а в случае отказа угрожавшие подобными страшилками.
Смотрите на «вещи» трезвее.


Я думаю, что данное откровение Иоанна Богослова, имеет подтекст, подтверждающий ключевые фразы Библии в поиске смысла сущности бытия и цели создания человека, Единым и Единственным Творцом.

Практически всё содержание этого сайта посвящено описанию Цели пребывания человека на Земле (и вообще в Материи), описанию Сути Бытия и помощи сформировать хоть какое-то представление о Боге в наших сознаниях, которое бы соответствовало доступному для его уровню Образу в Законах.

То, что Вы называете подтекстом, не может ложиться в основу Познания. Ведь нельзя же строить Основу на догадках того, что мнится написанным «между строк»!
Хотя, каждый выбирает основу для себя сам. Помните сказку про трёх поросят? . . .



Что именно желает захватить диавол и сатана? и у кого? Что освобождает Михаил? или кого?

Если говорить об образах, описанных в апокалипсисе, как об отражении событий в Творении, то под деятельностью дьявола и сатаны нужно понимать проявление Люцифера.
Если говорить о демонах, то все они стремились захватить себе как можно больше людских сознаний. Ведь существование демонов полностью зависело от того, куда будет устремлен вектор внимания людей. В идеале вектор внимания должен быть всегда устремлен к Богу. На каждом уровне своего развития Сознание человека может иметь для себя Понятие Бога в той или иной полноте. И внося искажения в формирование этого Понятия, демоны уводили часть потока энергии на себя. Учитывая, что демонов на каждом уровне было великое множество, и каждый из них хотел жить, и жить в «достатке», а это было возможно только за счет увеличения своей «паствы», то они и боролись друг с другом за власть и господство над людьми, над сознаниями и устремлениями людей. Некоторые демоны воплощались в физических телах людей сами, и приносили в мир людей «новое учение», которое распространяли среди людей и тем самым формировали для себя новое «стадо». Некоторые демоны соединялись с материальными оболочками человеческих форм, и действовали как инспираторы (голоса учителей или пророческие вИдения событий, ложащиеся в основу нового поклонения). Вот вся эта демоническая «братия» и воевала друг с другом за захват власти, территории, корма, ресурсов и т.п.

Люцифер же – это не демон. Поэтому он и не воевал за власть над людскими сознаниями. Само Имя «Люцифер» отражает значение его Сути – Свет Несущий. Он должен был принести Божественный Свет людям Творения, которые глубоко пали в своих искажениях, и уже не могли «подняться» без Помощи Свыше.
Воплотиться в Творении можно было только став подобным той среде, в которую собираешься воплотиться, а это значило, что нужно было «принять на себя» и все те формы искажений, которые были в Творении созданы сознаниями людей. Любые искажения Сознания – это откачки энергии от сознания Духа на поддержания демонических форм и миров, сформировавшихся по роду этого искажения. Искажения в Творении оказались непредсказуемо велики, и воплотившись в нем откачка энергии от Духовного Сознания Люцифера была настолько сильной, что не позволила ему «вспомнить» себя и свою Задачу в Творении. Люцифер начал действовать с того уровня Сознания, с которого «позволила» ему откачка. В этом состоянии Люцифер, увидев то, как низко люди пали, принимает Решение, что в своем развитии и восхождении к Духу в Рай должны попасть только самые сильные Сознания, способные противостоять соблазнам и искушениям, царящим в мире людей. А все, кто не способен к такому противостоянию соблазнов, должен стать «ничем». Об этом сказано в Послании Граля Абд-ру-шином, и именно это событие и упоминается в библии как падение самого сильного Ангела Света – Люцифера.
Для того чтобы усилить препятствия для испытания человеческих сознаний, Люцифер использует искушения и обман, поэтому в этих своих проявлениях его и называют дьяволом и сатаною, то есть искусителем и лжецом.

Исходя из вышенаписанного нельзя сказать, что Люцифер хотел что-то захватить для себя. Ведь его Сознание не было зависимо от подпитки энергией людей, а имело собственный, самый сильный в Творении источник силы, находящийся в Божественной Сфере.
Но, проявляясь в Творении как самый сильный Дух, Люцифер, излучением своей Духовной оболочки, принимал участие и в формировании всего нижележащего в Творении, а следовательно, делал весь этот Мир как бы своим. И так как его Духовное Сознание уже было не подобно Божественному, выходило из Подобия Законов Бога, то и все Творение он уводил все дальше и дальше из Подобия Законов Бога, от Бога, образуя как бы свой собственный мир, становясь князем мира сего.

Начало Суда Божьего – это насильственный разрыв связи искаженных Духовных и материальных Сознаний Люцифера с его Божественно-Сущностным Сознанием, который не мог произойти никаким иным способом, как только вмешательством Воли самого Бога.
Почему это событие на границе Божественной Сферы отображено в апокалипсисе как битва, в которой сражается именно Архангел Михаил, я не знаю. Возможно, Архангел Михаил в Божественной Сфере есть тем, через кого в этом событии проявил свою Волю Бог. Возможно, это просто неверно воспринятый образ автором апокалипсиса.
Может быть Капитан в этом вопросе сможет дать более ясную информацию?
Я могу только предполагать.
Но под образом сброса дьявола с Небес на Землю можно понимать именно отделение Божественно-Сущностного Сознания Люцифера от проявленных в Творении его форм. Формы остались сами по себе, без «подпитки», «сброшенными на землю». Естественно, это и начало Освобождения и Творения и людей.
То есть, Суд Божий – это не кара и наказание, а именно Освобождение из плена, из которого без Помощи Воли Бога выйти было просто невозможно. Но так как все искажения в Творении имеют основой искажения сознаний людей, то для того, чтобы эти искажения не стали основой формирования новых демонов, Суд отделяет сознания способные Жить и Действовать проявляя собой Законы Бога от тех, которые к этому не способны. В этом смысле речь идет и о Справедливости Суда и Судьи.

Вячеслав
20.03.2006, 20:25
Капитан, проясните, пожалуйста, если это возможно, вопрос относительно Архангела Михаила. Имеет ли Он отношение к Суду, в частности к отделению («сбросу») Духовных Сознаний Люцифера от его Божественно-Сущностного Ядра, о чем образно упоминается в апокалипсисе, или нет?

Albert
21.03.2006, 00:52
Мир вам!
Славик.

Относительно реальности бытия говорить о формах тех сознаний, которых называют в библии дьяволом и сатаной, смысла не имеет, так как их уже нет
Славик, а на каком фундаменте базируется ваше мировосприятие в познании истины, если вы не ставите во главу угла Священные Книги: Тору (Ветхий завет), Евангелие и Коран? ибо откуда берутся такие слова, как Люцифер, демоны? отсутствующие в Писаниях, утверждённые официально.
Неужели вы не читали сего в Писании: «камень, который отвергли строители, тот самый сделался главою угла; Это - от Господа, и есть дивно в очах наших». От Марка 12:10,11.

