PDA

Просмотр полной версии : О битве Архангела Михаила



Вячеслав
20.10.2004, 16:46
Здравствуйте, Капитан.

Я посмотрел две видеокассеты с выступлениями Юрия Луценко, и это послужило импульсом для продолжения разговора, не завершенного в теме «Вера». Мы становились там на Архангеле Михаиле. Так как это уже выходит за пределы темы о вере, я создал новую для большей конкретики.

Юрий Луценко говорит о том, что изменения на Земле и во Вселенной вызваны силой присутствующего на Земле Сына Человеческого. Это же говорите и Вы.



В 12 главе Откровения Иоанна, описывается битва Михаила и свержение сатаны на Землю.



По данным Антропософии эта битва Михаила с сатаною и его воинством произошла в конце 19 века, и все силы, которые до этого искажающее действовали на Небе, перешил на землю. (так ведь и сказано в Откровении). Это есть одна из основных причин всех тех катаклизмов, которые показаны в фильмах как факты приближающегося суда, и причина столь интенсивного ускорения научно-технического прогресса, через который человечество все больше и больше привязывается своим сознанием к земле через комфорт. А сверженный с Небес сатана будет воплощен в конце 20-го века (уже воплощен) на Земле в физическом теле.



Каковы Ваши данные исследований Духовных Миров в отношении битвы Михаила, описанной в Откровении Иоанна, как предшествующей началу Суда Божьего?

captain
20.10.2004, 20:01
Юрий Луценко говорит о том, что изменения на Земле и во Вселенной вызваны силой присутствующего на Земле Сына Человеческого. Это же говорите и Вы.

Вообще-то, я говорил о том, что Сын Человеческий действует в Материи, а не на Земле.


По данным Антропософии эта битва Михаила с сатаною и его воинством произошла в конце 19 века, и все силы, которые до этого искажающее действовали на Небе, перешил на землю. (так ведь и сказано в Откровении).

Это из области фантазий. Никакой битвы НЕ БЫЛО, тем более в конце 19 века. Никакой битвы нет и сейчас. Сейчас идет разрушение нечистого Волей Бога, но это явление назвать битвой, в традиционном понимании этого слова, можно с очень большой натяжкой. Ибо против Воли Бога не может устоять ни одно нечистое существо. У нечистого нет сил противостоять Воле Бога, нет и шансов устоять в Воле Бога. А потому, под воздействием Энергии Светы «включаются» программы саморазрушения нечистого и искаженного.

А то, что нечистые и искаженные сознания шлепнулись в реальность физического мира Земли и человеческие тела – так это просто следствие Закона Взаимодействия. Искаженные сознания всегда будут погружаться в самые грубые формы, которые, в силу жесткости и грубости, могут выдержать данные искажения без саморазрушения. Но, когда начинает действовать Воля, не только Количеством, но и Качеством, тогда даже самое грубое и самое жесткое теряет грубость и жесткость, поэтому искажения приводят к саморазрушению таких форм. Именно это сейчас и происходит, даже в условиях физической среды. Сначала менее грубые, потом и остальные.


А сверженный с Небес сатана будет воплощен в конце 20-го века (уже воплощен) на Земле в физическом теле.

Это теории и прогнозы. Реальность такова, что этого может и не произойти, если исчезнет носитель подобного сознания в более высоких уровнях Материи или на уровне Духовного Осадка. А потом, ведь еще надо понять, что Иоанн вкладывает в понятие сатаны (sотона)?


Каковы Ваши данные исследований Духовных Миров в отношении битвы Михаила, описанной в Откровении Иоанна, как предшествующей началу Суда Божьего?

Я даже не задумывался над этими исследованиями. ВЫ уже читали, какой была Материя до начала Суда. А это значит, что никакой битвы до начала Суда не было. В полной тишине демоны поглощали людей. Что-то начало просветляться с момента очищения астрала и ментала от Драконов, а с ними и остальных, но не всех, демонов этих миров. Но люди то, этого не ощутили! А потому на их искаженные эфирные и физические «Я» начали действовать силы не только более высокого порядка, но и более «тонкие» в ощущении, потому большинство эфирных тел людей просто сгорело или разрушилось. Не ощущая более грубых демонов (астрала и ментала), оставшиеся люди тем более не могут ощутить и собственные искажения более высокого порядка, хотя бы Души.

В силу сказанного, сейчас не так важно исследовать саму «битву», а выстоять в Суде. Только качеством своего сознания люди смогут Спастись. Ведь Реальность происходящих событий такова, что от людского сознания требуется уже не столько понимание сути происходящих событий, сколько концентрация сознания в Знаниях Законов. То есть, наработка способности осознавать себя в условиях Духа. Но, ведь не то что Души, но даже астральные и ментальные тела людей разрушены. Физическое «Я» устояло только потому, что ещё очень жесткое и грубое, но уже идут отдельные случаи разрушения и таких сознаний.

Вячеслав
21.10.2004, 01:05
Иногда Ваши высказывания просто ошарашивают. Например Ваша следующая фраза:


Ведь Реальность происходящих событий такова, что от людского сознания требуется уже не столько понимание сути происходящих событий, сколько концентрация сознания в Знаниях Законов.

Не понимая, что в данный момент происходит НЕВОЗМОЖНО правильно направлять сознательно свои действия. Бежать в толпе ведомым страхом – это как раз то, что и нужно демонам от человека. Тогда человек прибежит как раз туда, куда приведут его они.

Иоанн – самый продвинутый, если так можно выразиться, ученик Христа, оставил нам Апокалипсис для того, чтобы по нему можно было ориентироваться в событиях в их последовательности.

Последовательность событий, данная в Апокалипсисе, как раз и даёт возможность отличить пророков от лже-пророков и лже-христов.


А потом, ведь еще надо понять, что Иоанн вкладывает в понятие сатаны (sотона)?

7 И произошла на небе война: Михаил и Ангелы его воевали против дракона, и дракон и ангелы его воевали противних, 8 но не устояли, и не нашлось уже для них места на небе. 9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним. 10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь. 11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти. 12 Итак веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошел диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остается времени.

Неужели могут быть какие-то двусмысленные толкования или понимания того, что Иоанн вкладывает в понятие сатаны ??

Конечно, Вы правы, битва в Откровении – это образное описание событий. Но суть не в образности, а в факте и его последствиях для человечества.


Вообще-то, я говорил о том, что Сын Человеческий действует в Материи, а не на Земле.

Alexander Вас спрашивает: «Мне интересно, может вы знаете, или как вы думаете Парсифаль уже проснулся?»
Вы ему отвечаете: «Раз изменения идут, значит проснулся.»

Юрий луценко говорит дословно:
«Я четко могу сказать, для меня этот вопрос ясен, на Земле Бог присутствует в лице какого-то человека Земли. Ни одит экстрасенс Его нащупать не может, Он просто закрыт, но ощущение Его, Его дыхание, уже чувствуется вот в тех явлениях, которые на Земле происходят»

Антропософские исследователи говорят:
«. . . воплощение сатаны произошло в представителе Еврейской нации в Северной Америке во второй половине 1999 года.»

captain
21.10.2004, 17:41
Не понимая, что в данный момент происходит НЕВОЗМОЖНО правильно направлять сознательно свои действия.

Вы не совсем верно меня поняли. Люди уже обязаны знать, что происходит, но знания от этого пользы будет мало, если они не смогут правильно начать действовать.

Например, все христианство (или любая другая религия), ждало этого момента – Суда Божьего. Ну и что? От того, что они начнут понимать суть происходящих событий, то разве начнут «ПРАВИЛЬНО направлять сознательно свои действия»? Ведь для них правильно – значит верить в Бога, верить в Христа, быть праведным и т.п. Но этого недостаточно было ещё во времена Христа, и тем более, недостаточно в наше время, время Суда. Или изотерики? Их правильность заключается в том, чтобы логически правильно представить устройство мироздания, понять взаимосвязи событий и т.п. Но эта логика убивает все Живое. Каждая группа ищущих, каждая религия, каждый человек эту правильность понимает в меру своих Познаний о мире, в меру способности сфокусироваться в этих Знаниях и т.п. Но все эти знания были от демонов, потому и фокусировка происходит ложная, иллюзорная, что моментально ведет к разрушению такого искаженного сознания. Взять хотя бы книгу Абд-ру-шина «В Свете Истины». В самом Послании содержатся искажения, но они минимальны. Первое русское издание так же, хотя и было искажено, но переводчик максимально близко приблизился к тому, что хотел передать Абд-ру-шин в образах, кроме того, максимально близко связал этот перевод с самим Абд-ру-шином. Но то, что выпустило русское издательство в Перми – новый перевод Послания – откровенный демонизм. Поэтому, человек, читающий этот вариант Послания, сразу же после первых строк поглощается по ПСС соответствующими демонами. А ведь демоны прикрываются именем Абд-ру-шина, печатают якобы его произведения и т.д. С точки зрения слов, во втором переводе вроде всё правильно или частично правильно, но с точки зрения эманаций - откровенное убийство читающих. Человек, пробующий понять слова Абд-ру-шина, тут же поглощается демонами. И для него будет непонятно, почему читая верные и правильные слова Абд-ру-шина, ему при этом становится всё хуже и хуже? Но «друзья» тут же подскажут, что, мол, дело в искажениях самого читающего, он, мол, не готов ещё читать Абд-ру-шина и т.д.

Итак, понятие «правильности» весьма условно. Все зависит не только от самой информации, не только от самих знаний, но и от того, откуда они исходят. Доверять этому ни один человек не имеет права. Но, ОБЯЗАН самостоятельно САМ все исследовать, все сам пощупать и увидеть, обязан сам составить собственное мнение о происходящем. А это возможно только в Знании Законов, кроме того, это возможно только в концентрации в Законах, что дает истинное формирование человеческого сознания. Иного пути нет. Этот путь трудный, тяжелый, но единственный.

Еще пройдет совсем немного времени и все начнут понимать, ЧТО происходит. Но от этого им легче не станет, ибо не будут знать что делать, а те, кто будет знать что делать, начнут понимать, что не успевают измениться. Ибо изменение своего сознание в Подобие Воли Бога не только самый тяжелый процесс, но и самый длительный. Раньше он занимал многие миллиарды лет становления человеческого «Я», сейчас на это отводится временной интервал всего лишь в несколько лет. Поэтому по настоящему ни один человек не сможет измениться, так как это необходимо, но некоторые, самые сильные и самые активные в Познании Законов, смогут частично восстановить свои материальные «Я», восстановить так, чтобы они смогли выдержать давление Света, давление Воли Бога, давление Справедливости. Но даже для такой малости, необходимо проявить максимальное усилие в Познании Законов, максимальную способность в Концентрации в Законах.


И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную.

Это УЖЕ произошло!

Ну и что!

Людям разве стало от этого легче? Ведь кроме драконов существуют демоны более высокого порядка – роидные типы сознаний, а они принципиально сильнее и могущественнее, чем драконы. И они сейчас напрямую действуют на человеческие сознания, действуют без посредников - драконов, а потому это воздействие губительнее для людей, чем воздействие драконов. И говорить о том, что «Итак веселитесь, небеса и обитающие на них!» явно преждевременно, ибо эфирные, астральные, ментальные и каузальные миры похожи на выжженную зону, в которой в некоторых местах все же существует что-то подобное Жизни. «Горе живущим на земле и на море!» - а вот это как раз и происходит. Но не потому, что сатана выпал в осадок в реальность физического плана, а потому что на искаженные земные сознания людей (человеческих оболочек) стала действовать более сильная Энергия, искажая и уничтожая эти оболочки ещё сильнее.


