Боги покинули нас (эту планету)?

[Пузатый Самурай]

Если жизнь - игра, то в каждой игре, чтобы она успешно продолжалась, после накопления достаточного мастерства, должна быть возможность перейти на более высокий уровень в иерархии, статусе.

В фирмах эта возможность обеспечивается карьерным ростом сотрудников. В семьях возможностью завести свою семью. А на планете в духовном плане?

Кажется, что таким огромным хозяйством, как целая планета, должен кто-то управлять. Кто-то способный, продвинутый. И если бы он был, или "они", то наверняка о них было бы известно. И он\они поощряли бы духовный рост местных обитателей.

Но у меня такое впечатление складывается, что тут никого нет. Никаких верховных существ, ни хороших ни плохих. И мы предоставлены сами себе, как заключенные в тюрьме, откуда сбежали охранники, а двери открыть забыли.

Если так, то становится понятным, почему тут такой бардак...

[captain]

Никаких верховных существ, ни хороших ни плохих. И мы предоставлены сами себе, как заключенные в тюрьме, откуда сбежали охранники, а двери открыть забыли.
Да, все выгорели, равно как и люди (большинство). Остались только оболочки, а высшая суть выгорела.
Будет ещё хуже.

[ANA]

Будет ещё хуже.

В чём хуже? Смерть физических оболочек которые уже и так пустые, будет просто как засыпание в беспамятстве. Или могут быть какие-то переживания?

[captain]

Когда некому управлять - начинается разброд и шатание.

[hitman47]

Не так давно ощущения такого рода регулярно идут как буд-то над головой шарик и его сдавливают,очень не приятно,если сдавился ощущается как приближается к голове тогда вообще паника наступает,как солнце приближается и все плавит,пару раз солнце проходило через голову, остановившись на месте кодыка и тогда энергетическое переростало в физическое ощущение вроде бы вилку вставили в горло,видно кто-то начал меня кушать:).В нормальном состоянии ничего лишнего над головой не чувствуется,а у Вас как.

[Халдей]

Но у меня такое впечатление складывается, что тут никого нет. Никаких верховных существ, ни хороших ни плохих. И мы предоставлены сами себе, как заключенные в тюрьме, откуда сбежали охранники, а двери открыть забыли.

Если так, то становится понятным, почему тут такой бардак...
"Бардак" был несколько раньше. И был он вызван "конфликтом интересов" этих самых верховных существ. Теперь человечество как-бы предоставлено само себе. Временно конечно, пока не снизойдет "автор" трансформации начать свои новые "реформы".

"Свобода воли" трансформируется в право выбора пути духовного совершенствования, а в остальном - "жесткое управление" как марионетками на привязи. Поэтому блоки "контроля" вживленные самыми разными "верховными" сообществами, как отдельными индивидуами, так и человеческими массами попросту "выжигаются". Это процесс переходный. В этом и заключается - некоторая разновидность этой самой "трансформации". Если проще - то от идеологии "паразитизма" следует избавляться в чем бы она не проявлялась.

[captain]

Теперь человечество как-бы предоставлено само себе. Временно конечно, пока не снизойдет "автор" трансформации начать свои новые "реформы"
Не будет такого автора. "Человечество" еще долго будет предоставлено само себе пока не вымрет. Останутся только способные на дальнейшую эволюцию.

[Пузатый Самурай]

Не будет такого автора. "Человечество" еще долго будет предоставлено само себе пока не вымрет. Останутся только способные на дальнейшую эволюцию.

да, интуиция подсказывает, что на этой планете именно этот сценарий и воплощается

а еще приходит на ум метод отбора "крысиного короля", когда из стаи крыс остается лишь одна самая жестокая, которая сожрала всех остальных

[captain]

а еще приходит на ум метод отбора "крысиного короля", когда из стаи крыс остается лишь одна самая жестокая, которая сожрала всех остальных
Эволюция – это духовное совершенствование, а не техническое и т.п. Поэтому крысы как раз все вымрут, останутся самые сильные по роду Духа.

[edelgeize]

..когда из стаи крыс остается лишь одна самая жестокая, которая сожрала всех остальных.
Это фантазии в духе "человека", сфабрикованного СМИ. У крыс такого не бывает. Крысы, к сожалению, здесь намного выше человека.
Где-то попалась ссылка на статью Разрушение России по технике "крысиный король" и Лазарева о крысином короле [и "Что ожидает Россию?"].
Интересные вещи...
[привожу статьи частично]

Разрушение России по технике "крысиный король"

Сложившаяся в России ситуация создана путем применения технологии, известной под названием «крысиный король». Задача этой технологии - разрушить ключевые узлы, невидимые фундаменты и скрепы социальной конструкции. Создать атмосферу раздробленности, когда каждый сам за себя и нет понятия «свой». Чтобы достичь этого, нужно сломать нравственность. Показателем сломанной нравственности является поведение, когда свой предает своего.