Вы имеете общее представление о том, как переписываются учебники истории для школьников в зависимости от того, какое правительство приходит к власти в том или ином государстве? Об этом легко можно получить представление, взяв для сравнения учебник истории советских времен и сравнить его содержание с современным учебником истории Украины или Прибалтийских стран. Если же еще поинтересоваться тем, как преподают известные нам исторические факты, например, в США, то окажется, что именно армия США выиграли Великую Отечественную Войну и разгромили войска фашистов! Неужели Вы думаете, что библию обошла эта участь?
Не обошла, и Вы сможете убедиться в этом сами, если сравните текст апокалипсиса Иоанна записанный в библии с тем текстом Иоанна, который дошел до нас в апокрифах
Если это действительно так, то вы должны показать несоответствия написанного с реальностью, относительно смысла сущности бытия и цели создания человека, Единым и Единственным Творцом.

В поддельности приведенной Вами цитаты легко можно убедиться хотя бы из фразы: «если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей». Как Вы себе представляете эту «страшилку» в, как Вы говорите, реальных событиях? Это элементарное воздействие на психику слабого сознания, элемент запугивания. Им частенько пользовались создатели «писем счастья», обещавшие переписчикам золотые горы, а в случае отказа угрожавшие подобными страшилками.
Смотрите на «вещи» трезвее
Почему же вы решили, что это страшилка? ибо этим термином обозначена болезнь сердца (слово двойного толкования, как место хранения информации) находящегося в душе, во внутреннем человеке, развивающегося в мирском теле, здесь на земле.
Отложить прежний образ жизни ветхого человека, истлевающего в обольстительных похотях, А обновиться духом ума вашего. И облечься в нового человека, созданного по Богу , в праведности и святости истины. Ефесянам 4:22-24.
И, если сердце – орган мышления истинного небесного тела, подвержен язве, то, как можно будет построить Храм Божий, растущий в мирском теле, развивающийся посредством здоровых мыслей, питающих нового человека созданного по Богу, ибо мы сотворены по образу и подобию Его.
Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы. 1-ое Коринфянам 3:16,17.

Практически всё содержание этого сайта посвящено описанию Цели пребывания человека на Земле (и вообще в Материи), описанию Сути Бытия и помощи сформировать хоть какое-то представление о Боге в наших сознаниях, которое бы соответствовало доступному для его уровню Образу в Законах
Каковы основные пункты цели создания человека Единым и Единственным Творцом?

То, что Вы называете подтекстом, не может ложиться в основу Познания. Ведь нельзя же строить Основу на догадках того, что мнится написанным «между строк»!
А, почему вы не допускаете мысли, что в Торе (Ветхий завет), Евангелие и Коране, сокровенно сокрыт зашифрованным кодом – языком Эзопа, смысл сущности бытия и цель создания человека единым и Единственным Творцом?
Все сие Иисус говорил народу притчами и без притчи не говорил им, да сбудется реченное через пророка, который говорит: «отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира». От Матфея 13:34,35.

Хотя, каждый выбирает основу для себя сам. Помните сказку про трёх поросят? . . .
Согласен!
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; И пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; И пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое. От Матфея 7:24-27.

То есть, Суд Божий – это не кара и наказание, а именно Освобождение из плена, из которого без Помощи Воли Бога выйти было просто невозможно. Но так как все искажения в Творении имеют основой искажения сознаний людей, то для того, чтобы эти искажения не стали основой формирования новых демонов, Суд отделяет сознания способные Жить и Действовать проявляя собой Законы Бога от тех, которые к этому не способны. В этом смысле речь идет и о Справедливости Суда и Судьи
А может ли состояться суд Божий, если не оглашён официально единый Закон Первого Монарха во всей вселенной, по которому судимы будут все сознания этого мироздания?!
Аллах – не таков, чтобы сбивать с пути народ после того, как Он вел их прямо, пока не разъяснит им, чего им остерегаться. Поистине, Аллах о всякой вещи сведущ! Поистине, Аллаху принадлежит власть над небесами и землей! Он живет и умерщвляет, и нет у вас помимо Аллаха заступника и помощника. Покаяние 9:115,116.
Мир вам!II.

captain
21.03.2006, 02:14
проясните, пожалуйста, если это возможно, вопрос относительно Архангела Михаила.
Никакого. Я же уже писал, что Откровение Иоанна – высосано из пальца и преследовало сугубо земные цели. Да и библейское понятие архангела (а это искорёженное русское понятие местных богов) отлично от того образа, что привожу я. Слово одно и то же, образ различен.
Да и тема о Люцифере – давно прошедший этап жизни Творения. Она была актуальна года три назад. Сейчас, наверное, и сам Люцифер забыл, что «натворил» в Творении, ибо его Божественно Сущностная память вряд ли смогла сохранить Образы духовных и материальных событий.
Сейчас уже поздно копатьСЯ и в еврейском торе, поздно копаться и новом завете. Ни то ни другое не может дать не только понимания, но и привести к разрушению сознания, ибо направление концентрация при обсуждении библии противоположно концентрации в Духе. В библии Жизни НЕТ.

Вячеслав
21.03.2006, 12:54
Никакого. Я же уже писал, что Откровение Иоанна – высосано из пальца и преследовало сугубо земные цели. Спасибо. Просто нужен был прямой и конкретный ответ.


Да и библейское понятие архангела (а это искорёженное русское понятие местных богов) отлично от того образа, что привожу я. Слово одно и то же, образ различен. В «христианстве», как и в эзотерике под иерархией архангелов подразумеваются «люди», имеющие своим самым грубым материальным телом астральное. Ангелами – соответственно – эфирное. В Системе Координат ясно, какая колоссальная разница между Архангелом и Ангелом Божественной Сферы, и теми понятиями, которые вкладываются в эти слова обычно.

========================


Каковы основные пункты цели создания человека Единым и Единственным Творцом?
Предоставить возможность тому, что было обречено на вечное бессознательное и неоформленное бытие, обрести форму и самоосознание.


Если это действительно так, то вы должны показать несоответствия написанного с реальностью, относительно смысла сущности бытия и цели создания человека, Единым и Единственным Творцом.
А Вы напишите здесь то, как описывают цель создания человека книги, которые берете за основу построения своего мировоззрения Вы.


А, почему вы не допускаете мысли, что в Торе (Ветхий завет), Евангелие и Коране, сокровенно сокрыт зашифрованным кодом – языком Эзопа, смысл сущности бытия и цель создания человека единым и Единственным Творцом?
Если цель «зашифрована», то от кого? Отсутствие прямой информации об этой цели раскрывает просторы для всевозможных толкований, предположений и построений теорий, что и произошло. Как результат этих разночтений «зашифрованного» - образование беsчисленного множества учений, религий, верований, школ и т.п.