Неужели могут быть какие-то двусмысленные толкования или понимания того, что Иоанн вкладывает в понятие сатаны ?

Конечно!

Ведь Диавол – это Ди (два) Явление, то есть принцип восприятия мира сознанием человека. Одновременно, это двойственность – необходимость действия людей в Законах Бога и законах Люцифера. Но искаженные законы шаг за шагом уменьшают своё воздействие на умы людей. Проблема в том, что сами люди не изменились и не меняются, ибо очищение астрала и ментала произошло при их пассивном участии, или беsдействии. То есть Дьявол – не личность, а свойство сознания человека, свойство его мировоззрения и свойство его мышления. Дьявол находится внутри человека и это сам человек, исказивший своё сознание. В то время как Дракон (Змий, искусивший Еву) – это КОНКРЕТНАЯ личность (личности), внедряющий определённый принцип мировосприятия в сознание человека, это существо искушающее человека. И это существо перестало существовать на уровнях астрала и ментала. Но не исчезли те сознания, которые сформировали это существо – дракона, то есть роиды. А потому угнетение искаженных сознаний, а на Земле все искажены, только усилилось.


Его дыхание, уже чувствуется вот в тех явлениях, которые на Земле происходят

Ну да, ни один экстрасенс определить Сына Человеческого не может, а вот Юрий Луценко может! Мы все время говорим не том, что Сын Человеческий Действует на Земле, но то, что он Действует в Материи. Ибо в Материи события действительно происходят. А искать с миноискателем на Земле Сына Человеческого занятие беsсмысленное и никчемное. Ибо знания о том, что он есть на Земле или то, что его нет на Земле, нам, в плане собственного Спасения, ничего не дадут. Даже если кто-то скажет, вот он, мол, Сын Человеческий! Ну и что? Что мне это даст? Знаний – нет! Спасения – тоже нет! Слияние с Волей Бога – тоже нет! Что даст? Возможно, только разогреет собственное тщеславие, что я вот, мол, знаю, где или кто есть Сын Человеческий!

Искать Его, все равно, что искать призрак, который поймать невозможно, а, поймав, понимаешь, что ничего не приобрел, а только потерял. Если мы наше внимание направим на поиск Сына Человеческого, то фокус внимания вместо Познания Законов, будет устремлен в противоположную сторону. Наши усилия будут напрасны, ибо в таком устремлении мы потеряем время, которое так нам нужно сейчас, чтобы выстоять в Суде. Все эти поиски Сына Человеческого, а заодно и воплощения сатаны – от тех же демонов. Так легче жрать людей, легче управлять их примитивными сознаниями.

Сейчас, в это Ссудное Время, этих «Сынов Человеческих, Сынов Божьих» будет появляться великое множество. И что, в каждого проверять или каждому верить? А время Познания будет потеряно! Ведь Абд-ру-шин говорил, что по Кресту и Голубю мы узнает Его. А это возможно только в Духовном Видении. Так может стоит развивать Дух и тогда увидеть Истину, чем заниматься земными поисками призрака?

Вячеслав
22.10.2004, 20:21
Люди уже обязаны знать, что происходит,
Может и обязаны, но в реальности то не знают.

Например, все христианство (или любая другая религия), ждало этого момента – Суда Божьего.
Если целью ставится ожидание Суда Божьего, а не раскрытие своего существа истинным Силам Бога, то это далеко не христианство, если даже и называет себя так. По делам смотреть нужно, а не по вывескам.
Суд – это своего рода экзамен. Если человек направляет свое внимание в первую очередь на необходимость прохождения экзамена, а не на материал, который получает при обучении, то истинным импульсом такого человека в действиях есть демон, вызывающий страх перед экзаменом (Судом), и получаемые знания таким человеком будут только создавать видимость подготовки его к Суду, но оставят истинное существо человека без необходимых изменений. Это будет иллюзия развития.

Мне очень близки Ваши слова о том, как люди набираются знаний, превращаясь в сухие и горделивые энциклопедии оккультных данных, не давая знаниям проникнуть в себя дальше головы. Мне так же очень понятно, когда Вы говорите о стремлениях многих религиозных последователей просто готовить свою душу только через Веру. Можно иметь знания, и ничего не делать. Можно усердно что-то делать, но не правильно. Результат в обоих случаях будет плачевным.
Так же я понимаю, что Вы имеете ввиду, говоря о эманациях, идущих через пермский перевод Послания. Понимаю потому, что переживал подобное на себе (в отношении других книг и выступлений). Это не просто моё понимание, а это переживания и опыт. Благодаря этому опыту в сознании образовался своеобразный фильтр. Я не знаю точно, как он выглядит во мне, но знаю, как он действует. Он позволяет воспринимать мысле-формы, но отделяет эманации источника этих форм (правда не полностью).

И для него будет непонятно, почему читая верные и правильные слова Абд-ру-шина, ему при этом становится всё хуже и хуже? Но «друзья» тут же подскажут, что, мол, дело в искажениях самого читающего, он, мол, не готов ещё читать Абд-ру-шина и т.д.
Если человек имеет давнее астральное подключение, через которое из него поглощается слишком много энергии (подключения имеют все, но я говорю о наиболее грубых). И если эту присоску убрать, то часто наступает эффект, как при оперативном удалении из физического тела старого осколка или пули, который уже врос в ткань и организм к нему привык. Человеку станет сначала плохо, но потом значительно лучше.
Но плохо может стать и по причине того, что за внешне благим деянием человеку оформят новое подключение.
Все дело в том, что обычно человек сам не может достоверно для себя определить, почему же ему стало плохо. Особенно этому мешает страх, возникающий при ухудшении самочувствия.


Искать Его, все равно, что искать призрак, который поймать невозможно, а, поймав, понимаешь, что ничего не приобрел, а только потерял.
Никто и не говорит о том, что Его нужно искать. Вы написали все необычайно верно, и нет ничего, кроме согласия, в отношении Ваших слов. Но речь то шла не о том, чтобы искать Сына Человеческого, воплощенного на земле, а о том, к чьему приходу готовятся люди в действительности, отвергая Силу Христа на Земле, объясняя невозможность Её присутствия здесь исходя из Законов.

captain
23.10.2004, 10:52
Может и обязаны, но в реальности то не знают.

Но ведь во времена Христа было точно так же. Люди даже ЗНАЛИ, что Сын Бога на Земле, но от этого ничего не изменилось. Их сознание не было готово к этому Событию. Сейчас ситуация принципиально хуже. С одно стороны люди ждут Суд уже 2 тыс. лет, а с другой, в него не хотят поверить. Ибо верить – значит Знать, а Знания в данном случае идут в ощущении, но именно этого люди давно в себе потеряли.

Но, даже вычисляя по косвенным признакам это Событие, они не меняются и к Суду не готовы. Ведь готовность – это, прежде всего готовность Сознания действовать по роду Духа, в Воле Бога. Но каждый занимает здесь пассивную роль, прося Бога научить людей действовать в Воле Бога по Воле Бога, а сами не приложили ни малейшего усилия, чтобы самостоятельно узнать эту Волю. Это значит, что сознание таких просто бездействует, то есть не существует в Реальностях Материи высших уровней, и тем более не существует в Реальности Духовного мира в виде формы.

И кто виноват в том, что люди не знают, что происходит? Кто виноват в том, что их больше интересуют земные проблемы? Кто виноват, что они принимают любую религиозную чушь на веру, за «истину» в последней инстанции? Кто виноват, что у них не горит Дух Жаждой Познания Творения? Кто виноват, что их не тянет Домой? И т.д. и т.п. Конечно же, сами люди! А раз они не проявили должного усердия в этих направлениях, значит, их сознания не подобны Духу, искажены и будут разрушены в ходе Суда. И если они чего-то не знают, то винить в этом могут только самих себя, ибо не проявили к Познанию ни малейшего усилия!


Если целью ставится ожидание Суда Божьего, а не раскрытие своего существа истинным Силам Бога.

Что Вы имеете в виду под «раскрытием своего существа истинным Силам Бога»?


Суд – это своего рода экзамен.

Не так все просто.

Это вынужденный экзамен, которого не должно было бы быть, и который организовали сами люди. И цена этого экзамена Жизнь вечная или Смерть, тоже вечная!

Прежде чем появился этот экзамен, Бог дважды даровал Помощь людям, от Которой они отказались. И понятие Страха перед Судом – естественное состояние сознания любого Человека, ибо все люди искажены, а потому все находятся в пограничном состоянии – смогут или не смогут выстоять во время Суда. Я говорю о самых Ищущих, о самых стремящихся к Богу в Познании, о самых Любящих Бога, о самых желающих быть Подобными Богу, и т.д. О других и говорить нечего. Они ничего не ощущают, а потому и Страха никакого не испытывают. Их Душа бездействует, их рассудок стал Зверем. У этих страх иного свойства – по поводу здоровья физического тела.


к чьему приходу готовятся люди в действительности, отвергая Силу Христа на Земле, объясняя невозможность Её присутствия здесь исходя из Законов. .

О какой силе Христа без самого Христа Вы говорите?

Материя искажена полностью, Вы сами признаете, что все люди «подключены» к демонам, то есть искажены. Одновременно Материя искажена и на уровне Природы, то есть сущностных. Недавно смотрел передачу о животных, о симбиозе, о проникновении одних организмов в другие. Так вот, все эти формы поведения «живой» среды, ничто иное, как отражение тех демонов, которые действуют на более высоких уровнях Материи. Это на уровне организмов и микроорганизмов, но то же самое происходит и на уровне Галактик – взаимное поглощение и уничтожение друг друга.

О какой силе Христа Вы говорите? Где здесь Любовь? Как в такие сознания может попасть Любовь, и как они могут провести Любовь Бога на нижележащий уровень?

Как только Она пришла на Землю, как только начала вносить страх в ряды демонов, так последние тут же уничтожили Её физический носитель, а люди этому не сопротивлялись. Потому то, не имея точки опоры (отказ людей от Бога) и вознесся Крестье в Божественную Сферу, к себе Домой под действием того же Закона Любви – Закона Тяготения.

Чтобы Любовь Христа смогла присутствовать здесь, Она должна бы ЗАКРЕПИТЬСЯ в людских сознаниях, но как раз именно этого и нет. Людские сознания так искажены и так слабы, что просто не могут удержать в себе эти Энергии. Человек на Земле имеет Духовное Зерно - хотя опутанное и искаженное, имеет и физическое тело, тоже искаженное. Но, между этими двумя уровнями сознаний – беспорядок, разруха, пепел и т.п. Все материальные «Я» людей настолько искажены и разрушены, что с точки зрения земного образа их можно представить как болванка без рук, ног и головы, которая ещё как-то умудряется жить. Это в лучших вариантах, то есть те люди, у которых что-то ещё может восстановиться. Но очень многие имеют уже астральные тела в виде лужи, ментальные – в виде обычной грязи, Душа – замурована, о будхическом и нирванических тела даже не говорю.