Суть этой технологии очень ярко раскрывается на примере крыс. Эти животные в первую очередь известны своей невероятной выживаемостью. Основа такой живучести - в социальной сплоченности. Крысы невероятно социальные животные. Они вместе ходят «на дело», помогают друг другу, защищают, если есть возможность, забирают с собой раненых. Крысы ощущают себя единым организмом и ведут себя как единый организм. Они быстро обмениваются информацией, быстро предупреждают об опасности, передают навыки защиты. В таком поведении нет индивидуальной выгоды. Защитный механизм имеет нравственную природу.

Один из самых эффективных способов борьбы с крысами основан на разрушении защиты. Так как защита имеет основанием нравственность, способ в итоге основан на разрушении нравственности. Всем нельзя сломать нравственность. Можно сломать одиночке, да и то не сразу. Ломают постепенно. Для этого создают условия, когда рациональная логика приобретает решающее значение. Главное, заставить совершить первый шаг - действие, до этого находящееся под абсолютным табу.

Делается это следующим образом. Берут крупную и сильную крысу, долго морят ее голодом, а потом бросают к ней в клетку только что убитую крысу. После некоторых раздумий она пожирает своего мертвого собрата. Рациональная логика подсказывает: это уже не собрат, это пища. Ему все равно, а мне выжить нужно. Значит, кушать надо.

Второй раз планка безнравственности поднимается выше. В клетку бросают еле живое животное. Новая «пища» хоть и почти мертвая, но все же живая. И снова рациональная логика подсказывает решение. Он все равно умрет, а мне нужно жить. И крыса опять ест себе подобного, теперь уже практически живого.

Третий раз в клетку бросают вполне живую и здоровую «пищу», слабого крысенка. У сильной крысы снова включается алгоритм рациональной логики. Есть все равно нечего, говорит она себе. Что толку, если мы оба погибнем? Пусть выживет сильнейший. И сильнейший выживает.

Обратите внимание, у крысы на принятие решения с каждым разом уходило все меньше времени. При этом уровень безнравственности каждого нового пожирания был все больше. Через некоторое время крыса вообще не думала. Она относилась к своим соотечественникам как к пище. Едва ей подбрасывали в клетку новую крысу, она тут же накидывалась на нее и пожирала. С момента, когда она вообще не думала, жрать или не жрать, ее нравственность была сломлена. Далее ее выпускали назад в общество, откуда в свое время взяли. Это уже была не та крыса. Это уже было существо без признаков нравственности. В своих поступках оно руководствовалась только логикой эгоизма. Но окружающие не знали этого. Они принимали ее за свою и полностью доверяли

лабораторные крысы Очень быстро существо, внешне похожее на крысу, приходило к мысли: зачем где-то искать пищу, если она кругом, теплая и свежая. Рациональная логика определяла характер действия. Крысоед выбирал ничего не подозревающую жертву и пожирал ее.

Очень скоро он приходил к выводу, что самый оптимальный вариант - не открыто нападать и пожирать, а делать это втайне от общества. В следующий раз под тем или иным предлогом эта крыса заманивала свою жертву в укромное место и там пожирала.

Когда у крысиного сообщества не оставалось сомнений, что среди них завелся волк в овечьей шкуре, крысы уходили из этого места. Причем, уходили в ста случаях из ста. Животные словно боялись отравиться флюидами трансформированной крысы. Они боялись стать такими же. Инстинктивно чувствовали: если их сознание впитает новые установки, возникнет общество без тормозов, общество предателей, общество потребителей. Атмосфера безнравственности разрушит механизм социальной защиты и погибнут все.

Напрашивается вопрос: почему крысиное сообщество уходило, почему не могло уничтожить «короля»? В таком поведении тоже есть глубокий смысл. Коллективный разум, которым в данном случае можно считать инстинкт, просчитывал, что в ликвидации примут участие самые сильные особи, элита общества. Кто знает, что с ними будет, когда они вопьются зубами в живую плоть безнравственного собрата. Не заразятся ли сами его порочностью?

Даже крысы не хотят жить в гражданском обществе, построенном на постоянной войне друг с другом, раздирающей единое на множественное. Крысы умнее людей. Справедливо опасаясь, что рациональной логикой эгоизма заразится крысиная элита, они уходят в другое место.

Если пофантазировать и представить, что общество не покинуло безнравственного собрата, а осталось с ним жить, легко допустить, что он заразил бы своей рациональной логикой элиту. Тоже придумал бы как это сделать поэтапно и незаметно, в полном соответствии с логикой. Вместо одного «крысиного короля» появилась бы целая каста таких «мутантов». Не имея принципов, они быстро победили бы традиционную элиту. Далее нашли бы способ придать новому порядку статус справедливости и законности. Если совсем отпустить вожжи фантазии, логика приводит нас к образованию демократического общества. Члены нового общества сами выбирали бы себе тех, кто будет питаться этим самым обществом.

Крыс спасает от такой трансформации отсутствие свободы в человеческом понимании. Отсутствие такого мощного интеллекта, как у человека. Они руководствуются инстинктом. Инстинкт определяет главной ценностью общества не пищу и даже не жизнь отдельной крысы, а нравственность. Это фундамент, на котором построена любая социальная конструкция. Ради ее целостности они уходят от источника заразы. Сохраняя фундамент, крысы сохраняют себя единым обществом с традиционной шкалой ценностей, в итоге сохраняясь как вид.
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/376512/cat/10/ (http://www.newsland.ru/News/Detail/id/376512/cat/10/)
--------------------------------------------

Что ожидает Россию?