а на каком фундаменте базируется ваше мировосприятие в познании истины, если вы не ставите во главу угла Священные Книги: Тору (Ветхий завет), Евангелие и Коран?
Разве во главу угла нужно ставить книги? Разве книги и написанное в них определяет жизнь человека? А откуда тогда берется ИЗНАЧАЛЬНО то, на чем человек строит свои взаимоотношения с людьми и с Природой? Если бы, к примеру, библия и описанное в ней являлись бы основой, только на которой человек должен был бы строить самого себя, свое сознание, то тогда бы прочитав о том, как Иаков за похлебку вымерял у Исава первородство (власть), а потом под наущением своей матери обманул отца и хитростью добился власти, все должны были бы с благоговением воспринимать это за образец поведения. Так? Но разве не возникает мерзкого отвращения к описанию событий, которые даны как библейская мораль в действии?
А какие переживания возникают у нормального человека, когда он прочитает историю образования еще одного «колена» израилева, происходящего то двух сестер, напоивших своего отца допьяна и зачавших от него по очереди, в этом состоянии, своих детей? Это что, тоже образец для подражания? Ведь целый род пошел от этого действа, род «избранного народа».
Почему же тогда всё существо внутри противится такому «образцу» поведения?
Значит, не в книгах основа! Иначе бы каждый написанное впитал как воду, и действовал бы точно так же, и никто его не имел бы права сказать, что ЭТО НЕ ПОЧЕЛОВЕЧЕСКИ.
Значит, есть еще какое-то Мерило, которое находится в самой Сути человека, внутри каждого, а не на листах книг.
И только если написанное на листах книг созвучно тому, что живет внутри и составляет действительную Основу человека, только тогда возникает ощущение Гармонии, и прочитанное, найдя Подобие в самом человеке, в груди его возгорается Пламенем, освещая Путь.


А может ли состояться суд Божий, если не оглашён официально единый Закон Первого Монарха во всей вселенной, по которому судимы будут все сознания этого мироздания?!

Ну, как же не оглашен???!!
Читаете и не видите, слушаете, и не слышите.

«возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.»

Это и есть слова Бога, те самые Слова, которые не могут не гореть в груди. Они и есть самый основной и самый важный Закон, Закон, который стремится исполнить любая Тварь, Закон, без которого нет Жизни.

Albert
22.03.2006, 01:02
Мир вам!
Captain.

В библии Жизни НЕТ
Captain, вы можете показать схему движения жизни? Если вы утверждаете, что в Библии нет жизни?
А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом: «Я Бог Авраама, и Бог Исаака, и Бог Иакова»? Бог не есть Бог мертвых, но живых. И, слыша, народ дивился учению Его. От Матфея 22:31-33.
Мир вам!II.

Albert
24.03.2006, 01:03
Мир вам!
Славик.

Каковы основные пункты цели создания человека Единым и Единственным Творцом?
Предоставить возможность тому, что было обречено на вечное бессознательное и неоформленное бытие, обрести форму и самосознание
Славик, а для чего Владыка миров предоставляет такую возможность новому творению, обретшему форму и самосознание?
Что такое человек, что Ты столько ценишь его и обращаешь на него внимание Твое, посещаешь его каждое утро, каждое мгновение испытываешь его? Иов 7:17,18.

Если это действительно так, то вы должны показать несоответствия написанного с реальностью, относительно смысла сущности бытия и цели создания человека, Единым и Единственным Творцом
А Вы напишите здесь то, как описывают цель создания человека книги, которые берете за основу построения своего мировоззрения Вы
1. Душа и сердце, находящееся в ней – частица Единого и Единственного Творца!
Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы. Псалтирь 81:6.
Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий? От Иоанна 10:34-36.
Oн - тoт, кoтopый выpacтил вac из oднoй дyши, a зaтeм - мecтo пpeбывaния и мecтo xpaнeния. Мы pacпpeдeляeм знaмeния для людeй, кoтopыe пoнимaют! Скот 6:98.
2. Главная ценность Единого и Единственного Творца в Его великом деле – душа и сердце, находящееся в ней! В каждое мирское тело человека Владыкой миров, посажена душа и сердце, находящееся в ней – Царствие Божие!
Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. От Луки 17:20,21.
Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живет в вас? Если кто разорит храм Божий, того покарает Бог: ибо храм Божий свят; а этот храм - вы. 1-ое Коринфянам 3:16,17.
И бoйтecь дня, кoгдa дyшa ничeм нe вoзмecтит зa дpyгyю дyшy, и нe бyдeт пpинятo oт нee зacтyпничecтвo, и нeбyдeт взят oт нee paвнoвec, и нe бyдeт им oкaзaнo пoмoщи! Корова 2:48.
А среди людей есть и такой, который покупает свою душу, стремясь к благоволению Аллаха, а Аллах кроток к рабам. Корова 2:207.
3. Душа и сердце, находящееся в ней – Царствие Божие, обязана расти посредством слова, и приносить плод в терпении.
Он же сказал: чему подобно Царствие Божие? и чему уподоблю его? Оно подобно зерну горчичному, которое, взяв, человек посадил в саду своем; и выросло, и стало большим деревом, и птицы небесные укрывались в ветвях его. От Луки 13:18,19.
Терпением вашим спасайте души ваши. От Луки 21:19.
А упавшее на добрую землю, это те, которые, услышав слово, хранят его в добром и чистом сердце и приносят плод в терпении. Сказав это, Он возгласил: кто имеет уши слышать, да слышит! От Луки 8:15.
Te, кoтopыe pacxoдyют cвoи имyщecтвa нa пyти Aллaxa, пoдoбны зepнy, кoтopoe выpacтилo ceмь кoлocьeв, в кaждoм кoлoce cтo зepeн. И Aллax yдвaивaeт, кoмy пoжeлaeт. Пoиcтинe, Aллax oбъeмлющ, знающ! Корова 2:261.
Paзвe ты нe видeл, кaк Aллax пpивoдит пpитчeй дoбpoe cлoвo - oнo, кaк дepeвo дoбpoe: кopeнь eгo твepд, a вeтви в нeбecax... Oнo пpинocит cвoи плoды в кaждый миг c coизвoлeния cвoeгo Гocпoдa. И пpивoдит Aллax пpитчи людям,- мoжeт быть, oни oпoмнятcя! A пpитчa o cквepнoм cлoвe - oнo, кaк cквepнoe дepeвo, кoтopoe выpывaeтcя из зeмли, - нeт y нeгo cтoйкocти. Aллax yтвepждaeт тex, кoтopыe yвepoвaли, cлoвoм твepдым в жизни ближнeй и в жизни дaльнeй; и cвoдит c пyти Aллax нeпpaвeдныx, и твopит Aллax, чтo жeлaeт. Ибрахим 14:24-27.
И устроим Мы весы верные для дня воскресения. Не будет обижена душа ни в чем; хотя было бы это весом горничного зерна. Мы принесем и его. Достаточны Мы как счетчики! Пророки 21:47.
4. Душа – место производства духа и сердце, находящееся в душе – место хранения информации, есть единый вечный сверхъестественный живой организм, прошедший путь совершенства в мирском теле и предназначенный к проживанию в вечности рая, безошибочно поклоняясь и принося очищение, ибо блаженные нищие духом!
А исходящее из уст - из сердца исходит; сие оскверняет человека, Ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления. От Матфея 15:18,19.
А кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную. Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине. От Иоанна 4:14, 23,24.
Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. От Иоанна 7:38.
И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое. И говорит мне: напиши; ибо слова сии истинны и верны. И сказал мне: совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой.
Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном. Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов - участь в озере, горящем огнем и серою. Это - смерть вторая. Откровение 21:5-8.
Пoтoм oжecтoчилиcь cepдцa вaши пocлe этoгo: oни тoчнo кaмeнь или eщe бoлee жecтoкиe. Дa! И cpeди кaмнeй ecть тaкиe, oткyдa выбивaютcя иcтoчники, и cpeди ниx ecть тo, чтo pacceкaeтcя, и oттyдa иcxoдит вoдa, cpeди ниx ecть тo, чтo пoвepгaeтcя oт cтpaxa пepeд Aллaxoм. Aллax нe нeбpeжeт тeм, чтo вы дeлaeтe! Корова 2:74.