Как в таких сознаниях, искаженных и неподобных Богу, может закрепиться Любовь Бога? А все это без учета воздействия демонов, без их иерархии и их управляющих и подавляющих структур, которые не дают людям не то что быть подобными Богу, но не дают даже права на осознанное Бытие.

Чтобы верно начать движение – необходимо быть реалистом. Находясь в иллюзии относительно того, что Христос смог закрепиться в Материи, Вы никогда не сможете быть Подобным Богу, ибо все движения будут в ложном направлении.

Вячеслав
23.10.2004, 13:37
Что Вы имеете в виду под «раскрытием своего существа истинным Силам Бога»?

Я имею ввиду стремление к сочетанию в себе действий, направленных на моральное совершенствование (определение в себе всех проявлений гордыни, страхов и т.д., с последующим сознательным прекращением этих проявлений через себя), и действий на познание Законов, чтобы знать, на что направлять своё внимание в развитии сообразно с потребностью Духа.




О какой силе Христа без самого Христа Вы говорите?

Лучше всего, наверное, будет сказать в образе. Но для этого сначала нужно сказать несколько слов о связи отдельных членов физического тела человека с его духом. «Органом», через который в основном проявляет себя в физическом теле человека его духовное «Я» является кровь. Кровь, как и всё физическое тело человека, формируется из атомов, принадлежащих Земле (из праха вышли, в прах и обратимся). Абсолютно вся физическая материя находилась, до прихода Христа на Землю, вод властью Люцифера, и поэтому «Я» человека было просто не в состоянии противостоять в материи искажающим силам значительно более могущественного Существа. Никакое знание Законов не было в состоянии выправить эти искажения в физическом мире. (Я сейчас говорю не о том, что человек в этом искажении участвовал сам, а говорю о невозможности исправить эти искажения людям самим без вмешательства Сил, могущественнее чем сила Люцифера)

А теперь образ.

Бог – Христос протягивает свою Руку в Материю аж до физического плана, где в этой Руке демоны копьем протыкают «Палец», из которого на Землю капает Кровь – носитель Духа Христа, своим физическим соединяется с физическим Земли, и соединяет Силу «Я» Христа со всем физическим Земли.

С этого момента в физическом кроме искажающих сил Люцифера действуют и гармонизирующие силы «Я» от Крови Христа, и человек, воплощаясь в физическом теле, имеет возможность в своей крови найти силы для выправления искажений. Но этот процесс может начаться только сознательно, и именно этот процесс я называл выше как раскрытие своего существа истинным Силам Бога.


Это вынужденный экзамен, которого не должно было бы быть, и который организовали сами люди. И цена этого экзамена Жизнь вечная или Смерть, тоже вечная!

Если человек осознает себя только в физическом, то какая ему разница в словах между смертью физического тела и смертью вечной? Даже поговорка есть: «Двум смертям не бывать, а одной не миновать». А если же человек может осознавать себя и вне физического тела, то он тоже не будет нуждаться в объяснениях о вечной смерти, так как сам хорошо понимает, о чем идет речь, и осуществляет подготовку к этому «экзамену» согласно тем источникам, которые его и привели к уровню сознания, способному осознавать себя вне физического.

captain
23.10.2004, 22:36
Я имею ввиду стремление к сочетанию в себе действий...

Все это бесспорно и верно, но ведь это УЖЕ было. А потому этого УЖЕ мало.


где в этой Руке демоны копьем протыкают «Палец», из которого на Землю капает Кровь – носитель Духа Христа...

Это ложный образ. Как это происходит на самом деле, с точки зрения Законов, я описывал не один раз. Человек может придумать или вообразить любой образ по роду своего сознания, но если это не соответствует Законам, то такой образ будет ложным, демоническим.


своим физическим соединяется с физическим Земли, и соединяет Силу «Я» Христа со всем физическим Земли.

И это ложный образ. В идеальном варианте было соединение Христа небесного с Христом земным (Иисусом) в рамках одного физического тела, но не в рамках всей Материи. Род Деятельности Христа – Любовь Бога, что тождественно Закону Тяготения. Но притягиваться к Богу напрямую может только то, что Подобно Ему – сам Христос, а не вся Материя, которая к тому времени УЖЕ была искажена. Попав в Материю, Христос не изменил Её, так как не тождественен Ей. Нет подобия. Кроме того, Христос не связан с Творением, он даже не над Творением, а принадлежит совсем другой Области – Божественной Сфере. С Творением связан Парсифаль – Сын Человеческий, из Него Оно Исходит. Поэтому только Он один, из тех, кто несет в себе Божественно-Бессущностное ядро, имеет эманационную связь с Творением, а потому может слиться и со всем искаженным, то есть со всей Материей. Поэтому и Христос может полноценно действовать только через Него и в Нем.

Но и здесь, чтобы Любовь Бога смогла проникнуть в Материю, последняя должна быть очищена от искажений, выпрямлена в Законах. А тут, первым вступает в Деятельность Святой Дух, частью которого является Парсифаль, являя собою Справедливость.

Итак. Сначала очищение Материи от искажений, выпрямление Её в Законах, формирование Её по подобию Духовному миру, следовательно, и Богу. И только потом проникновение в ОЧИЩЕННУЮ от искажений Материю Любви Бога. Естественно, и то и другое, то есть очищение, выпрямление и проникновение Любви происходит одновременно, но сначала очищение от искажений и выпрямление в Законах, а потом проникновение в очищенную Материю Любви.

Именно этот процесс сейчас и мы и наблюдаем.

Всё вышесказанное говорит о том, что ЗЕМНЫЕ люди должны учиться Любви Бога ЗАНОВО, ибо никогда не знали Её по настоящему, а то, что знали, пусть ослабленное и искаженное, давным-давно забыли. Этой памяти практически не осталось во всей Материи, во всех человеческих сознаниях. И такое обучение – НЕ пассивное состояние сознания, а наоборот – АКТИВНАЯ деятельность по роду Духа.


Если человек осознает себя только в физическом...А если же человек может осознавать себя и вне физического тела...способному осознавать себя вне физического...

Да, человек может осознавать себя и вне физического тела, допустим в астральном, ментальном теле, или даже на уровне Души. Душа, допустим, по отношению к физическому телу УЖЕ является «вечной», ибо продолжительность её жизни принципиально больше физического «Я».

Но, сегодня процесс иного порядка, тот процесс, которого никогда не было в Материи.

До этого момента Душа человека имела возможность постоянно воплощаться в Материи низшего порядка, по одной простой причине, что эта Материя существовала. А с другой стороны, эта Душа (Духовное Семя) не могла закрепиться в Материи более высокого порядка (астрал, ментал) по причине собственной слабости (в том числе и Духовного Семени) сознания. Условно говоря, физическая Материя БЫЛА опорой Духовного Семени, тем местом, где его слабый Порыв к самоосознанию смог бы вовлечь в деятельность материальную оболочку. Для того же самого на более высоких уровнях Материи у Духовного Семени уже не было сил.

В процессе падения исказились не только материальные «Я» человека, но и его Духовное Зерно, не став ещё Духом. Одновременно исказилась и Материя и уровень Осадка в Духовном. Поэтому для искаженного Духовного Семени точкой опоры являлась искаженная Материя физического плана, по Подобию. То есть, искаженное физическое «Я», которое, ещё каким-то образом, сумело сохранить свою форму. Правда это произошло не со всеми людьми, так как часть из них превратилась в обезьян, часть сформировала так называемые племена аборигенов разных континентов, часть почернела, часть покраснела, часть пожелтела. Но форма всё же была сохранена, по роду сохраненной формы, сохранилось и сознание. Но это на ФИЗИЧЕСКОЙ ЗЕМЛЕ, и такого нет в реальностях более высоких уровней Материи. Каждое тело там ПОДОБНО искажениям и имеет ФОРМУ ИСКАЖЕНИЙ: от искривленных и беsобразных форм, до форм лужи или тени. Условно говоря, все эти материальные формы выше физического, заключены в прослойку между физическим «Я» и Духовным Семенем, и существуют только потому, что существует физическое тело, только потому, что есть возможность воплотиться на уровне физической Материи. Ибо горение Духовного Семени тоже поддерживается сознанием и земной деятельностью физического «Я». А оно, как мы уже выяснили, искажено и очень сильно. И это искаженное физическое «Я» является точкой ОПОРЫ, залогом существования не только материальных тел, но и Духовного Семени, если оно ещё такое слабое, что не может сосредоточить свою деятельность в более высокой реальности Материи. А на Земле здесь все такие. До тех пор, пока существуют все искажения в Материи, будет существовать и эта цепочка, от искаженного Духовного «Я», до искаженного физического «Я».

И это состояние Материи было в течении многих и многих миллионов или миллиардов лет. Земные сознания умирали, Душа освобождалась от ненужного хлама и вновь направляла свои устремления в физический мир, ибо только развитие земного «Я» давало возможность развить и саму Душу и Духовное «Я». Так продолжалось очень долго, пока люди в Материи не пали. С этого момента начался другой этап – этап Падения (понижение вибраций с последующими искажениями). Где-то он был быстрее, где-то медленнее, но шаг за шагом это падение продолжалось, пока не достигло состояния необратимого падения. За эти времёна исказились и Духовные «Я» людей на уровне Осадка в Духовном, исказились и материальные «Я». Образовался новый уровень Материи – физический, с физическими, УЖЕ искаженными, формами жизни.

Сейчас процесс иного порядка. Процесс ПРИНУДИТЕЛЬНОГО очищения Материи. Это значит, что люди НЕ ПРИНИМАЮТ в этом участия, а, следовательно, не в состоянии полноценно изменяться в соответствии с ритмом изменений. Не хватает сил для этого, а потому нет и понимания сути явления, нет Тяги к Богу. То, что было искаженно, шаг за шагом – РАЗРУШАЕТСЯ. Это значит, что будут разрушены и физические тела людей, но прежде этого, происходит разрушение искажений и искаженного в более высоких уровнях Материи.

Судьба ВСЕХ материальных «Я» человека, а так же судьба его самого, то есть его Духовного Зерна, целиком зависит от способности физического сознания ЗАЖЕЧЬ своей Деятельностью в Познании, Деятельностью по роду Духа и остальные свои сознания, в том числе Душу и Духовное «Я». От этого зависит способность такого Духовного «Я» найти точку опоры в более высоких уровнях Материи, так как к тому времени того физического мира, к которому так привыкли люди, УЖЕ не будет. Если человек не успеет или не сможет этого сделать, то с разрушением искажений в Материи, его ослабшему Духовному Зерну негде будет найти точку опоры, и оно растворится.

Поэтому вопрос сейчас состоит не в том, чтобы человек осознавал себя на уровне ВЫШЕ физического. Вопрос в том, чтобы человек осознавал себя на уровне Духа, то есть УЖЕ, здесь, на Земле, начал бы действовать по роду Духа. Только тогда его Духовное Зерно будет гореть такой силой, что сможет держать форму своих Духовных Порывов на уровнях более высоких, чем физический мир. Это не так просто, учитывая слабость и искаженность сознаний людей, практически невозможно, но шанс все же есть у каждого.