Количество крыс на Земле превышает количество живущих на ней людей. И это, не смотря на то, что люди ни одну сотню лет пытаются их истребить. Против крыс направлена вся мощь современной цивилизации, но они прекрасно живут и развиваются.
Зададим себе простой вопрос: «Почему?» Ведь на Земле каждый день исчезает один или несколько видов живых существ. Люди преуспели в уничтожении живых существ.
Секрет выживания крыс прост и понятен. Они ощущают себя единым организмом и ведут себя как единый организм. За счет этого происходит быстрая передача информации и взаимное обучение. И никакие новшества, убивающие крыс, не срабатывают.
Есть еще один очень важный фактор – нравственность. Это то качество, которое присуще всем живым существам. Нельзя получать удовольствие и быть счастливым за счет страдания себе подобного. Этот принцип работает в любой популяции живых существ. Нельзя добивать желаемого через уничтожение конкурента, это заложено даже в инстинктах насекомых.
Сегодня 10 марта утром я смотрел передачу о насекомых. Оса, чтобы воспроизвести потомство, должна найти гусеницу и запихнуть ее в норку, которую она потом замаскирует. В это время подлетают другие осы и начинают бороться с ней за добычу. Они борются друг с другом, но не жалят. Своеобразный кодекс чести.
Ядовитые змеи также борются за самку, но не убивают друг друга в схватке. Скрытый смысл этого просто: не убивай себе подобного, иначе род закончится.
Над крысами проводили эксперимент. Чтобы получить еду, нужно было нажать рычажок. Но при этом крыса в соседней клетке получала удар током и начинала корчиться от боли. Подопытные крысы отказывались нажимать на рычажок, понимая, что пища связана со страданиями подобного живого существа.
Люди это поведение называют нравственным. На самом деле это механизм выживания живых существ, выработанный в течение сотен миллионов лет. И если этот механизм нарушается, сообщество живых существ обречено на вырождение и гибель...

Человек сумел разрушить механизм выживания и инстинкт самосохранения не только в себе, но и в других животных. Не так давно я прочитал блестящую заметку «Крысиный король». Оказалось, что одно из самых эффективных мер по борьбе с крысами, это разрушение нравственности.
Суть этого метода в следующем. Выбирали самого крупного и сильного самца. Долго морили голодом, а потом бросали, только что убитую, крысу. Нужно помочь сломать самый первый нравственный барьер. Потом давали полуживую крысу, которую он пожирал. И, в конце концов, привыкнув к крови, он начинал истреблять себе подобных, и крысы уходили из этого места. Их коллективное сознание не должно было быть отравлено флюидами крысиного короля.
Вчера вечером 9 марта я смотрел популярную телепередачу «Народ хочет знать» (http://www.atv.ru/programs/people/announces/2007/03/09/molkarieranhz). В зале в основном присутствовала молодежь. Им было предложено назвать современных кумиров в мире бизнеса и в мире культуры, хотя культурой я бы это уже не назвал, точнее, в шоу бизнесе.
Самое любопытное, что из тех пяти-шести человек, которые были названы, все по характеру имели навыки «крысиного короля». Полная распущенность и вседозволенность, деньги как мерило всего. Равнодушие к страданиям других и нежелание думать об их судьбе.
Из восьмидесяти двух человек, присутствовавших в зале, двадцать девять сказали, что ради денег они поступились бы нравственными принципами. Причем, высказывания были очень любопытными. Один мужчина выразился так, - поскольку мы живем в демократическом обществе, а его главной ценностью являются деньги, я готов ради денег отказаться от нравственности. И то же самое я буду говорить своим детям.
Может быть, он лукавил, меня поразило не это, а то, как естественно прозвучало эта фраза, и то, как спокойно прореагировал зал. Тут же следом его поддержала молодая девушка, - я готова поступиться своими нравственными принципами, надо суметь вовремя подсуетиться, а то потом всю жизнь будешь сожалеть, что не смогла заработать большие деньги.
Эти сорок процентов свободно и раскованно высказывали свою точку зрения...

Где-то я слышал, что популяция погибает, если количество деградирующих особей превышает тридцать процентов. Последние 15 лет Россия была обществом «крысиных королей». ...
Что ожидает Россию? С.Н.Лазарев
http://www.narod-vlast.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=554 (http://www.narod-vlast.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=554)

[Пузатый Самурай]

вот вы тут на форуме часто говорите о духовном росте, популярная такая тема

а задумайтесь, если "над головой" у нас нет старшего, кто бы показывал, куда расти выше, то как возможен этот самый духовный рост?