А, почему вы не допускаете мысли, что в Торе (Ветхий завет), Евангелие и Коране, сокровенно сокрыт зашифрованным кодом – языком Эзопа, смысл сущности бытия и цель создания человека единым и Единственным Творцом?
Если цель «зашифрована», то от кого?
От рода людского, дабы в последние времена, Владыка миров, раскрыл через притчи Писаний: Тора (Ветхий завет), Евангелие и Коран, смысл сущности бытия и цель создания человека Единым и Единственным Творцом.

Отсутствие прямой информации об этой цели раскрывает просторы для всевозможных толкований, предположений и построений теорий, что и произошло. Как результат этих разночтений «зашифрованного» - образование беsчисленного множества учений, религий, верований, школ и т.п
Ибо только так, человечество осознает свою предопределённую беспомощность, так как Информацией владеет Абсолют, дающий каждому ровно столько, сколько требует регламент Его великого дела.
Остановитесь и познайте, что Я - Бог: буду превознесен в народах, превознесен на земле. Псалтирь 45:11.

а на каком фундаменте базируется ваше мировосприятие в познании истины, если вы не ставите во главу угла Священные Книги: Тору (Ветхий завет), Евангелие и Коран? Разве во главу угла нужно ставить книги?
А откуда вы черпаете сообщения? как если только не из книг, являющиеся вместилищем сведений! а также книге уподобляется любое место хранения информации, распространяющее её.
Зародыш мой видели очи Твои; в Твоей книге записаны все дни, для меня назначенные, когда ни одного из них еще не было. Псалтирь 138:16.

Разве книги и написанное в них определяет жизнь человека?
А разве не прочитанное вами, определило вашу жизнь?
У Тебя исчислены мои скитания; положи слезы мои в сосуд у Тебя, - не в книге ли они Твоей? Псалтирь 55:9.

А откуда тогда берется ИЗНАЧАЛЬНО то, на чем человек строит свои взаимоотношения с людьми и с Природой?
Изначально, не умея читать, через непосредственное восприятие услышанного, увиденного и прочувствованного, ибо далее к приобретённому, присовокупляются познания, черпающие начало в книгах, дабы быть уверенным в выбранном вами пути, вашим сознанием, вследствии анализа приобретённой вами информации, образующуюся в знания, которые являются залогом успеха каждого живущего на земле.
Тогда Иисус сказал двенадцати: не хотите ли и вы отойти? Симон Петр отвечал Ему: Господи! к кому нам идти? Ты имеешь глаголы вечной жизни. От Иоанна 6:67,68.

Если бы, к примеру, библия и описанное в ней являлись бы основой, только на которой человек должен был бы строить самого себя, свое сознание, то тогда бы прочитав о том, как Иаков за похлебку вымерял у Исава первородство (власть), а потом под наущением своей матери обманул отца и хитростью добился власти, все должны были бы с благоговением воспринимать это за образец поведения. Так? Но разве не возникает мерзкого отвращения к описанию событий, которые даны как библейская мораль в действии?
Всё Писание, есть множество притч сложенных воедино, а значит и имеет смысловой подтекст.
Всё сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им. От Матфея 13:34.

Значит, есть еще какое-то Мерило, которое находится в самой Сути человека, внутри каждого, а не на листах книг.
И только если написанное на листах книг созвучно тому, что живет внутри и составляет действительную Основу человека, только тогда возникает ощущение Гармонии, и прочитанное, найдя Подобие в самом человеке, в груди его возгорается Пламенем, освещая Путь
Всё верно, ибо так думают террористы, совмещая прочитанное в Коране с тем, что является его мерилом, находящегося в его сути, которое живёт внутри и составляет его основу, дабы после совершения задуманного, возникло ощущение гармонии от возгоревшегося пламени, освещающего ему путь.
Не так ли осознают себя и другие слои общества рода людского?
Если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним. И сказал Каин Авелю, брату своему. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его. Бытие 4:7,8.

А может ли состояться суд Божий, если не оглашён официально единый Закон Первого Монарха во всей вселенной, по которому судимы будут все сознания этого мироздания?!
Ну, как же не оглашен???!!
Читаете и не видите, слушаете, и не слышите.
«возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя; на сих двух заповедях утверждается весь закон и пророки.»
Это и есть слова Бога, те самые Слова, которые не могут не гореть в груди. Они и есть самый основной и самый важный Закон, Закон, который стремится исполнить любая Тварь, Закон, без которого нет Жизни
Предположим, что вашу малолетнюю дочь, любимую красавицу, изнасиловал грязный и отвратительный маньяк, сделав её, как физически, так и психологически, инвалидом на всю оставшуюся жизнь. Ваши действия, относительно Закона Божия?
Но Ты, Господи, посмеешься над ними; Ты посрамишь все народы. Псалтирь 58:9.
Мир вам!II.

Вячеслав
24.03.2006, 13:28
а для чего Владыка миров предоставляет такую возможность новому творению, обретшему форму и самосознание?
Уточните, пожалуйста, какую «такую» возможность. Иначе, не знаю, что и ответить :)

И, если в словосочетании «Владыка миров» Вы подразумеваете Бога Отца, то в этом случае пишите, пожалуйста, слово «Бог» и с большой буквы, чтобы избегать двойного толкования. Ведь владык много, начиная от домашних царьков, царьков местного поместья, и до князя мира сего. К тому же, не раз написанная Вами фраза: «вы боги», так же займет свое место.

Моя просьба была следующей:
«Вы напишите здесь то, как описывают цель создания человека книги, которые берете за основу построения своего мировоззрения Вы».

На что Вы ответили:


1. Душа и сердце, находящееся в ней – частица Единого и Единственного Творца!
2. Главная ценность Единого и Единственного Творца в Его великом деле – душа и сердце, находящееся в ней! В каждое мирское тело человека Владыкой миров, посажена душа и сердце, находящееся в ней – Царствие Божие!
3. Душа и сердце, находящееся в ней – Царствие Божие, обязана расти посредством слова, и приносить плод в терпении.
4. Душа – место производства духа и сердце, находящееся в душе – место хранения информации, есть единый вечный сверхъестественный живой организм, прошедший путь совершенства в мирском теле и предназначенный к проживанию в вечности рая, безошибочно поклоняясь и принося очищение, ибо блаженные нищие духом!