Вячеслав
25.10.2004, 01:31
Все это бесспорно и верно, но ведь это УЖЕ было. А потому этого УЖЕ мало.

Возможно это было у Вас. Из того, что я могу вспомнить о себе, у меня этого не было. Было скорее совсем противоположное. А перескакивать через эту ступень нельзя, иначе все последующее утонет в болоте моей души.

А что с Вашей точки зрения необходимо еще?




Всё вышесказанное говорит о том, что ЗЕМНЫЕ люди должны учиться Любви Бога ЗАНОВО, ибо никогда не знали Её по настоящему...

Согласен на 200%! Пытаюсь это делать. Очень и очень сложно (для меня)!!! Но есть стремление. Я пытаюсь следить за мотивацией тех или иных своих поступков. Действие может быть одно и то же, а мотивация разная. И вот добиться, чтобы мотивацией поступка был не страх, не необходимость, не безысходность, не страсть и т.п., а чувство Любви, - мне очень трудно! И думаю, что не только мне.


И все только потому, что люди не потрудились сами понять суть происходящих событий, а верят всякой лжи.

Не могу поверить, что Вы не видите того, что большинство из тех, кто «не трудится для понимания» просто не в состоянии этого делать. Ведь эти люди просто заблокированы, и могут воспринимать информацию, касающуюся развития в Духа, максимум на уровне религии, и то в самой примитивной форме. Страх потерять «почву» появляется у них в глазах, когда они слышат что-либо отличающееся от привычного им, и они «пускаются в бегство».

Если рассматривать меня самого, то я ничего не принимаю на веру без хотя бы косвенной проверки. Я не догматик, и всегда готов посмотреть с иной стороны на событие, о котором я уже сложил для себя понятия. Но для того, чтобы поменять свое мнение, мне нужны очень веские основания, основания для рассудочной проверки, и для чувства. Но так как в сфере рассудка господствуют силы Люцифера, как давшего человеку способность к познанию, и рассудком при желании можно оправдать всё, то последней инстанцией являются чувства.

Конечно, чувства тоже можно выдрессировать. Ведь ВЫ же так и сделали со своими чувствами. Правильно? Вы имеете «шаблон» Законов, который «накладываете» на то или иное событие или чувство, и то, что подходит под «шаблон», то считаете истинным, а то, что выходит за его контуры – обрезаете и считаете искажением или ложью. Я правильно описал Ваш подход к познанию?

captain
26.10.2004, 00:21
Возможно это было у Вас. Из того, что я могу вспомнить о себе, у меня этого не было.

Это было у ВСЕГО человечества многие миллионы лет назад, когда тогдашняя небольшая степень искажений ещё позволяла людям эволюционировать. Именно в этот период и произошло развитие всех уровней материальных сознаний Духовных Семян. Потом началось Падение, и оно тоже продолжалось миллионы лет, так медленно и так незаметно, что люди этого просто не замечали. Когда падение прошло определённый рубеж, земные сознания людей так исказились, что демоны смогли проникнуть в реальность физического мира, проникнуть в эконишу людей. Это было 14 000 лет назад. После этого падение и искажение земных сознаний людей, а заодно и более высоких форм материальных сознаний, приняло такой катастрофический характер, что творцам Земли пришлось вводить в реальность этого мира Грамоту – своеобразную шпаргалку для отупевающего человечества. Это произошло чуть больше, чем 6500 лет назад, и эта дата у многих народов считается датой основания Мира. Ведь введение Грамоты позволило сильно замедлить падение, но на небольшой срок, ведь не будем забывать, что на Земле уже действовали демоны, всячески искажавшие Грамоту.

Потому то я и говорю, что это УЖЕ было, и все «это», тем не менее, не остановило падения.


Не могу поверить, что Вы не видите того, что большинство из тех, кто «не трудится для понимания» просто не в состоянии этого делать.

Конечно, вижу. Вижу и то, что многие принципиально не могут и уже не смогут понять Законов Творения. А потому погибнут.

Ну и что?

Ведь все эти «люди» САМИ в своё время потрудились, чтобы исказить или даже разрушить СВОЁ сознание. Естественно, чтобы восстановить его хотя до того уровня, чтобы спастись, им потребуется в 1000 раз больше усилий, чем требовалось для искажения. Но ведь за них этого не сможет сделать ни одно существо, не сможет сделать и Сам Бог. А потому только от них и зависит их собственное Спасение. Как они будут это делать, и смогут ли вообще это сделать, никого НЕ ИНТЕРЕСУЕТ! Сегодня нам, живущим здесь на Земле, дано всё, чтобы мы ВСЕ смогли пробудиться. Все Творение Действует в этой Помощи. Сам Бог, в Сыне Человеческом оказывает Помощь, делает за людей то, что они сами обязаны сделать – восстанавливает в Законах Материю, искажённую и загаженную людьми. В возникающей Чистоте и Любви люди ОБЯЗАНЫ себя вспомнить, хотя в той степени, чтобы не сгореть во время Суда.

Людям дано сейчас много. Но, чтобы это взять они должны постараться, ибо в искаженное сознание Чистота и Любовь НЕ ВОЙДУТ, Они только разрушат его.


Но так как в сфере рассудка господствуют силы Люцифера.

Они преобладали не только на уровне рассудка, но и ВО ВСЕЙ МАТЕРИИ и даже на уровне Духовного Осадка. В эти искажения были поглощены ВСЕ ТВОРЯЩИЕ Материю Духи. Почему говорю в прошедшем времени? Потому, что эти демонические силы начинают ослабевать и разрушаться.


Конечно, чувства тоже можно выдрессировать. Ведь ВЫ же так и сделали со своими чувствами.

Ничего не надо дрессировать. Чувства принадлежат астральному плану и у подавляющего большинства людей просто реагируют на земные события. Это примерно, как если бы тело начало само по себе двигаться не том направлении, в каком хочется сознанию.

Но, так как головной мозг «старше» чем спинной мозг, то первый и управляет поведением тела. Точно так же и по отношению к чувствам. Когда работают более высокие уровни сознания, выше чем астрал, то поведение астрала происходит не само по себе, как реакция на земные события, а по команде свыше.

Добавлю. Неконтролируемые чувства – смертельная роскошь для Духа. К неконтролируемым чувствам, а это искажения астрального тела, тут же подключаются дополнительные демоны, по роду искажений, убивая астральное тело, а, следовательно, лишая полноты действия Душа на свое физическое тело. Точно так же это относится и к Душе и, вообще, ко всем материальным сознаниям.


Вы имеете «шаблон» Законов, который «накладываете» на то или иное событие или чувство, и то, что подходит под «шаблон», то считаете истинным, а то, что выходит за его контуры – обрезаете и считаете искажением или ложью. Я правильно описал Ваш подход к познанию?

Не совсем.

Первое. Закон – не шаблон. Воля Бога, которая напрямую Духами НЕ МОЖЕТ быть воспринята, а потому дана Духам в виде Законов. Законы – это та же Воля Бога, только действующая в Творении. Законы – это правила строительства Творения, правила Жизни в Нём, правила Эволюции Творения. Дух НЕ МОЖЕТ не Действовать в Воле Бога, то есть не может не Действовать в Закон. Тот, кто не действует в Законе – тот НЕ ДУХ. Таково свойство сознания Духа.

Второе. Поскольку Творение имеет много уровней, то и Законы в Творении на каждом уровне принимают СВОЮ силу и свою Форму. Мы изучаем те, что исходят из Первоисточника, но эти знания каждый Дух, каждый Человек, должен приложить к своим возможностям, и в меру последних, способен понять и Законы. У КАЖДОГО Духа своя способность воспринимать Законы. То, что для одного является очень простым, для другого очень сложным, для третьего недоступно в принципе.

И третье. Поскольку Законы – Воля Бога, постольку ложно всё то, что не тождественно Законам.

Но…

Главное здесь в ПОНИМАНИИ Законов. Если не понимать Законы, но, при этом ссылаться на них, то это будет демонизмом. Потому то я и говорю, что в Познании мы идем шаг за шагом, методом последовательного приближения, постоянно сверяя Реальность и Законы. И, если возникает не тождественность Реальности Событий и Законов, то возникают два момента. Или не верно понимание Законов или же, мы неверно понимаем События Реальности, то есть, имеем искаженное видение, ощущение и т.д.

Вячеслав
26.10.2004, 17:05
Они преобладали не только на уровне рассудка, но и ВО ВСЕЙ МАТЕРИИ и даже на уровне Духовного Осадка. В эти искажения были поглощены ВСЕ ТВОРЯЩИЕ Материю Духи.

Я немного не то имел ввиду.

Если рассматривать человека, то можно выделить области (свойства, способности и т.п.), которые законно образовались в ходе эволюции, но были искажены (или модифицированы) из-за влияния Люцифера, и те, появление которых было инициировано ТОЛЬКО влиянием Люцифера. Поэтому говоря о связи рассудка с Люцифером я имел ввиду Люцифера – как родителя человеческого рассудка.

Например, способность человека к ощущениям появилась бы у человека и без инициативы Люцифера, но под его влиянием эти способности были просто искажены, и искажены сами органы чувств.

Но вот способность человека к речи и письму – инициированы Люцифером.




творцам Земли пришлось вводить в реальность этого мира Грамоту – своеобразную шпаргалку для отупевающего человечества. Это произошло чуть больше, чем 6500 лет назад

Написав это, и ссылаясь на данные Грамоты, Вы «забываете» упомянуть, что она была инициирована именно Люцифером. И строить свое понимание прошлых событий на основании данных Грамоты – это своими «руками» поставить своё сознание на рельсы, которые проложил Люцифер, и теперь Он покажет человеку все прошлое именно в таком аспекте, в котором выгодно ему, и исходя из которого человек просто не в состоянии увидеть правильный выход из ситуации настоящего.






Это было у ВСЕГО человечества многие миллионы лет назад. . . . . .

Я не в состоянии сейчас воспринимать самостоятельно события столь давние, да и Вы, думаю, тоже. Я могу вспоминать самостоятельно только некоторые фрагменты моего ближайшего прошлого. Информацию о более ранних событиях, я беру из источника, к которому имею доверие. У Вас так же, для получения информации о таком далеком прошлом, имеется свой доверенный источник. Но так как данные из наших источников разные, то естественно один из них даёт информацию ложную.

Прийти к воспоминанию своего прошлого существования между смертью в физическом теле и новым рождением, человек может только через развитие сил, которые «учили» его ходить (прямохождению), оставшихся в нем. Вспомнить события предыдущих воплощений на Земле в физическом теле, можно только через развитие остатков тех сил, которые «учили» человека говорить. Но так как силы, «учившие» человека говорить, значительно сильнее люциферизированы (я писал выше почему), то возможность впасть в заблуждения именно в отношении физических событий прошлого очень велика.





Я для себя так пока и не могу составить представление о том, почему Вы утверждаете, что Люцифер имеет основания влиять на физическую материю, а Христос не имеет. Я уже задавал Вам вопрос на этом форуме, но не получил ясного ответа. Поэтому попробую еще раз. Если можно, объясните подробнее именно касательно этой невозможности влияния Христа. Только если Вы будете говорить, что по роду деятельности, то опишите, пожалуйста, почему этот род деятельности невозможен для Христа, и возможен для Люцифера.

captain
26.10.2004, 22:47
Если рассматривать человека, то можно выделить области (свойства, способности и т.п.), которые законно образовались в ходе эволюции... Например, способность человека к ощущениям появилась бы у человека и без инициативы Люцифера

ВЫ ошибаетесь, если думаете, что человеческие материальные тела развивались в ходе Эволюции, в том варианте, как это понимается сейчас.