простая аналогия
в школе есть учителя, директор, завуч, которые следят, чтобы школьники постепенно, шаг за шагом, осваивали программу
целью учителей является повышение уровня знаний школьников
теперь представим, что учителя все ушли, оставив школьников предоставленных самим себе
будут ли они учиться дальше?
даже при условии, что у них останутся все книги, лаборатории для опытов и проч. принадлежности для обучения
ответ очевиден

так вот духовный рост чем отличается от обучения в школе ?
да ничем по сути
предметы может быть другие, а технология и правила те же самые

вот и получается, что мы тут якобы учимся, по кр. мере как хотят нас убедить все нынешние религии и всяческие гуру, а на самом деле каждый сам по себе, выживает в одиночку и колбасится в свое удовольствие, и не потому, что он какой-то тамане мотивированный или несозревший для роста и проч,
просто хаос тут, нет порядка, а нет потому, что нет хозяев
и называть "это" школой - нашу жизнь, неправильно
это не школа, это вечерина

в отсутствии взрослых, если дать школьникам волю, они просто устроят хаос, можно взять любой молодежный фильм с "вечериной, когда предки уехали", что там творится?
танцуют, бухают, трахаются, колятся ....
так то же самое происходит и у нас на Земле

и как в фильме, хаос в доме будет продолжаться до тех пор, пока не придут родители и не надают по шеям, разогнав всю кодлу по домам,
так и на Земле, будет хаос, пока настоящие хозяева не вернутся и не наведут тут порядок

[captain]

Странный Вы.
У Вас перед носом Законы Творения, а Вы говорите, что нет управления, нет «старшего» и т.п.

[Пузатый Самурай]

Странный Вы.
У Вас перед носом Законы Творения, а Вы говорите, что нет управления, нет «старшего» и т.п.
закон по вашему это то же самое, что духовное существо?
книга = человеку, так что ли?

[Пузатый Самурай]

Delechuk
могу лишь посочувствовать вашему понимаю "духовной сферы"

но мне интересно, что ответит captain

[captain]

закон по вашему это то же самое, что духовное существо? книга = человеку, так что ли?
Есть разные пути эволюции. Есть прямой путь, когда кто-то приходит свыше и говорит, что надо желать то-то и то-то, и тогда человек достигнет некоторого духовного и материального благополучия. Это медленный путь, рассчитанный на миллионы лет.
Мы же сегодня проходим стремительные изменения. На таких скоростях надеяться на кого-то смертельно опасно, так как даже учитель может делать ошибки, а отвечать в любом случае придётся человеку. Сегодня можно надеяться только и только на себя, ибо от собственных решений, поступков, мыслей и устремлений зависит – жить или не жить человеку в дальнейшем.
А вот путеводной нитью для таких людей являются сами знания о строении Бытия, о Законах Бытия. Человек САМ выбирает жить или не жить ему по этим Законам, сам выбирает - правильны или не правильны они. Как выбирает? Своей сутью, своим предыдущим опытом, своими предыдущими жизнями и т.д. Всё что ранее было накоплено – помогает сегодня человеку делать меньше неверных движений, а вот знания Законов Бытия помогают ему научиться новым мыслям, новым движениям, новым поступкам в стремительно ускоряющемся времени.

Книга, разумеется, не равна Духу. Но может быть как ниже него, так и выше. Всё зависит от качества информации, от глубины информации, но и от качества сознания читающего. В Законах информация одинакова для всех, но каждый понимает и принимает её по-разному. Все зависит от качества сознания и жизненных ценностей человека.

[captain]

могу лишь посочувствовать вашему понимаю "духовной сферы"
Дело в том, что Вы пробуете взглянуть на информацию этого сайта бытовым сознанием. Поэтому просто не понимаете того, о чём здесь говорится.
Да, в Духовной Сфере любой Дух САМ несет, САМ является источником энергии того, что для Материи является Законом. Здесь мы не рассматриваем Законы Духов, ибо очень много. Но рассматриваем концентраты этих Законов, то есть те Законы, что нисходят непосредственно из Парсифаля.
Поэтому, прежде чем дискутировать по поводу Законов, просто их изучите и поймите. А вот если что-то непонятно или если не согласные с тем или иным Законом, тогда уже о чём-то разговаривать.

[Пузатый Самурай]

Здесь мы не рассматриваем Законы Духов, ибо очень много. Но рассматриваем концентраты этих Законов, то есть те Законы, что нисходят непосредственно из Парсифаля.
как мне лично на собственном опытепроверить, что то, что вы называете законами, вы не выдумали?
что ваши рассуждения имеют какое-то отношение не только в вашим личным представлениям о реальности, а к самой реальности, к ее объективному устройству?

если такие аргументы у вас есть, хотелось бы их узнать
а если нет, то что предполагается ... видимо я должен поверить вам на слово?
что мол существует Парсифаль или то, что вы так называете, из негоя кобы исходят законы и т.д.
но ведь я сам ничего этого не вижу
и тогда что получается?
все, что вы тут излагаете, для меня не более, чем символ веры, так что ли?
очередная секта?

[hitman47]

Я сам по началу так думал,ведь хотелось всё и сразу,есть куча материалов форума и книга Послание Грааля,не уверен что хотя бы внимательно прочитали их. Вначале пока были силы я и то и другое по 2 раза прочёл,потом труды Абд-ру-шина стали не чем-то недосягаемым,а уж слишком просты.Ни у одного человека не наступает понимание сразу,нужно желание, чтобы в течении длительного времени изучать,а не тратить его на погружение в земные ценности.