В Ваших словах о цели ничего нет. Если, конечно, Вы не считаете целью 4-й пункт. Но если его рассмотреть подробнее, то можно найти только цель сотворения физического тела, как места обитания души – места производства духа, и в которой есть сердце – хранилище информации. Даже если взять это так, как Вы написали, то и из этих слов следует, что физическая форма и даже душа с сердцем, переполненным информацией, без духа назвать человеком нельзя. Значит, если говорить о создании человека, то речь обязательно должна идти о наличии духа. Последовательным будет вопрос: «Какова цель создания Духа»? На это в Ваших цитатах ответа нет.

Для того чтобы те или иные понятия, которые берутся за основу мировоззрения, испытать на прочность, их нужно постараться представить себе как можно детальнее. Тогда, когда начнешь вглядываться в детали, начинают становиться видными и дырки. В итоге, при более внимательном рассмотрении, вполне может оказаться, что выстроенный домик даже не из песка, а из пыли.

Теперь чуть подробнее.
1. Душа и сердце, находящееся в ней – частица Единого и Единственного Творца!

Как Вы эту фразу понимаете в подробностях?
Есть физическое тело. В нем есть какая-то душа, в которой есть центром сердце. Так? Эта душа в виде шарика в середине человека? Где границы этого шарика? Есть ли у этой души иные органы и члены, кроме сердца? Если «да», то какие? Или просто есть «шарик», а в центре его расположен другой шарик, информационный – сердце?
А есть ли такие души – шарики у животных? Чем отличается человек с душой от животного? И можно ли говорить о человеке «бездушном»?
Посредством чего осуществляется связь души и её сердца с Творцом? Как душа попадает в тело, и когда в ней образуется сердце - хранилище?

2. Главная ценность Единого и Единственного Творца в Его великом деле – душа и сердце, находящееся в ней! В каждое мирское тело человека Владыкой миров, посажена душа и сердце, находящееся в ней – Царствие Божие!

Вы написали о том, что является ценностью для Бога в человеке, или для человека в Боге?

3. Душа и сердце, находящееся в ней – Царствие Божие, обязана расти посредством слова, и приносить плод в терпении.

Расти посредством слова – это говорить самой, или впитывать сказанное кем-то?
О каких плодах упоминается?
Что должна душа терпеть, и от кого?

4. . . . . безошибочно поклоняясь и принося очищение, ибо блаженные нищие духом!

Что имеется ввиду под безошибочным поклонением?
От чего нужно очищаться, и почему? Когда и кто испачкался? И если кто-то когда-то испачкался, то почему сейчас совсем другие должны очищаться?
Что означает «блаженство» нищих духом? Это эйфория умалишенного или наслаждение всеми «прелестями» жизни тех, кого называют бездуховными людьми?




Если цель «зашифрована», то от кого?

От рода людского, дабы в последние времена, Владыка миров, раскрыл через притчи Писаний . . .
Ибо только так, человечество осознает свою предопределённую беспомощность, так как Информацией владеет Абсолют, дающий каждому ровно столько, сколько требует регламент Его великого дела.

Получается, сначала цель зашифровали в писаниях, чтобы скрыть её от тех, для кого она должна быть ясна прежде всего, чтобы знать, как строить жизнь, и к чему стремиться. Пусть, мол, учатся читать между строк. И это именно для того, чтобы показать людям, что они никто и ничто по сравнению с тем, кто владеет информацией.

Разве может тут быть хоть какая-то речь о Любви?
Посмотрите внимательнее, речь может идти ТОЛЬКО о тщеславии! Мол: «я имею и знаю, а вы ничто и никто, поэтому должны безропотно подчиняться КАЖДОМУ моему слову. Тогда будете жить в милости моей. Иначе будете прокляты . . .(о проклятии могу привести цитат из «священных» книг великое множество) ».
И что тут сказать . . . Доообрый «дядька – абсолют» .....
С таким подходом не может идти речи о Боге, Действующем в Любви. Это могут быть только слова того, кто стремится стать князем над тем, что ему не принадлежало, и держать всех на коротком поводке.



А откуда вы черпаете сообщения? как если только не из книг, являющиеся вместилищем сведений! а также книге уподобляется любое место хранения информации, распространяющее её.
А разве не прочитанное вами, определило вашу жизнь?
Вы рассуждаете так потому, что Вам не известны иные способы получения информации, как только через тексты книг. А ведь есть и иные.
Я знал «бабку», которая была безграмотной, но знала о человеке больше, чем чтецы «священных» книг. Она помнила себя всегда, помнила до рождения, помнила перед самым рождением. Единственный момент забвения – это само рождение. Глядя на человека впервые, не общаясь с ним ни разу до встречи, она ясно знала, кто перед ней стоит, что из себя представляет, и могла льстиво улыбающемуся мерзавцу сразу же сказать: «чтобы ноги твоей не было никогда вблизи моего дома».
Библии или Корана она не читала. О каких книгах – как источнике знаний, здесь может идти речь?

Знал одного «деда», который без книг знал о теле человека больше, чем доктора. К нему приходили на консультацию доктора, изучавшие тело по книгам и в анатомических лабораториях. И снова никаких книг, ни «священных», ни «научных».

Не сомневайтесь, примеров у меня для себя значительно больше, чем написано тут.

Так откуда знания в этих случаях?




Всё верно, ибо так думают террористы, совмещая прочитанное в Коране с тем, что является его мерилом, находящегося в его сути, которое живёт внутри и составляет его основу
Террористы – это такие же пешки в руках тех, кто стремится к мировому господству, как и самые миролюбивые прихожане всех церквей всех конфессий. Ищите «головы», а не смотрите на «хвосты».
А пешка не может думать сама, у нее есть масть, черная или белая, и действовать она будет так, как нужно королю её масти. Ну, а «король» уж позаботится о «моральном духе» своего войска, ведь от этого зависит 90% успеха реализации его плана захвата полной власти.




Предположим, что вашу малолетнюю дочь, любимую красавицу, изнасиловал грязный и отвратительный маньяк, сделав её, как физически, так и психологически, инвалидом на всю оставшуюся жизнь. Ваши действия, относительно Закона Божия?

Ответ в Вашем же слове – «предположим»
Без причины и прыщ на лбу не выскочит, не говоря о чем-то более серьезном. Любой прыщик на теле, или любая травма – это только следствие какого-то неверного устремления или действия, совершенного пострадавшим человеком ранее, а, следовательно, и следствие нарушения Законов Бога.

Есть большая разница между предпринимаемыми действиями во время совершения кем-то насильственного злодеяния, и между действиями до или после его.
В одном случае, действия должны быть предупреждающими негативное событие,
В другом – останавливающими,
В третьем – устраняющими последствия и исключающими повторение.
Во всех трех случаях действия будут зависеть от конкретной ситуации и средств, доступных в распоряжении.