Все материальные тела – это КОНСТРУКЦИИ или ПРОГРАММЫ, созданные творящими Духами. Эти Программы ИЗНАЧАЛЬНО были созданы совершенными или близкими к совершенным по роду своему, так как изначально служили для эволюции Духовного Семени. Естественно, каждая такая Программа может эволюционировать или инволюционировать в пределах возможности своей формы. Но, при деятельности в Материи в период Падения, как правило, происходит инволюция такой Программы. То же самое произошло и с физическим телом, то же самое произошло и с астральным, ментальными телами, Душой и даже с Духом и Духовным Семенем, действующими на уровне Духовного Осадка.

Это же касается и способности к ощущениям Души. Она, способность, была изначально, без какого либо предварительного развития. Как любая конструкция, Душа создавалась с ГОТОВЫМ набором возможностей. Эти возможности можно было развить, это было на начальном этапе, а можно и огрубить, что было на предпоследнем этапе, то есть перед Судом.


были искажены (или модифицированы) из-за влияния Люцифера, и те, появление которых было инициировано ТОЛЬКО влиянием Люцифера. Поэтому говоря о связи рассудка с Люцифером я имел ввиду Люцифера – как родителя человеческого рассудка... под его влиянием эти способности были просто искажены, и искажены сами органы чувств... способность человека к речи и письму – инициированы Люцифером

Отсюда и желание все грехи человеческие возложить на Люцифера, сняв с себя ответственность за собственные искажения. Ведь в любом случае придется отвечать НЕ ЛЮЦИФЕРУ, а каждому человеку САМОСТОЯТЕЛЬНО перед Законом. А Закон не интересует, по какой причине искажено человеческое «Я», по причине его слабости или по причине воздействия Люцифера, что опять же говорит о слабости. Разрушен то будет САМ искаженный ЧЕЛОВЕК, а не Люцифер. Поэтому, перекладывать собственную вину на Люцифера, это все равно, что создавать иллюзию возможности своего спасения без самостоятельной активной духовной деятельности.

Мы же уже говорили, что Люцифер – сам жертва падения человечества, и как жертва, своей Силой он просто узаконил в Материи искажения людей, проходящих свою эволюцию в Материи. В этом смысле, в первую очередь надо говорить о своих СОБСТВЕННЫХ искажениях, и только потом о влиянии Люцифера. Он просто придал силу искажениям самих людей. Примерно так же действуют и все демоны.

Конечно же, Люцифер НЕ ЯВЛЯЕТСЯ родителем человеческого рассудка, равно как и физического тела. Этот мир – мир физический, есть результат Падения человечества Материи. Творящим Духам ничего другого не оставалось, как действовать в рамках этого Падения. В рамках Падения было сформировано, опять же этапами, продолжительностью в миллионы лет, физическое тело – программа, в которой Действует Дух. Но, в процессе падения, эта Деятельность самого Духа постоянно ослабевала, а потому физический мозг постоянно претерпевал изменения. Первоначальный мозг оброс более грубым образованием, как скорлупой, которую сегодня люди-скорлупы и почитают за свой мозг – рассудок.

То же самое относится и к речи и письму. При погружении во все более разреженные уровни Материи происходило и ослабление сознания, как земного, так более высоких уровней. Естественно, ослабевала и даже разрушалась и связь между этими сознаниями, а так же между Духом и физической программой. А потому последняя стала жить по законам «скорлупы», то есть только земными устремлениями и земными ценностями. Естественно, «обрезание» свойств земной программы происходило не само по себе, в этом участвовали и творцы Материи, и демоны, но это уже ФОРМЫ событий.


ссылаясь на данные Грамоты, Вы «забываете» упомянуть, что она была инициирована именно Люцифером.

Опять нет.

Любая Сила существует в виде ФОРМЫ. Для сознания, находящегося на более низком уровне Творения относительно этой Силы, она КАЖЕТСЯ бесформенной. Но, она же, то есть эта Сила отражается на более низком уровне в виде форм, только более разреженных, более многочисленных, и более упрощенных. И эти формы уже способно видеть и понимать нижележащее сознание.

Примерно то же относится и к Грамоте. ВСЕ буковы, а это 147 для Земли и 1234 для Вселенной физического уровня, существуют как ЕДИНАЯ СИЛА в более высокой Реальности. Не умея взаимодействовать с этой СИЛОЙ, земное человеческое сознание взаимодействует с тем, что отражено от этой Силы, то есть с тем, что на плоскости принимает форму буковы. (Б_УК_ОВ_А – Божественные Знания через способность Дар Окрест познавать Азы Восхождения человека в Материи).

Естественно, эта Грамота не идеальная, но для сегодняшнего изуродовавшего себя человечества – она как спасательный круг, ибо несет в себе Знания о Материи низших уровней, о том, что только при грамотном язычестве (языце – способность управлять материей при помощи языка, слова) может много дать людям. Конечно, она так же УЖЕ была в момент падения людей, она не остановила от падения человечество. Но, современное общение между людьми хуже птичьего языка. Люди разговаривают ЗЕМНЫМИ образами, причем, как правило, ПЕРЕВЕРНУТЫМИ относительно смысла самого слова. Для меня просто удивительно, что земное человечество ещё продолжает существовать, ибо скорости саморазрушения от неправильного использования Грамоты так велики, что только инерционность и разреженность Материи этого уровня позволяет сохранять «человеческие» формы.


Я для себя так пока и не могу составить представление о том, почему Вы утверждаете, что Люцифер имеет основания влиять на физическую материю, а Христос не имеет. Я уже задавал Вам вопрос на этом форуме, но не получил ясного ответа.

Вообще-то, я объяснял это уже не один раз. Все очень просто, в Законе Взаимодействия.

Как Люцифер – Ангел Из Божественной Сферы, так и Христос – Сын Божий, часть самого Бога по роду Любви были посланы в Материю, а это мириады Вселенных, для Помощи падшим людям. И тот и другой имели один и тот же род Деятельности – Любовь. Но Люцифер Действовал в Излучении Любви, в то время, как Христос в САМОЙ Любви. Поэтому Сила Их была различна.

Естественно, на момент отправления Люцифера на Помощь Людям, Христа ещё НЕ БЫЛО, Он появился «позже». Когда Люцифер не справился с поставленной Задачей, Бог выделил из себя свою Частичку, которая на уровне Божественной Сферы приняла Форму Христа, но источником этой Формы является САМ БОГ по роду Любви, своим Бессущностным Ядром, в то время, как Люцифер – Форма, возникшая из Излучения Бога по роду Любви.

Любовь Бога действует по роду Закона Тяготения, точнее Закон Тяготения и есть Любовь Бога. Для Духов этот Закон Явлен в Ощущении, в то время как Существа Божественной Сферы сами состоят из Эманаций Воли и Любви, которые на этом уровне НЕ РАЗДЕЛЕНЫ. Любовь Бога действует в ДВУХ направлениях: в Излучении – Даря Жизнь всему Сущему; в Притяжении – притягивая к себе все то, что Исходит от Бога. Это в Божественной Сфере.

В Духовной Сфере, в силу более слабых сознаний Духов по отношению к Существам Божественной Сферы, и НЕ СПОСОБНЫХ Действовать полноценно в этом Законе, а также в силу Охлаждения Божественных Эманаций и, как следствие, последующего Его разделения, Закон Тяготения разделяется на два Закона: Закон Взаимодействия и Закон Круговорота Божественных Эманаций. В Творении, в Законе Тяготения действует ТОЛЬКО Парсифаль, так как несёт в себе Божественно Бессущностное Ядро Бога.

В силу этого, ЛЮБОЕ Существо, покидающее Божественную Сферу, в данном случае Люцифер и Христос, ВЫНУЖДЕНЫ одеть на себя духовную оболочку, и, как следствие, ВЫНУЖДЕНЫ действовать в Законах Взаимодействия и Круговорота Божественных Эманаций. Но, при этом, каждый из них несет в себе и Любовь Бога, каждый по роду своему. Люцифер – по роду Божественной Сферы, Христос – по роду самого Бога.

Попав Материю, и Тот и Другой, СВЯЗАЛИ себя с ней причинно-следственными связями, кроме того, в силу искаженности Материи, одновременно эта СВЯЗЬ приобрела демоническую окраску. Каждый из них НЕ МОГ полноценно себя осознать по роду своей Деятельности до тех пор, пока не достиг КОНЕЧНОЙ точки Погружения – самого демонического мира, в котором ещё находятся Духи – физической Земли. Именно с этого уровня каждый из них и должен был начинать свою деятельность.

Естественно, каждый из них ВЫНУЖДЕН был родиться на Земле, чтобы полноценнее слиться как с Материей, так и земным человечеством, и, также естественно, земное воспитание добавило в земные сознания свою долю искажений.

И с этого момента начинается самое главное. ВОСПОМИНАНИЕ Себя по роду своему, с воспоминанием сама Деятельность, а в Деятельности – восстановление в Законе всех своих материальных «Я», восстановление и Духовного Тела на уровне Осадка в Духовном. Но, воспоминание очень сильно зависит от качества развития земного сознания, поэтому и Тот и Другой проходили земное обучение. Как проходило земное обучение Христа и Люцифера мы можем только догадываться, но Христос вспомнил себя и Грамотно начал Действовать, в то время, как Люцифер, если и вспомнил Себя, то Действовать начал беsграмотно.

Поэтому в своей Деятельности Христос только очищался от искажений, а Люцифер их усиливал, все сильнее запутываясь в Материи, все сильнее связывая себя и Материю в единую ПСС. Ведь мы проследили только одну линию воплощения, а этих линий очень много. Так шаг за шагом, Люцифер все сильнее становился подобен искаженной Материи, в то время как Христос, шаг за шагом, становился ей не подобным: «Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира». НО и Того и Другого с Материей связывала ПЕРВОПРИЧИНА - Воля Отца, Воля Бога. И, если Люцифер все дальше отходил от этой первопричины, ибо на неё шаг за шагом наслаивались все новые ПСС, связывающие Его с Материей, то у Христа наоборот, все дополнительные связи или ПСС, приобретенные для погружения в Материю, шаг за шагом ОСЛАБЕВАЛИ и разрывались. До тех пор, пока не осталась ПервоПричина – Помощь Людям по роду Любви. В данном случае – создание у людей стойкого устремления к Богу, стойкой Тяги к Богу, а это возможно только при Духовной Деятельности людей. И эту Деятельность мог обеспечить Христос, Он мог Зажечь Духовные Семена людей, если бы… … к тому времени, они не были бы так сильно ослаблены и искажены, что просто «не понимали» Христа. А в этом, как раз «помог» людям Люцифер, действующий в Материи до Христа, узаконивший искажения людей, в силу чего их Падение резко ускорилось.