[captain]

как мне лично на собственном опытепроверить, что то, что вы называете законами, вы не выдумали?
Когда ребенок учится в школе и изучает законы, например, физики, предполагается, что большинство из них он проверить на собственном опыте не может, так как нет нужных приборов. Но он верит (так построена система обучения), что эти законы верны, ибо их проверили на собственном опыте другие исследователи. Именно это помогает ученику очень быстро продвигаться в обучении, в знании и применении этих знаний. Но, если бы ученик самостоятельно пробовал бы проверять все изучаемые в школе физические законы, ему не хватило бы и многих жизней, ибо эти законы накапливались и изучались целой чередой исследователей на протяжении многих поколений. А то, что для первых ученых было величайшим открытием, сегодня изучается в начальных классах школы.

Что-то похожее и с изучаемыми нами Законами духовного мира. Тем не менее, все из них Вы в состоянии проверить на личном опыте. Если упростить, то все многообразие Законов можно свести к семи:

1. Закон Разделения (и Концентрации);
2. Закон Тяготения:
3. Закон Подобия;
4. Закон Формы;
5. Закон Развития;
6. Закон Взаимодействия;
7. Закон Круговорота.

Закон Разделения (Концентрации) можно легко проверить на формах воды и жира. В холодном состоянии это вода и жир, в горячем (Концентрация) появляется новая форма – бульон. В этой форме вода и жир смешаны в новую, единую форму. При обратном процессе – расконцентрации (охлаждение, понижение вибраций) происходит обратный процесс – разделение, отделение одной формы от другой. И сколько ни смешивай холодные жир и воду, никакого бульона не будет. Точно так же, как ни разогревай по отдельности воду или жир, бульона не будет. Будет только горячий жир или кипяченая вода.
Как это соотнести к нам, лично. Например, сейчас идет вибрационный подъем Земли, следовательно, чтобы тело изменилось, приспособилось для новых типов энергий, оно должно вместить в себя еще что-то, какую-то другую энергию, дополнительно к той, что мы получаем от пищи.

Закон Взаимодействия – Закон причинно-следственной связи между сознанием человека, его решением (причина) и результатом решения (следствием). Это связь ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ, несущая в себе и пространство, и время следствия. Если Вы внимательны к событиям с собой и вокруг себя, то, безусловно, сможете установить закономерности между качеством Ваших решений и событий, происходящих с Вами. НА самом деле абсолютно все события, происходящие с Вами, есть результат ВАШИХ решений.

Закон Тяготения устанавливает такую же причинно-следственную зависимость между Богом и всем Бытием.

Закон Подобия Вы также можете легко проверить, когда будете внимательны к своим знакомым и собственным интересам. Ведь всё притягивается по Подобию, поэтому друзья у Вас те, кто Вам подобен, и враги – те, кто Вам не подобен.

Закон Круговорота – закон предусматривающий, чтобы исполнялся Закон Взаимодействия (Тяготения), а это возможно только тогда, когда есть связь на уровне сознания между Причиной и Следствием. Например, чтобы исполнялся Закон Круговорота между земным человеком и духовным миром, значит, на уровне духовного мира должно быть закреплено сознание человека.

Закон Развития предусматривает два процесса развития сознания. Первый, когда сознание вибрационно падает (процесс инволюции), то есть погружается в низкие частоты, тогда оно адаптируется к энергиям (формам) этих частот, но поскольку включается Закон Разделения, постольку сознания человека дробится на отельные составляющие, то есть становится более упрощенным. Обратный этому – процесс эволюции, когда сознание (и форма) вибрационно поднимаются, когда происходит концентрация сознания, когда и форма и сознание втягивают в себя, преобразовывают в себе в целое все новые и новые энергии. Это тоже легко проверяется, когда, к примеру, вы заходите в магазин. Сознание погружается в товары, вибрационно понижается, Душа угнетается, происходит отток энергии, и т.д.

Закон Формы чуть тяжелее проверить в земных условиях, но тоже можно.

Разумеется, чем меньше человек верит кому-то или чему-то, тем лучше. Но указанные Законы в отличие от физических законов субъективны, то есть качество их познания зависит от энергетических, духовных возможностей человека. А это у всех разное. Но начиная развивать себя, любой человек в состоянии достигнуть тех или иных духовных «высот». Поэтому всё зависит от Вас самих. Хотите ли Вы попасть не просто в другие миры или другие измерения, а в миры богов, в миры, которые выше миров богов, то надо просто идти по пути собственной эволюции. Что, как показывает опыт, не так-то просто и быстро, но, тем не менее, те, кто не ленится, все же двигаются Вверх.

все, что вы тут излагаете, для меня не более, чем символ веры, так что ли? очередная секта?
Можно и так рассматривать, ведь всё относительно.
Для диких народов, самолеты – это кареты богов и могут символом веры. Мы же пробуем понятие веры рассмотреть с русской точки зрения, когда ВЕРа – это ведать (В) в единстве высшего и низшего (Е) Свет (Ра), новые знания и т.д. Вам самим выбирать, чего Вы хотите.