Поэтому, слово «предположим», в этом случае Вам лучше было бы заменить на: «у меня было ...., я поступил . . . (так-то). а как бы следовало поступить с Вашей точки зрения?»

Вячеслав
24.03.2006, 15:39
Пардон, упустил еще один момент.




Если бы, к примеру, библия и описанное в ней являлись бы основой, только на которой человек должен был бы строить самого себя, свое сознание, то тогда бы прочитав о том, как Иаков за похлебку вымерял у Исава первородство (власть), а потом под наущением своей матери обманул отца и хитростью добился власти, все должны были бы с благоговением воспринимать это за образец поведения. Так? Но разве не возникает мерзкого отвращения к описанию событий, которые даны как библейская мораль в действии?

Всё Писание, есть множество притч сложенных воедино, а значит и имеет смысловой подтекст.
Всё сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им. От Матфея 13:34.

О каких притчах Вы говорите?
События ветхого завета, о которых упомянул я, да и само убийство каином своего брата из зависти и тщеславия, это все исторические ФАКТЫ и конкретные события, а не иносказательные притчи.
Кого Вы хотите обмануть, называя описание исторических событий притчами? Самого себя? Кого Вы хотите этим оправдать? Главных «героев» или идеологов библии? Это же на черное сказать, что это белое, но только «зашифрованное», и поэтому неправильно увиденное.

Albert
27.03.2006, 00:26
Мир вам!
Славик.

а для чего Владыка миров предоставляет такую возможность новому творению, обретшему форму и самосознание?
Уточните, пожалуйста, какую «такую» возможность. Иначе, не знаю, что и ответить :)
Это же ваши слова: «Предоставить возможность тому, что было обречено на вечное бессознательное и неоформленное бытие, обрести форму и самосознание».
Так для чего же, Бог, предоставляет такую возможность новому творению, обретшему форму и самосознание?

В Ваших словах о цели ничего нет
Из контекста 4 пунктов видно, что Бог, воспроизводит Себе подобных, умеющих вырабатывать дух – жизнь, ибо в начале были Адам и Ева, ныне же, 6.500.000.000 человек.
И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле. Бытие 1:28.

Последовательным будет вопрос: «Какова цель создания Духа»? На это в Ваших цитатах ответа нет
Дух – Мышление, а Бог, есть Дух, что значит, что Бог – Мышление.
Дары различны, но Дух один и тот же; И служения различны, а Господь один и тот же; И действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно. 1-ое Коринфянам 12:4-6, 11.
А это значит, что Мышление создаёт мышления, дабы оные боги вырабатывали дух – жизнь.
Но настанет время, и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. Бог есть дух, и поклоняющееся Ему должны поклонятся в духе и истине. От Иоанна 4:23,24.

Есть физическое тело. В нем есть какая-то душа, в которой есть центром сердце. Так? Эта душа в виде шарика в середине человека? Где границы этого шарика?
Душа и сердце, находящееся в ней, имеют контур человеческого мирского тела, а значит и его границей.
И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. Бытие 1:27.

Есть ли у этой души иные органы и члены, кроме сердца? Если «да», то какие? Или просто есть «шарик», а в центре его расположен другой шарик, информационный – сердце?
Совершенное тело, имеющее внешние очертания мирского человека, но без каких либо внутренних органов, в мирском понимании.
И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. Екклесиаст 12:7.

А есть ли такие души – шарики у животных?
Аналогично по форме, каждый по роду своему.

Чем отличается человек с душой от животного?
В соответствии интеллекта.
И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так. И создал Бог зверей земных по роду их, и скот по роду его, и всех гадов земных по роду их. И увидел Бог, что это хорошо. Бытие 1:24,25.

И можно ли говорить о человеке «бездушном»?
Всё, что не производит жизнь – дух, есть бездушное, хотя и имеющее душу, но в погибель.
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно. 1-ое Коринфянам 2:14.

Посредством чего осуществляется связь души и её сердца с Творцом?
Посредством информационного поля, контролирующего жизнедеятельность нашей планеты.
Ангел сказал ему в ответ: я Гавриил, предстоящий пред Богом, и послан говорить с тобою и благовестить тебе сие. От Луки 1:19.

Как душа попадает в тело, и когда в ней образуется сердце - хранилище?
При зачатии мирского тела, семяизвержением, являющегося носителем генома, происходящее одновременно и не отделимое друг от друга, до конца роста человеческой души, в связи со смертью мирского тела.
Мы создали вас, и почему вам не поверить? Видели ли вы то, что извергаете семенем, - вы ли творите это, или Мы творцы? Мы распределили вам смерть, - и Нас не опередить! – с тем, чтобы заменить вас подобными, и воссоздать вас в том, как вы этого не знаете. Вы ведь знаете уже первое создание, и почему бы вам не размыслить? Видели ли вы, что возделываете? Вы ли это сеете, или Мы сеем? Падающие 56:57-64.

2. Главная ценность Единого и Единственного Творца в Его великом деле – душа и сердце, находящееся в ней! В каждое мирское тело человека Владыкой миров, посажена душа и сердце, находящееся в ней – Царствие Божие!
Вы написали о том, что является ценностью для Бога в человеке, или для человека в Боге?
Всё только для Бога!
Скажи: «Кому принадлежит то, что в небесах и на земле?» Скажи: «Аллаху! Он предначертал для самого Себя милость; Он соберет вас ко дню воскресения, в котором нет сомнения! Те, которые нанесли убыток самим себе, - они не веруют! Скот 6:12.

3. Душа и сердце, находящееся в ней – Царствие Божие, обязана расти посредством слова, и приносить плод в терпении.
Расти посредством слова – это говорить самой, или впитывать сказанное кем-то?
Одно не отделимо от другого.
Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: не Моисей дал вам хлеб с неба, а Отец Мой дает вам истинный хлеб с небес. Ибо хлеб Божий есть тот, который сходит с небес и дает жизнь миру. От Иоанна 6:32,33.

Что должна душа терпеть, и от кого?
Тогда плевали Ему в лице и заушали Его; другие же ударяли Его по ланитам И говорили: прореки нам, Христос, кто ударил Тебя? От Матфея 26:67,68.
И били Его по голове тростью, и плевали на Него, и, становясь на колени, кланялись Ему. Когда же насмеялись над Ним, сняли с Него багряницу, одели Его в собственные одежды Его и повели Его, чтобы распять Его. От Марка 15:19,20.
Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают. И делили одежды Его, бросая жребий. От Луки 23:34.

О каких плодах упоминается?
Это-то и есть производимый плод в терпении – дух.
Терпением вашим спасайте души ваши. От Луки 21:19.