Поэтому, когда люди предали Христа на Земле, когда позволили демонам убить его земное тело, то Первопричина стала РЕАЛИЗОВАННОЙ. Люди САМИ отказались от Христа, а потому Он, более не связанный Волей Отца, а от собственных искажений Он освободился ещё раньше, просто Вознесся в Божественную Сферу по Роду Своему, то есть Силой Любви, Силой Тяготения к Отцу. Любовь Бога не найдя точки соприкосновения с Материей, с сознаниями людей, просто не смогла удержаться на этом уровне. Люди исторгли из себя Любовь, стали неподобной Ей, а поэтому и не смогли удержать Любовь, то есть Христа.

Ну, а Люцифер, связанный как Волей Отца, (ведь Он не выполнил поставленной Задачи, не донес Любовь до людей), так и собственными искажениями остался в Материи дожидаться Сына Человеческого. Сам уже не может высвободиться, ибо Его Духовное сознание на уровне Осадка в Духовном ИСКАЖЕНО. И это сознание ждет ПОЛНОЕ разрушение, впрочем, как и любого другого Духа, ставшим подобным этим искажениям. И только после этого, Его Божественно Сущностное «Я», освободившись от Духовной Оболочки, втянется в Божественную Сферу, опять же, под действием Силы Любви или Силы Тяготения. Но, то, что для Люцифера – ОБОЛОЧКА, для Духа – его полноценное «Я». Разрушение Духа Люцифера не разрушает его Божественно Сущностную «Я», в то время, как разрушение Духа человека разрушает его духовное «Я». Это и есть смерть Вечная.

Естественно, весь период между прибытием в Материю и освобождением от Неё, Люцифер своей силой воздействует на Материю, воздействует по роду своих искажений.

ИТАК.

Христос не может воздействовать на Материю, в силу того, что Она НЕПОДОБНА Ему, в то время, как Люцифер воздействует на Материю в силу того, что Она ПОДОБНА Его Духу, то есть ПОДОБНА Его искажениям. И это будет до тех пор, пока это подобие не исчезнет в силу очищения самой Материи, а так же в силу разрушения Его искаженного Духовного сознания.

После полного очищения Материи, а это разрушение не только искаженных Материальных форм, но и искаженных духовных сознаний людей, в Материю опять сможет проникать Любовь Бога. Но, воспринять её смогут только те, кто ВЫСТОИТ в Суде.

Вячеслав
27.10.2004, 14:14
Спасибо. Теперь для меня стало более-менее понятно то, как Вы понимаете приход и уход Христа. Конечно, это сильно отличается от того, как это понимаю для себя я. Различия касаются в основном только событий в грубой Материи. Но именно в этой области и разыгрываются сейчас главные события для сознаний людей.




Как проходило земное обучение Христа и Люцифера мы можем только догадываться . . .
Ну да. А как же Акаша-хроника, в которой запечатлено абсолютно всё, что происходило и происходит на Земле, и не только в событиях, но и в побуждениях к ним? О том, как происходило земное обучение Иисуса, довольно подробно описано в некоторых лекциях Рудольфа Штайнера. Там описываются не только физические события, а и душевные переживания, сопровождавшие эти события. Конечно, всегда можно сказать, что это фантастика или ложь, но каждый для себя определяет сам, к чему какое отношение иметь (если, конечно, имеет силы на собственное мнение).


Отсюда и желание все грехи человеческие возложить на Люцифера, сняв с себя ответственность за собственные искажения. . . . . Если брать мою переписку с Вами, то в ней не могло быть и следов такого желания. Если где Вы и заметили это, то это ошибки наблюдателя. Говоря о тех областях человеческой жизни, в которых Люцифер имеет наибольшее влияние, я имел ввиду лишь то, что наивно искать в этих областях и точку опоры для противостояния силам Люцифера. Ну а если человек старается перекинуть «своё» на плечи других, то притянет к себе подобных «самосвалов», и жизнь его станет еще «веселей». Если это понимать, то не будет и возникать желания перекидывать свое на других, тем более на Люцифера.

captain
27.10.2004, 18:14
Ну да. А как же Акаша-хроника, в которой запечатлено абсолютно всё, что происходило и происходит на Земле, и не только в событиях, но и в побуждениях к ним?

Да, Акаша, хороша, но… лжива. Многие «источники» ссылаются на Акаша, но информация этих «источников» или лжива или противоречива. На Акаши ссылаются и демоны, и махатмы, и представители иных цивилизаций и т.д. и т.п.

Есть такая книга «ЕВАНГЕЛИЕ ИИСУСА ХРИСТА ЭПОХИ ВОДОЛЕЯ»:

«В Духе я был перенесен в обители Акаши; я стоял в одиночестве внутри солнечного круга. И нашел я там тайную пружину, открывающую дверь к Мудрости и пониманию сердца. Я вошел, и тогда я познал. Я увидел двадцать четыре Херувима и Серафима, охраняющих солнечный круг, тех могущественных, о которых возвещали Учителя: "четыре и двадцать древних". Я услышал имена каждого Херувима и Серафима и узнал, что каждым знаком Зодиака управляют двое - один Херувим и один Серафим. Потом я встал на рубеже, где встречаются эпохи. Эпоха Рыб прошла, и вот начиналась эпоха Водолея.Я увидел Духов, охраняющих эпоху Рыб - Рамаса, Херувима, и Вакабиэля, Серафима. Я увидел Духов, охраняющих эпоху Водолея, то были Херувим Арчер и Серафим Сакмаквил. Эти четверо великих Духов Триединого Бога стояли вместе на рубеже; был там и святая Троица - Бог Могущества, Бог Мудрости и Бог Любви, передавший скипетр Власти, Могущества, Мудрости и Любви. Слышал я наставления Триединого Бога, но не могу сейчас их открыть. Слышал я историю эпохи Рыб от Херувима и Серафима той эпохи, и когда я взял перо, чтобы записывать, Рамас сказал: "Не теперь, сын мой, не теперь; ты сможешь записать это для людей, когда они познают священные законы Братства, Мира на земле и благоволения в каждой твари". И тогда услышал я, как Херувим и Серафим эпохи Водолея возвестили Евангелие грядущей эпохи Мудрости, эпохи Сына Человеческого…»

Вроде бы всё хорошо, чинно, «благостно» и правильно, но… ни о чем. А потому вроде бы беsобидно. Но дальше начинается самое интересное, впихивание ложных сведений, на фоне частичной правды и других слов, принципиально уводящих в сторону:

«Христос



До сотворения мира Христос вошел с Богом-Отцом и Богом-Матерью в Акашу. Христос есть Сын, единственный Сын, рожденный Богом-Вседержителем, всесильным и вездесущим Богом, Богом мысли; и Христос есть Бог, Бог Любви. Без Христа не было света. Через Христа проявилась всякая жизнь; и через него все вещи были сотворены, и ничто не было сотворено в мирах формы или в мирах населенных без Христа.

Христос есть Логос Бесконечности, и единственно через Слово были проявлены Мысль и Сила.

Сын назван Христом, потому что сыну, который есть всеобъемлющая Любовь, назначено было стать творцом, Господом, Защитником и Спасителем всего, что есть, и всего, что будет.

Через Христа протоматерия, земля, растение, зверь, человек, ангел и херувим заняли места на соответствующих планах жизни.

Христом они защищены, и если они падают, не кто иной как Христос их поднимает, и если они предаются греху, Христос его искупает.

Ныне Христос, всеобъемлющая Любовь, наполняет собой все бесконечное пространство, и потому нет конца любви.

От великого сердца Любви были ниспосланы бесчисленные духи, чтобы показать высоту, глубину, широту, безграничность Любви.

Каждому миру, и звезде, и Луне, и Солнцу был ниспослан дух этой божественной Любви, и все они были помазаны на великое служение, и каждый стал Христом.

Все славное в своем величии есть Христос, покрывающий белым одеянием Любви все планы земли, - Христос земли, ее небес, ее могил.

С течением времени протоматерия, земля, растение, животное, человек утратили из-за греха право первородства, но Христос явился для искупления.

В самом святом месте бесконечности спрятан свиток, на котором записаны замыслы Бога Триединого, и мы читаем в нем:

Совершенство есть венец жизни. Зародыш совершенен уже в эмбриональной жизни, но ему назначено развиваться, расти.

В почву каждого плана были брошены эти семена - Замыслы Бога - семена протоматерии, земли, растения, зверя, человека, ангела и херувима. А те, кто сеяли через Христа эти семена, предначеpтали, что семена должны прорасти и усилиями многих лет вернуться, наконец, к Великой Житнице Замысла и стать в своем роде совершенством.

И в безграничном блаженстве Любви человек был сделан господином протоматерии, земли, растений, зверей; и Христос возвестил: Человек будет иметь полную власть на тех планах; и было так.

И давший господство человеку провозгласил, что тот должен руководствоваться Любовью.

Но люди стали жестоки и потеряли силу править; и протоматерия, и земля, и растения, и звери стали враждебны человеку; он утратил свое наследство; но явился Христос для искупления.

Человек утpатил сознание своего права и безграничности Любви; он не мог ничего видеть, кроме себя и своих вещей; но Христос был там, чтобы отыскать потерянное и сохранить.

И чтобы быть рядом с человеком на всех путях его жизни, чтобы мог человек объять могучий дух Любви, Планетаpный Христос явился глазам и ушам человеческим, вселившись в некую чистую личность, подготовившую себя многими воплощениями к тому, чтобы стать достойным местопребыванием Любви.

Так проявил Христос силу Любви во спасение, но люди забывают так быстро, что Христос должен проявлять ее снова и снова.

И поскольку человек облечен в плоть, то и Христос проявляется во плоти в начале каждой эпохи.

Во многих отношениях Иисус был замечательным ребенком, поскольку благодаря вековой напряженной подготовке он был наделен знанием аватара, спасителя мира, с детства был одарен высшей мудростью и сознавал, что способен вести человечество к высшим путям духовной жизни. Но в то же время он осознавал, что должен стать владыкой через испытания, борьбу, искушения и страдания. И вся его жизнь была посвящена осуществлению этого. После смерти, погребения и воскресения он появился в материализованной форме перед Безмолвными братьями в храме Гелиополя в Египте и сказал: "Вся моя человеческая жизнь была явлена для того, чтобы согласовать мою волю с божественной волей; когда же это свеpшилось, все мои земные тpуды были исполнены. Вы знаете, что вся моя жизнь была одной великой дpамой для сынов человеческих, обpазцом для сынов человеческих. Я жил, чтобы явить возможности человека.

То, что совеpшил я, могут совеpшить все люди, и то, что я есмь, будут все люди" (Евангелие Водолея 178:43, 45, 46).

Иисус - имя человека, имя, единственно соответствующее такому человеку. Оно означает Спаситель, и Иисус воистину был Спасителем.

Христос значит "помазанник" и, кроме того, это титул, который означает "Учитель Любви".

Когда мы говорим "Иисус Христос", мы имеем в виду человека и его положение, так же, как мы говорим "король Эдуард" или "президент Линкольн". Эдуард не всегда был королем, Линкольн не всегда был президентом, и Иисус не всегда был Христом. Иисус стал Христом благодаря жизни, преисполненной усилий, и в 55-й главе Евангелия Водолея мы найдем записи о том, как он стал Христом, или о получении титула Христа, а также о том, что он был венчан как Царь-Христос или, иначе говоря, Учитель Любви, и после этого принял свою паству в Иудее и Галилее. Нам известно, что Иисус был человеком и что Христос был Богом, так что воистину Иисус Христос был Богочеловеком тех веков.