[Пузатый Самурай]

Когда ребенок учится в школе и изучает законы, например, физики, предполагается, что большинство из них он проверить на собственном опыте не может, так как нет нужных приборов.
Если он учится в религиозной школе, то так и есть, согласен. А если в нормальной общеобразовательной, то ее цель как раз в том и состоит, чтобы ребенок как можно скорее применил полученные знания в своей собственной жизни и таким образом проверил их. Иначе зачем ему в этой школе учиться?

Можно поинтересоваться у любого родителя, задав ему вопрос "Зачем ваш ребенок учится в школе?", и все ответят примерно одно - чтобы научиться читать, писать, считать, узнать законы физики и т.д., и применив все эти знания в своей жизни, научиться лучше управлять своей жизнью. Причем сразу в ходе обучения, а не "когда-то там в отдаленном будущем..."

Так вот чем отличаются духовные знания ("Чистые Врата" - форум о духовных знаниях?) от школьной общеобразовательной программы? Ученики те же, область применения чуть пошире может быть, а остальное все то же.

[Пузатый Самурай]

Но, если бы ученик самостоятельно пробовал бы проверять все изучаемые в школе физические законы, ему не хватило бы и многих жизней, ибо эти законы накапливались и изучались целой чередой исследователей на протяжении многих поколений. А то, что для первых ученых было величайшим открытием, сегодня изучается в начальных классах школы.
Очевидно, вы путаете проверку с открытием

Для самостоятельного с нуля открытия всех этих законов - да, безусловно, нужно много жизней. Но чтобы проверить на практике работоспособность уже отрытых кем-то законов, никаких жизней не нужно. Изучил - проверил - подтвердил (или не подтвердил). Так вот о проверке я и говорю, а не о том, что я вот дескать собрался новые законы открывать сам.

[Пузатый Самурай]

Поэтому всё зависит от Вас самих. Хотите ли Вы попасть не просто в другие миры или другие измерения, а в миры богов, в миры, которые выше миров богов, то надо просто идти по пути собственной эволюции. Что, как показывает опыт, не так-то просто и быстро, но, тем не менее, те, кто не ленится, все же двигаются Вверх.
До этого места вы просто повторяете очевидные любому образованному человеку вещи, комментировать их я не вижу смысла.

А вот по поводу богов и "восхождений" как раз меня интересует!

Например, как мне лично на своем опыте проверить, что эти боги существуют? Вот, скажем, вы утверждаете всюду на форуме, что есть некие высшие боги. Скажем, я не видел этих богов, лично с ними не общался, поэтому вопрос об их существования для меня пока открыт. Я не утверждаю, что их нет, я не утверждаю, что они есть. Я хочу проверить и на собственном опыте убедиться, что они есть - убедиться в их наличии. Понимаете, не поверить вам на слово, просто дпусти, что они есть. И не открыть их существование самому с нуля, а именно проверить ваши утверждения на своем опыте. Вопрос мой касается именно этой проверки, а не логического анализа вашего понимания каких-либо законов.

Вот вы говорите "Что, как показывает опыт, не так-то просто и быстро...". Чей опыт? Если у меня лично, например, этого опыта нет? Ну вот не общался я с богами, не был в "высших сферах". А узнать на своем опыте я все это, скажем, хочу, как мне убедиться, что ваш опыт, если он есть, реален? А не является скажем плодом вашего воображения и абстрактных логических построений.

Иначе говоря, меня интересуют факты, подтверждающие вашу точку зрения на вещи. Факты, которые я сам могу увидеть. Не теоретические построения, в которых вы безусловно сильны, а именно факты, т.е. реально произошедшие события, свидетелем которых я сам могу быть, которые явным образом подтверждают на практике реальность ваших взглядов на духовный мир.

Или пусть нет фактов, ладно. Меня устроила бы методика, с помощью которой я мог бы эти факты получить. Т.е. технология "делай то - получишь то", есть хотя бы методика?

[Пузатый Самурай]

Можно и так рассматривать, ведь всё относительно.
Для диких народов, самолеты – это кареты богов и могут символом веры. Мы же пробуем понятие веры рассмотреть с русской точки зрения, когда ВЕРа – это ведать (В) в единстве высшего и низшего (Е) Свет (Ра), новые знания и т.д. Вам самим выбирать, чего Вы хотите.
У вас странное понятие о вере и знании. Может быть в этом все дело?
Есть ведь общеупотребительное в русском языке значение этих слов.
Позволю себе процитировать обычный толковый словарь русского языка, которым вроде бы до настоящего времени руководствуются все говорящие на этом языке люди (жирным выделено мной):

Вера
1) а) Признание чего-л. истинной силой, превосходящей силу аргументов, фактов и логики.
б) Убеждение в реальном существовании предметов религии или фантазии, а также в истинности того, что не доказано с несомненностью.
в) Твердое убеждение в непременном осуществлении, неизбежности чего-л. предстоящего.
2) а) Состояние сознания верующего; религия.
б) Определенное религиозное учение, вероисповедание.
в) перен. Направление в общественной жизни, науке, искусстве.