Что имеется ввиду под безошибочным поклонением?
Аллах имеет нужду в поклонении человеков, ибо Он для этого и создал их!
Я ведь создал джинов и людей только, чтобы они Мне поклонялись. Рассеивающие 51:56.
Поклонение – верить в Аллаха и в Его Святыню: Тора (Ветхий завет), Евангелие и Коран! через 2 истинную ступень веры, ибо вера имеет две ступени веры:
первая ступень веры – вера, не требующая доказательств, где каждый интерпретирует Писание так, как ему подсказывает предположение, лишённое основы осознания Писаний – смысл сущности бытия и цель создания человека Единым и Единственным Творцом. И именно поэтому эта ступень веры имеет множество всевозможных конфессиональных структур, где каждая из них вывозят железнодорожными составами смыслы интерпретаций понимания Писаний, ибо эта ступень для этого и предназначена! дабы показать человечеству, что только истинные Знания, предопределены предначертанием в Торе, Евангелие и Коране!
вторая ступень веры – не подверженные изменениям, непоколебимые и устойчивые, прочные Знания о вере в Единого и Единственным Бога, где верующий обязан выразить Знания, через конкретно реальные формы, показав их в каком-нибудь внешнем проявлении. Глубокая, основательная уверенность, содержащая в себе ясное доказательство путём предъявления чётких фактов и внятных доводов, через систему умозаключений и разумного рассуждения, посредством которых и выводится истина – смысл сущности бытия и цель создания человека Единым и Единственным Творцом.
Поклоняться Аллаху, значит составить своё представление о Владыке миров в своём сознании относительно реальной действительности, через почитание Торы (Ветхий завет), Евангелие и Корана, внутренне оценив посредством полученных Знаний, смысл сущности бытия и цель создания человека Единым и Единственным Творцом и вследствии этого проявить своё глубокое чувство уважения, основанного на признании Его достоинств по отношению к Первому Монарху во всей вселенной!

От чего нужно очищаться, и почему?
От несоответствия Знаниям Закона жизни вечной, находящихся в Торе (Ветхий завет), Евангелие и Коране, потому что удаляя ошибки из сердца своего, избранный повышает совершенство способности фильтровать входящую в его душу информацию, благодаря чему он и вырабатывает жизнь – дух.
Порождения ехиднины! как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста. Добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой человек из злого сокровища выносит злое. Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: Ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься. От Матфея 12:34-37.

Когда и кто испачкался? И если кто-то когда-то испачкался, то почему сейчас совсем другие должны очищаться?
Таков принцип великого дела Божия, ибо если нет грязи, значит и ничего очищать, а если нечего очищать, то как производить дух? таковы ступени совершенства роста души.
Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный. От Матфея 5:48.

Что означает «блаженство» нищих духом? Это эйфория умалишенного или наслаждение всеми «прелестями» жизни тех, кого называют бездуховными людьми?
Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. От Матфея 5:3.
Блаженный нищий духом – это тот, кто отверг принципы мирской жизни, в следствии осознания смысла сущности бытия и цели создания человека Единым и Единственным Творцом и приобретённого им Знания Закона жизни вечной, посредством Которого он не имеет в своей душе выработанного духа, который постоянно отправляется в великую сокровищницу Великого и Всемогущего Бога, живя подаваемой ему милостыней в виде входящего в него мирского зла, которую он нейтрализует, превращая в добро – сокровище.
Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут. Но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляют и где воры не подкапывают и не крадут. Ибо где сокровище ваше, там будет и сердце ваше. От Матфея 6:19-21.

Если цель «зашифрована», то от кого?
От рода людского, дабы в последние времена, Владыка миров, раскрыл через притчи Писаний . . .
Ибо только так, человечество осознает свою предопределённую беспомощность, так как Информацией владеет Абсолют, дающий каждому ровно столько, сколько требует регламент Его великого дела.
Получается, сначала цель зашифровали в писаниях, чтобы скрыть её от тех, для кого она должна быть ясна прежде всего, чтобы знать, как строить жизнь, и к чему стремиться. Пусть, мол, учатся читать между строк. И это именно для того, чтобы показать людям, что они никто и ничто по сравнению с тем, кто владеет информацией.
Разве может тут быть хоть какая-то речь о Любви?
Посмотрите внимательнее, речь может идти ТОЛЬКО о тщеславии! Мол: «я имею и знаю, а вы ничто и никто, поэтому должны безропотно подчиняться КАЖДОМУ моему слову. Тогда будете жить в милости моей. Иначе будете прокляты . . .(о проклятии могу привести цитат из «священных» книг великое множество) ».
И что тут сказать . . . Доообрый «дядька – абсолют» .....
С таким подходом не может идти речи о Боге, Действующем в Любви. Это могут быть только слова того, кто стремится стать князем над тем, что ему не принадлежало, и держать всех на коротком поводке
Я так понимаю, что вы желаете мирской любви?!
Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших. Исаия 55:8,9.
Но Любовь Бога в истинном значении этого слова – сделать Себе подобного, применяя средство – мирское зло, способствующее росту души избранного, до совершенства.
Праведник умирает, и никто не принимает этого к сердцу; и мужи благочестивые восхищаются от земли, и никто не помыслит, что праведник восхищается от зла. Он отходит к миру; ходящие прямым путем будут покоиться на ложах своих. Исаия 57:1,2.

А откуда вы черпаете сообщения? как если только не из книг, являющиеся вместилищем сведений! а также книге уподобляется любое место хранения информации, распространяющее её.
А разве не прочитанное вами, определило вашу жизнь?
Вы рассуждаете так потому, что Вам не известны иные способы получения информации, как только через тексты книг. А ведь есть и иные.
Я знал «бабку», которая была безграмотной, но знала о человеке больше, чем чтецы «священных» книг. Она помнила себя всегда, помнила до рождения, помнила перед самым рождением. Единственный момент забвения – это само рождение. Глядя на человека впервые, не общаясь с ним ни разу до встречи, она ясно знала, кто перед ней стоит, что из себя представляет, и могла льстиво улыбающемуся мерзавцу сразу же сказать: «чтобы ноги твоей не было никогда вблизи моего дома».
Библии или Корана она не читала. О каких книгах – как источнике знаний, здесь может идти речь?
Знал одного «деда», который без книг знал о теле человека больше, чем доктора. К нему приходили на консультацию доктора, изучавшие тело по книгам и в анатомических лабораториях. И снова никаких книг, ни «священных», ни «научных».
Не сомневайтесь, примеров у меня для себя значительно больше, чем написано тут
Писание говорит:
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне. От Иоанна 5:39.
А теперь задайтесь вопросом, нужны ли все ваши бабки и дедки Богу?

Так откуда знания в этих случаях?
Всё от Бога!
Где бы вы ни были, захватит вас смерть, если бы вы были даже в воздвигнутых башнях. И если постигнет их хорошее, они говорят: «Это – от Аллаха», а когда постигнет их дурное, они говорят: «Это – от тебя». Скажи: «Все – от Аллаха». Почему же эти люди никак не могут понять рассказа? Женщины 4:78.