Свидетельство Назорея. Сам Иисус проясняет суть дела. Однажды, когда он говорил на собрании в Вифании, народ назвал его Царем, и он, выступив вперед, сказал: "Я послан не для того, чтобы сесть на престол и править, как Кесарь правит, и вы можете сказать правителю Иудеи, что я не претендую на его престол.

Люди называют меня Христом, и Бог признал это имя; но Христос - не человек. Христос есть вселенская Любовь, и Любовь есть Царь.

Этот же Иисус есть только человек, который, преодолев искушения и различные испытания, удостоился стать храмом, где Христос может явить себя людям.

Итак, слушайте вы, люди Израиля, слушайте! Не смотрите на плоть, не она царь. Смотрите на внутреннего Христа, который может проявиться в каждом из вас, как он проявился во мне. Когда верою очистите сердца ваши, войдет царь, и вы узрите лик его" (Евангелие Водолея 68:10 - 14).

На этот вопрос дан исчерпывающий ответ. Иисус был человеком, Христос был Божественной Любовью - Любовью Бога, и после тридцати лет усилий человек сделал свое тело храмом Святого Духа, и Любовь всецело овладела им. Хорошо сказал Иоанн: "И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу как Единородного от Отца" (Иоанн 1:14).

Какова связь между Иисусом Назаpета и Хpистом? Оpтодоксальные хpистианские священники скажут нам, что иисус из Назаpета и Хpистос едины и что подлинным именем этой замечательной личности было имя Иисус Хpистос. Они скажут нам, что тот человек из Галилеи - сам вечный Бог, облекшийся в плоть человеческую, чтобы люди могли увидеть его славу. Эта доктpина, несомненно, pасходится с поучениями самого Иисуса и его апостолов. Учителя эпохи Водолея совместно сфоpмулиpовали исчеpпывающий ответ на этот вопpос, котоpый мы воспpоизводим полностью: Иисус был идеальным иудеем, pодившимя в Вифлееме Иудейском. Его матеpью была пpекpасная иудейская девушка по имени Маpия. В младенчестве Иисус отличался от дpугих детей, потому только, что в пpошлых жизнях в такой меpе пpеодолел плотские стpемления, что в пpошлых жизн в такой меpе пpеодолел плотские стpемления, что мог, будучи, как и дpугие, искушаем, не поддаться искушению. Павел был пpав, когда говоpил о нем евpеям: "...Подобно нам, искушен во всем, кpоме гpеха (к Евpеям 4:15).

Иисус стpадал, как стpадают и дpугие люди, и стал совеpшенным чеpез стpадание, ибо оно - единственный путь к совеpшенству. Его жизнь стала обpазцом совеpшенства чеpез путь кpеста и пpетеpпение стpаданий. Павел опять-таки пpав, говоpя: "Ибо надлежало, чтобы Тот, для Котоpого все и от Котоpого все, пpиводящего многих сынов в славу, вождя спасения их совеpшил чеpез стpадания" (К Евpеям 2:10).»

Здесь намешано так много всего, что комментировать это очень тяжело, ибо только для одной этой главы понадобится целая книга комментариев.

Да, Акаша хороша…

Но Материя то ИСКАЖЕНА, а потому демоническим сознаниям не составляет большого труда переписать всю информацию так, как им удобно или выгодно.


О том, как происходило земное обучение Иисуса, довольно подробно описано в некоторых лекциях Рудольфа Штайнера

Очень хорошо.

Но земное обучение описано и в этом Евангелии. Но и то и другое описание, я думаю, очень сильно отлично оттого, что происходило в Реальности.


Если брать мою переписку с Вами, то в ней не могло быть и следов такого желания

Но я же привел Ваши цитаты.


Говоря о тех областях человеческой жизни, в которых Люцифер имеет наибольшее влияние, я имел в виду лишь то, что наивно искать в этих областях и точку опоры для противостояния силам Люцифера.

Вообще-то нет таких областей, где бы не было наибольшего влияния Люцифера. Это ВСЕ области человеческой деятельности, от земной жизни до познания Творения.

Да, противостоять этим силам невозможно, ибо за долгие годы они полностью поглотили людей. Но не противостоять этим демоническим силам, более смертельно, чем им противостоять. Ибо только противостояние возжигает человеческий Дух, возжигает его материальные «Я», а потому у такого человека есть шанс выстоять во время Суда.

Вопрос только в том, как грамотно это делать. Единственно возможный Путь – это Путь Познания Законов, ибо Путь Любви люди потеряли ещё до прихода Христа.

Вячеслав
28.10.2004, 09:39
Да, Акаша хороша…
Но Материя то ИСКАЖЕНА, а потому демоническим сознаниям не составляет большого труда переписать всю информацию так, как им удобно или выгодно.
Всё верно!
И именно поэтому Р.Штайнер постоянно говорит о том, что познавать в истинном виде можно лишь тогда, когда познаешь себя самого через встречу со Стражем Порога, в котором увидишь себя самого во всех искажениях, образованных со времени самого первого воплощения. Только увидев и познав свои искажения, можно отделить их при процессе познания от Истины. Созерцать Акаша-хронику или вообще любые события в Духовном Мире не пройдя встречу с первым и Вторым Стражем Порога невозможно без искажений. Они созерцаются всегда с искажениями, но прошедший может отделить их от Истины.

Есть большое количество разных книг, свидетельств, наставлений и пророчеств. Но какой смысл цитировать здесь что попало и рассматривать всё, что по мнению рассматривающих будет искажением? Есть конкретный вопрос, желательно делать и конкретный ответ. И если человек не познал себя самого в своих искажениях через встречу со Стражем, то все его чтения Акаши, трактовка Законов и наставления к развитию сознания на пути спасения, а так же описания того, что он видит в реальности происходящим – все это можно воспринимать только как дополнение, которое нужно тщательно фильтровать, а иногда и вообще полностью отметать.

О том, как используется внесение дезинформации и по каким правилам, я уже писал на этом форуме.




Но я же привел Ваши цитаты.
Когда я приводил Ваши цитаты о воплощении Сына Человеческого на Земле, то что Вы ответили? Что имели ввиду другое. Просто человек часто вкладывает в слова, полученные от собеседника, собственный смысл, а не тот, который вкладывал собеседник. Это как раз и происходит от того, что не Вы, ни я не можем отделять свои искажения от реальности, и ошибаемся в восприятии.

Другое дело, что этих искажений в Вас значительно меньше, чем во мне. Но и как раз именно это и делает Ваше заблуждение значительно более опасным, чем моё. Ведь если оступился или неудачно развернулся слон, то последствия могут быть значительно более разрушительные для окружающих, по сравнению с тем, если оступился или неудачно развернулся муравей.




Вообще-то нет таких областей, где бы не было наибольшего влияния Люцифера. Это ВСЕ области человеческой деятельности, от земной жизни до познания Творения.
Вы хотите сказать, что искажения ВЕЗДЕ распространены совершенно равномерно?

captain
28.10.2004, 21:33
Созерцать Акаша-хронику или вообще любые события в Духовном Мире

Это миры АСТРАЛЬНЫЕ и МЕНТАЛЬНЫЕ, в Духовном мире подобных записей не существует. Там НЕТ записи материальных событий.


Они созерцаются всегда с искажениями, но прошедший может отделить их от Истины

Прошедший НЕ МОЖЕТ отделить Истины от искажений, ибо сам имеет искаженное сознание, равно как и Стражи, охраняющие Акаши, равно как и сама Акаша. Надо воспринимать эти Акаши, как обычную компьютерную программу, которая работает в нужном режиме до тех пор, пока её не переделает кто-то иной. Тогда эта программа начинает работать в другом режиме. Ещё так же, можно рассматривать и как обычную базу данных, которая будет нести истину только в том случае, если истину в эту базу данных записывать. Но этого не происходит многие миллиарды лет, и ложь там была задолго до Христа.

Верить тому, что записано – это тоже, смертельная «роскошь» для Духа. Тем более переживания Христа…

Потому мы и говорим здесь не информации Акаши, а о Первозданных Законах, которые не могут быть изменены или исправлены, которые не могут и быть искажены сами по себе в Духовном мире, а могут искажаться только в Материи, мире программ, мире где НЕТ своей Жизни, где любое движение поддерживается Духами свыше. В то время как в духовном мире, каждая частичка, САМООСОЗНАЮЩАЯ. В Материи же, каждая программа осознает себя по форме и роду деятельности данной программы, которые СКОНСТРУИРОВАНЫ.


Когда я приводил Ваши цитаты о воплощении Сына Человеческого на Земле, то что Вы ответили? Что имели ввиду другое.

В данном случае Вы невнимательно прочитали мои цитаты, ибо там не сказано, что Он, Сын Человеческий, на Земле. В приведенных Вами моих цитатах НЕТ возможности двойного толкования. Но в Ваших цитатах, повторю их ещё раз: «были искажены (или модифицированы) из-за влияния Люцифера, и те, появление которых было инициировано ТОЛЬКО влиянием Люцифера. Поэтому говоря о связи рассудка с Люцифером я имел ввиду Люцифера – как родителя человеческого рассудка...под его влиянием эти способности были просто искажены, и искажены сами органы чувств...способность человека к речи и письму – инициированы Люцифером» разночтения не может быть, ибо Вы прямо говорите о влиянии Люцифера и никого иного, следовательно, в нём видите и все человеческие грехи. И в этих цитатах тоже нет возможности двойнонго толкования, ибо для этого Вы не даете никакой возможности, точно сформулировав свою мысль.

А посему не стоит говорить о моих искажениях там, где их не было.


Вы хотите сказать, что искажения ВЕЗДЕ распространены совершенно равномерно?

С точки зрения Люцифера то, да, равномерно. Ибо Он одинаково воздействовал на всю Материю. Но, с точки зрения самих искажений, то конечно нет. Ибо каждое сознание, может или усилить или ослабить эти искажения. Не от Люцифера зависело, где его искажения были наиболее сильными, а где наиболее слабыми. В силу это, правомернее говорить не об искажениях Люцифера, а об искажениях самих людей. Потому то, я и сказал, что НЕТ областей наибольшего влияния Люцифера, а не самих искажений. Точно и определенно, опять, без возможности двойного толкования.

Вячеслав
29.10.2004, 00:14
А посему не стоит говорить о моих искажениях там, где их не было.

Далеко ходить не будем. Вы пишите: «равно как и Стражи, охраняющие Акаши, равно как и сама Акаша.»

Но я то писал о Стражае человека и его сознания, о страже Порога именно Духовного Мира, а не астрального, а Вы мои слова приняли за Стражей Акаша. Понятно без объяснений, что о Страже Порога Духовного Мира, которого я имел ввиду в своем предыдущем тексте, Вы не ведаете (это не о том существе, которого называют Ангелом – Хранителем). А так как Вам об этих двух Стражах ничего не известно, то Вы 200% скажете, что они либо фантастика, либо демоны, а меня не поняли потому, что считали, что я говорю о реальных Стражах Акаша, а оказалось, что о чем-то несуществующем, либо о «продуктах искажения».