Ведать
1) а) Знать, иметь сведения.
б) Представлять, сознавать, отдавать отчет (обычно с отрицанием).
в) Иметь представление, понятие о ком-л., чем-л., быть осведомленным в чем-л. (обычно с отрицанием).
2) перех. Испытывать, чувствовать, переживать.
3) неперех. Управлять, заведовать, распоряжаться чем-л.
Исходя из этих определений вера и знание отнюдь не одно и то же, как считаете вы.

ВЕРа – это отнюдь НЕ ведать. Вера - это предположение, ведание - это знание. И одно другому не равно. Вера это гипотеза, ведание это факт. Вера это фантазия, ведание это опыт. И т.д.

Вера - это всего лишь убеждение, что нечто является таковым, каким я его себе представляю в своем воображении. При этом у меня нет точного знания, так ли это на самом деле или нет. Другими словами вера - это предположения, гипотеза, если хотите, фантазия. А знание - это когда я сам видел, был свидетелем того, каково это нечто на практике, и я знаю, что оно именно таково, а не какое-то другое.

Предвидя стандартный аргумент, скажу, что "ВЕдание РА" и прочие трактовки русских слов, ставшие столь популярными в последнее время с подачи родноверческих течений, не относятся к русскому языку в той форме, в какой его используют русско-говорящие люди сейчас!.Не отрицаю, возможно в таком значении эти слова использовали раньше, но это никакого отношения не имеет к текущей ситуации. Любой преподаватель русского языка сейчас вам скажет, что вера и знание суть два разных понятия.

Мы говорим сейчас (в том числе и на этом форуме) на современном русском языке, используя те значения слов, которые указаны в официально изданных на данный момент словарях, по которым все мы учились в школе. А не те значения слов, которые вам или еще кому-то вдруг захотелось присвоить русским словам не важно по каким причинам. Пусть даже потому, что когда-то раньше эти слова имели другое значение, и что? Сейчас они этого значения для русско-говорящих людей не имеют.

Поэтому, если вы хотите, чтобы вас понимали другие люди, использующие русский язык, будьте любезны использовать слова в том значении, которое считается большинством людей общепринятым. Когда же вы пытаетесь использовать слова, понимаемые 99,99% других людей по-другому, вы всего лишь публично выставляете себя безграмотным человеком, не знающим (или не желающим правильно использовать) русский язык. И я не уверен, что именно это является вашей целью на данном форуме.

Так вот про самолеты и первобытных людей. Исходя из общеупотребительных значений слов, если человек видит своими собственными глазами самолет или "карету бога", или еще что-то, то этот факт никак не может быть для него предметом веры. Это его знание. Понимает ли он, что перед ним именно самолет или карета бога, совершенно отдельный вопрос. Она знает, что они реально существуют, что он их не придумал, не вообразил, не предположил их существование, не поверил кому-то на слово, что они якобы есть при этом не видя их сам, а на практике убедился в их наличии.

И вот я хочу от вас примерно того же. Чтобы вы привели мне факты или показали, ну или на худой конец сказали, как и где мне самому увидеть этих богов и что там еще, о реальности чего вы тут рассуждаете на форуме. Именно увидеть самому, а не поверить вам на слово, что они якобы есть, что у них якобы именно такая природа, как вы тут на форуме описываете, что они живут по тем законам, как вы описываете и т.д. и т.п.

[Пузатый Самурай]

Ну и по теме. Отдельный вопрос касательно Богов этой конкретной планеты, Земли. Если они есть, как должны быть авторы у любого предмета, который кто-то создал, то хотелось бы убедиться в их существовании и контроле с их стороны событий, происходящих на Земле.

Потому, что еще раз повторю, судя по тому бардаку, который тут творится, на этой планете, хозяева ее или где-то в отлучке, причем достаточно давно по нашим земным меркам. Или просто кинули свое творение на произвол судьбы. речь идет конечно же о духовной сфере.

И вопрос в том, происходит ли этот бардак согласно генеральному плану, является ли он его частью или целью? если это часть плана, то встает другой вопрос - а зачем? А если это нарушение плана, то в свою очередь встает вопрос - а как правильно должно бы было быть?

И во всем этом хочется дойти дол первоисточника. Т.е. услышать ответ в идеале от конкретного бога или кто он там, либо прочитать в каких-то скрижалях, о которых мне лично будет доподлинно известно, что да, их записали с его слов.

[captain]

А если в нормальной общеобразовательной, то ее цель как раз в том и состоит, чтобы ребенок как можно скорее применил полученные знания в своей собственной жизни и таким образом проверил их. Иначе зачем ему в этой школе учиться?
Я же писал, «когда нет нужных приборов», а это значит, нет и самой технической цивилизации. Ведь все наши земные знания – накоплены нашими предшественниками, сгруппированы по областям и представлены в виде определённой последовательности. Но эта последовательность идет в ногу вместе с накоплениями в области техники и технологии.
А «когда нет нужных приборов» означает существование только теории, а вот как практически проверить эту теорию – решает сам ученик.