Всё верно, ибо так думают террористы, совмещая прочитанное в Коране с тем, что является его мерилом, находящегося в его сути, которое живёт внутри и составляет его основу
Террористы – это такие же пешки в руках тех, кто стремится к мировому господству, как и самые миролюбивые прихожане всех церквей всех конфессий. Ищите «головы», а не смотрите на «хвосты».
А пешка не может думать сама, у нее есть масть, черная или белая, и действовать она будет так, как нужно королю её масти. Ну, а «король» уж позаботится о «моральном духе» своего войска, ведь от этого зависит 90% успеха реализации его плана захвата полной власти
Все мы пешки, но думающие, а поэтому, что от вас требует Король?
Вот народы - как капля из ведра, и считаются как пылинка на весах. Вот, острова как порошинку поднимает Он. Все народы пред Ним как ничто, - менее ничтожества и пустоты считаются у Него. Исаия 40:15,17.

Предположим, что вашу малолетнюю дочь, любимую красавицу, изнасиловал грязный и отвратительный маньяк, сделав её, как физически, так и психологически, инвалидом на всю оставшуюся жизнь. Ваши действия, относительно Закона Божия?
Ответ в Вашем же слове – «предположим»
Без причины и прыщ на лбу не выскочит, не говоря о чем-то более серьезном. Любой прыщик на теле, или любая травма – это только следствие какого-то неверного устремления или действия, совершенного пострадавшим человеком ранее, а, следовательно, и следствие нарушения Законов Бога.
Есть большая разница между предпринимаемыми действиями во время совершения кем-то насильственного злодеяния, и между действиями до или после его.
В одном случае, действия должны быть предупреждающими негативное событие,
В другом – останавливающими,
В третьем – устраняющими последствия и исключающими повторение.
Во всех трех случаях действия будут зависеть от конкретной ситуации и средств, доступных в распоряжении.
Поэтому, слово «предположим», в этом случае Вам лучше было бы заменить на: «у меня было ...., я поступил . . . (так-то). а как бы следовало поступить с Вашей точки зрения?»
Как бы вы поступили в данной ситуации, с вашей точки зрения?

О каких притчах Вы говорите?
События ветхого завета, о которых упомянул я, да и само убийство каином своего брата из зависти и тщеславия, это все исторические ФАКТЫ и конкретные события, а не иносказательные притчи
Конечно же, исторические факты, но завуалированные притчами.
Я говорил к пророкам, и умножал видения, и чрез пророков употреблял притчи. Осия 12:10.
Каждый заложник своего мышления, а значит и того, что приобретает его сердце, ибо обмануться может лишь только тот, кто не видит очевидного.
Всё сие Иисус говорил народу притчами, и без притчи не говорил им. От Матфея 13:34.
Мир вам!II.

Вячеслав
27.03.2006, 04:17
Так для чего же, Бог, предоставляет такую возможность новому творению, обретшему форму и самосознание?

Для того чтобы получить исчерпывающий ответ на свой вопрос, рекомендую Вам прочесть Послание Граля. Сам ответ находится в главе 3.38 «Да БУДЕТ СВЕТ!», отрывок из которой я привожу ниже.

«На формирование Архангелов и Старцев уходит Лучшая Часть Энергии Излучения! Из оставшейся части в Божественном образуются формы животных, ландшафты, строения. Чем меньше остается от Эманаций, тем большим изменениям подвергается Их род. И тем не менее Они по-прежнему находятся под Высочайшим Напряжением, под Чудовищным Давлением, Причина Которого - близость Бога, хотя Он и пребывает от этих мест на расстоянии, неизмеримом и непостижимом для человеческого духа.
Последние остатки Эманаций, исчерпавшие себя и выжатые до конца, уже не способны к формированию в Божественном. Эти остатки скапливаются у Его Самых Внешних Пределов в некое Колышущееся Сияющее Облачко, в Котором содержится и Духовное. Под Высоким Давлением Оно не может ни развиваться, ни осознать себя. Но Мощный Порыв к этому заложен во всем Духовном. Подобно Великой Мольбе, Этот Порыв все время исходит от Колышущегося Облачка. Оно ведь пребывает у Крайних Пределов Божественного, а посему не может перейти ни к Прядению, ни к Формированию.
По Своей Великой Любви Бог откликнулся на Этот Неосознанный Порыв. Он уступил Мольбе, дав Ей возможность сбыться. После этого Духовное, Пребывающее вне Пределов Божественного, смогло приступить к Развитию. Более того, части Духовного была дана возможность сознательно насладиться Благодатью Божественного Излучения, жить в Нем, исполнясь Радости. Духовному предоставлена возможность воздвигнуть свое собственное Царство, Цветущее и Гармоническое - Памятник во Славу Божию, Благодарение за Его Доброту. Он ведь предоставил всему Духовному возможность развиваться свободно, и благодаря этому могут обрести форму все желания Духовного!
По Роду и Законам Божественного Излучения уделом всех Его частиц, обретающих Сознание, непременно должны были стать только Счастье и Радость. Иначе быть просто не могло, ибо Свету совершенно чуждо и непонятно все мрачное.
Итак, Великое Деяние было Жертвой, Принесенной Богом во имя Любви. Бог отделил от Имануила Малую Частицу и отправил Ее в Путь только затем, чтобы откликнуться на Порыв Духовного. Уступив Его непрестанной Мольбе, Бог даровал Духовному возможность сознательно наслаждаться Бытием. . . . . »



Моя просьба была следующей:




«Вы напишите здесь то, как описывают цель создания человека книги, которые берете за основу построения своего мировоззрения Вы».



И вот, наконец-то, выплыла та самая цель, которую Вы вначале представили в типичном, как Вы говорите, скрытом (или межстрочном) варианте под четырьмя пунктами. А оказывается, все просто:





Аллах имеет нужду в поклонении человеков, ибо Он для этого и создал их!




Я ведь создал джинов и людей только, чтобы они Мне поклонялись. Рассеивающие 51:56.






Из чего следует, что без поклонения людей аллаха не будет самого.

О ком идет речь, как об аллахе, «создавшем» людей и джинов для того, чтобы они поклонялись ему, теперь говорить и не хочется.

Ваши дальнейшие утверждения и цитаты вроде:


Но Любовь Бога в истинном значении этого слова – сделать Себе подобного, применяя средство – мирское зло, способствующее росту души избранного, до совершенства.

Бог, воспроизводит Себе подобных, умеющих вырабатывать дух – жизнь, ибо в начале были Адам и Ева, ныне же, 6.500.000.000 человек.
- вполне соответствуют тому понятию бога, которое несете в себе Вы. А конкретнее -

Дух – Мышление, а Бог, есть Дух, что значит, что Бог – Мышление.

. . . .
А это значит, что Мышление создаёт мышления, дабы оные боги вырабатывали дух – жизнь.
Что значит - мышление лежит в основе всего, является богом, и вырабатывает жизнь.

Ну, вот теперь уже конкретно видно, откуда «ветер дует».

Если у Вас будет желание к дальнейшей беседе, то, с моей стороны, она может быть возможна только после прочтения Вами Послания Граля.