Поэтому говоря о связи рассудка с Люцифером я имел ввиду Люцифера – как родителя человеческого рассудка...

Скажите, когда появился у человека рассудок и способность мышления? (уточняю, не автоматического мышления, а индивидуального, как отдельной личности).
И уточните, пожалуйста, источник информации. Наверное Грамота?

captain
29.10.2004, 03:51
Но я то писал о Страже человека и его сознания, о страже Порога именно Духовного Мира, а не астрального, а Вы мои слова приняли за Стражей Акаша.

Ну и что?

Первое. Дело не в том, ЧТО они охраняют, а в том, что они искажены! То, что для Вас является Духовным миром, для меня – астралом и менталом. Кстати, Духовный мир на уровне Духовного Осадка так же искажен, со всеми Духами, творцами, или Духовными Семенами. Сейчас там идет очищение, но это начало происходить только сейчас.

Второе. Естественно, НЕ ЗНАЯ АКАШИ лично, но, ЗНАЯ Законы и видя в Законах, я пишу о том, что вижу. Это примерно, как все события физического мира в течении миллиардов лет, представленных на этом уровне в виде определенных Форм, взаимодействий этих Форм и т.д., в Законе видны не как Образы событий, а как Образы причинно-следственные связи. В такой ПСС события, включающие в себя судьбы миллиардов человек на протяжении многих миллионов лет, видятся как один небольшой образ, который можно рассматривать как угодно: сверху или снизу, снаружи или изнутри, в прошлом или будущем. Так вот, в этих Образах, Акаши – обыкновенные «книгохранилища» или базы данных, которые могут быть переписаны и которым доверять нельзя. Я Вам специально привел выдержку из Леви (а это отпрыски Левитов в Америке) о Христе, тоже, из хроник Акаши. И эта информация целиком вписывается в менталитет человечества искаженного ранее, в предыдущие тысячелетия.

Третье. Любые Образы СУЩЕСТВУЮТ не как виртуальные или придуманные, а всегда в реальности того или иного пространства-времени. Это же касается и Стражей, и их я всегда воспринимаю, как РЕАЛЬНЫХ Стражей. Кроме того, все это «книгохранилище» есть не более, чем сборник сознаний людей того или иного материального уровня, в данном случае астрали и ментала. Именно эти сознания и составляют ячейки этого «хранилища». Поэтому Стаж Порога Сознания или Стаж Порога Акаши – это одно и то же.

Четвертое. На Границе Духовного мира и Материи, конечно же есть и Стажи Духовного Мира. Их Задача – контроль сознания тех людей, которые ПОКИДАЮТ Материю для того, чтобы люди не разрушили сами себя. Но, учитывая, что эта Граница искажена, то и их деятельность тоже носит пока искаженный характер. Но эти Стражи никакого отношения не имеют к каким-либо хроникам Материи, и тем более переживаниям астрала или Души. Это просто проводники с одного уровня на другой. Они каждый раз появляются, именно ДВА СУЩЕСТВА, когда Духовное Семя очищается от искажений, а не тогда, когда оно искажено. Кроме того, такому, то есть очищенному Духовному Семени, не требуется проходить сначала Первого, а потом Второго Стража, ибо они СРАЗУ находятся рядом. И находятся до тех пор, пока из Духовного Семени не созреет Зрелый Дух, способный покинуть Материю. Но, на это уходит столь долго времени, что вряд ли стоит говорить об этом сейчас.

Пятое. Да, для меня эти Акаши – демонические образования, которые контролируются демонами, причем достаточно низких уровней – астрала и ментала, а равно, как и описываемые Вами Стражи Порога сознания. В данном случае – тоже астрального и ментального. Их можно назвать и иллюзорными, с точки зрения Законов, так как для Законов они – иллюзия. Такая демоническая деятельность, очень похожа на известный прием плохого и хорошего полицейского. Примерно так же поступают и демоны, создавая у людей такой тип сознания, что они вынуждены выбирать из сильно искаженного или из очень сильно искаженного, что для их искаженных сознаний примерно одно и то же.


Скажите, когда появился у человека рассудок и способность мышления? (уточняю, не автоматического мышления, а индивидуального, как отдельной личности).

Само мышление существует изначально, с момента появления оболочки в реальности Земли. Это было задолго до появления физической Материи. Здесь так же вопрос, какой оболочки? Каузальной, ментальной, астральной, эфирной? Для каждого Духовного Семени, в зависимости от его силы это произошло на том уровне, на котором он в состоянии закрепиться в деятельности в сознании соответствующего уровня.

Ну, а рассудок – это свойство понижения вибраций сознания, свойство грубой физической Материи. Естественно, формирование рассудка происходило не само по себе, его создавали творцы Материи, но создавали, следуя собственному инволюционному падению. И это было до Люцифера. Не стоит забывать, что в так называемых Лукоморных Зонах, зонах промежуточных между физическим и эфирным уровнем, эфирным и астральным и т.д., тоже существую формы жизни и тоже существуют свои варианты рассудка, то есть варианты падения сознания в пределах данного уровня. Так же это есть и на основных уровнях астрала, ментала и т.п. Я имею в виду «рассудок», как следствие падения вибраций сознания того или иного уровня.

Если же говорить о земном рассудке, просто посмотрите на строение мозга человека. Его истинное «Я» - это вегетативный мозг или первичный мозг. На который, потом уже в процессе инволюции, наслоился сегодняшний мозг – серое вещество, и которое земные люди почитают за свое «Я». Когда по времени это было, я не знаю, и вряд ли хоть кто-то знает. Ведь до людей сначала были роидные типы сознаний, потом драконовские, а сами люди существуют около 40 млн. лет. Так говорят представители Грамоты, которые сами создавали все это, и им ей больше доверяю, чем сотням антропософам вместе взятым, потому что последние оперируют не знаниями, а представлениями о знаниях. Не потому что верю, а потому, что это подтверждается РЕАЛЬНЫМИ формами Материи на уровне астрала и ментала (драконы), на уровнях Души, нирваны и Осадка в Духовном (роиды).

И я знаю, что роиды, в момент их появления на Земле УЖЕ были искажены. Точно так же были искажены и последующие драконы и люди. Искажены в момент формирования (конструирования) их материальных оболочек. Поэтому появление рассудка – просто неизбежный процесс в период падения.

Вячеслав
29.10.2004, 12:04
Но эти Стражи никакого отношения не имеют к каким-либо хроникам Материи, и тем более переживаниям астрала или Души.



Чтобы по возможности уменьшить количество вариантов трактовки моих слов, постараюсь уточнить, что говорил прежде.

Первый Страж Порога стоит не на границе астрального или ментального уровней, а на переходе из материального в Духовный. У каждого «Семени», стремящегося стать Духом, этот Страж свой единственный, который является отражением индивидуальных искажений конкретного человека, созерцая которого человек может знать (наглядно видеть), где и какие искажения имеет в себе, и при наблюдении всех «нижележащих» Миров, в том числе и Акаши, не вносить в свои наблюдения собственных искажений. Первый Страж является наглядным выражением всех причинно-следственных связей данного человека.

Второй Страж Порога имеет СОВЕРШЕННО ИНУЮ природу, чем первый. Встреча с ним связана с необходимостью дальнейших воплощений на Земле. Если человек обойдет этого Стража, то покидает Землю насовсем, так как подойдя к Нему, имеет уже такой уровень сознания, при котором дальнейшие воплощения на Земле повысить его не смогут, а причинно-следственные связи, вынуждавшие воплощаться до этого, уже все изжиты. Единственным побуждением для дальнейших воплощений на Земле такого человека, подошедшего ко Второму Стражу, является волевое решение, направленное на то, чтобы направить свою дальнейшую деятельность на Земле на поднятие сознания других людей, то есть на исполнение Воли Отца в отношении других.

Конечно, написанное выше не исключает возможностей дальнейших Ваших «вольных трактовок», но хотя бы немного сделает понятным, о каких Стражах шла речь.





Если говорить о моем вопросе о рассудке и мышлении, то я спрашивал конкретно о рассудке человека, а не существ, заселяющий промежуточные зоны лукоморья. Ведь у них и у человека рассудок появился в разное время, сообразно тому, когда в них вошли конкретные формообразующие Силы.

За мышление я так же конкретизировал вопрос, зная, что мышление существовало всегда. Но человек то себя не всегда осознавал как отдельное, а не как часть единого целого. Но все это слишком обширные темы...



Имея каждый свои позиции и свои источники информации, не Вы, не я, не сменим их, имея к Ним непоколебимое доверие. Поэтому именно по данному вопросу, полагаю, мы уже сказали друг другу всё, что могло быть еще конструктивным.

В любом случае, ИСКРЕННЕ говорю Вам, что не смотря на разность во взглядах, испытываю к Вам теплые чувства, и общение с Вами для меня во многом очень поучительно и приятно.

captain
29.10.2004, 21:40
То, как Вы описали стражей, является иллюзией, принявшей форму. Условно говоря, кто-то, совсем недавно, придумал этот образ, и «уговорил» в его достоверности других. С этого момента и эти, приговоренные тоже начали ощущать или видеть эти формы иллюзии. К реальным событиям и явлениям эти стражи никакого отношения не имеют, ориентировать своё внимание в этом направлении – слишком дорогое удовольствие.

Более того, воплощаться или не воплощаться на Земле не зависит от этих иллюзорных форм, а от сознания человека. Хотя сегодня, ВСЕ кто уже когда-то был на Земле, на ней воплощены, а это говорит о том, что сознания ВСЕХ воплощенных слишком слабы, чтобы начать восходящее движение, не важно кто это: Духовные Порывы, Духовные Семена или Духи, в том числе и творящие.

Естественно, ни о какой границе между материальным и духовным, где якобы находятся эти формы иллюзий и разговора быть не может. Это границы, судя по описанию, между астралом и менталом, и между менталом и Душой.

Если говорить о мышлении, то Человек ВСЕГДА осознавал себя как часть Целого, а это роидный тип сознания, и в то же время, как индивидуальность. Но, только как индивидуальность, стал осознавать после падения, когда сформировался рассудок и перекрыл более высокие формы мышления головного мозга. Даже некоторые из тех, кто пал раньше, но не втянулся в техническую цивилизацию, а это так называемые аборигены или племена, сохранили в себе способность к ощущению единства с Миром.

carrying the Light
30.10.2004, 13:35
ЗдРавствуйте, Captain!
Цитата:
"Не потому что верю, а потому, что это подтверждается
РЕАЛЬНЫМИ формами Материи на уровне астрала и ментала
(драконы), на уровнях Души, нирваны и Осадка в Духовном (роиды)".
Неужели роиды есть даже в Духовном МИре, на уровне Духовного Осадка?
Как они там то появились? Это формы искажений Духовных порывов? Чем может быть искажен Духовный порыв?
СпасиБо.

captain
04.11.2004, 18:19
Неужели роиды есть даже в Духовном МИре, на уровне Духовного Осадка? Как они там то появились? Это формы искажений Духовных порывов? Чем может быть искажен Духовный порыв?

Происхождение роидного типа сознания возникло от искаженной деятельности материальных сознаний при ослабленном влиянии Духовного Порыва. При дальнейшем искажении материального сознания по роду этих искажений начинает искажаться и духовное «Я».