Познание других реальностей – это тоже самостоятельный путь ,когда ученику сообщают только теорию, когда практику он должен наработать сам. Нет методики такого познания в виде каких-то упражнений, в виде последовательности каких-то действий. И если где-то Вы увидите или услышите о каких-то духовных упражнения, даже в виде молитвы, помогающие увидеть высшие миры – не верьте им, ибо это ложь. Познание высшего возможно только сами человеком, его сознанием. Наши глаза и уши – это наши знания. Но это не те знания, которые может усвоить каждый, как например, физику или философию. Возможность их усвоения зависит от множества факторов:
- качества ДНК (не может лошадь стать птицей, а птица лошадью);
- личностного духовного опыта, обретенного не столько в этой жизни, а являющимся результатом всех прожитых жизней на Земле или в каких-то иных мирах;
- качество и сила Духовного Начала, ибо именно оно отражает приобретенный опыт, или же Опыт привнесенный с Свыше (это для духов, воплощенных в Материю);
- и не менее важное, это не только работоспособность, но и способность обретенные знания преобразовывать в концентрат сознания. Законы можно изучать и годы, но они так и останутся непонятыми без способности проникать в них.

Поэтому инструментом или прибором является сам человек, а поле применения этого инструмента – обычная земная жизнь. Каждое мгновение человек принимает то или иное решение, значит каждое мгновение не только решениями, но и действиями и поступками он выбирает или корректирует свою судьбу, качество своего сознания.

Так вот чем отличаются духовные знания ("Чистые Врата" - форум о духовных знаниях?) от школьной общеобразовательной программы? Ученики те же, область применения чуть пошире может быть, а остальное все то же.
А почему должно быть что-то особенное?
Школа приспосабливает человека к существованию в земном социуме, а Законы к приспособлению человека к жизни в Творении в целом, причем не в том, которое есть, а в том, которое должно быть после окончания Суда.

Понимаете, не поверить вам на слово, просто дпусти, что они есть. И не открыть их существование самому с нуля, а именно проверить ваши утверждения на своем опыте. Вопрос мой касается именно этой проверки, а не логического анализа вашего понимания каких-либо законов.
Ну, а зачем мне верить?
Поверяйте на здоровье на своем опыте, ибо на каком-то чужом опыте это сделать невозможно.
Но начинать придется как раз с нуля. Как маленькому ребенку объяснить работу атомной станции? Но в этом варианте хоть как-то еще можно найти слова, понятные ребенку.
А варианте проверки существования богов (творцов) и тем более Бога – как Источника ВСЕГО Бытия требуются глаза и уши тех реальностей, где находятся эти боги. И мы еще говорим – сознание. Если его нет, то проверить самостоятельно никак не получится. Значительно проще, без приборов с нуля, обладая только теорией, проверить силу межатомного притяжения и отталкивания. Хотя в этом случае придется создать техническую цивилизацию, наработать технологии и изготовить нужные приборы.
Иными словами, никакими приборами проверить существование богов невозможно, ибо приборы принадлежат нашей реальности, а боги находятся в другой, часто значительно более высокой.
Или по-другому. Мы видим лишь то, что знаем. Нет знаний, человек ничего и не увидит.
Законы – это ещё не знания, но проникая в них, человек будет и обретать Знания. Можно сказать и так, что Законы – это определенная реальность, познавая Законы Вы познаете эту реальность, значит и будете различать в ней формы.

как мне убедиться, что ваш опыт, если он есть, реален? А не является скажем плодом вашего воображения и абстрактных логических построений.
Очень просто. Надо увидеть всё самому, надо самому получить опыт, на основании которого Вы можете сказать прав я, или кто-то другой – или нет. По-другому невозможно. Это как раз и является основной проблемой, так как люди с разным опытом видят мир по-разному. Ведь на Земле то же самое. Ребенок видит мир одним, взрослый – другим, а старец – третьим.
Поэтому, чтобы подтвердить или опровергнуть мой опыт Вам надо изучить Законы, представленные здесь, то есть войти в это же информационное пространство-время.

меня интересуют факты, подтверждающие вашу точку зрения на вещи...Или пусть нет фактов, ладно. Меня устроила бы методика
Дело в том, что то, что меня или кого-то другого является фактом - для другого это может быть и не факт. Когда взрослый говорит ребенку - делай то-то и то-то, потому что, так-то и так-то, для ребенка это не факт. Он может поверить взрослому, а может упереться и пройти собственный опыт, чтобы прийти к пониманию утверждения взрослого.
Так уж устроено наше сознания и программа познания, что то, что те знания, которые человек УЖЕ обрел когда-то (может быть в прошлых жизнях, но они лежат в памяти не инициированные) он легко принимает и понимает по отдельному сказанному слову или даже по собственным ощущениям. А тех знаний, которых у него нет, он не может понять теоретически, он их должен понять только практически, на что может уходить целая жизнь.
Чир касается методики, то её просто нет, да и быть не может. Я могу лишь давать последовательность знаний (чего нет на этом форуме, ибо здесь только результат), чтобы Знания действительно усваивались, а не приносили бы вред. Но при такой «методике» нужны годы, чтобы что-то полноценно видеть и ощущать.

Есть ведь общеупотребительное в русском языке значение этих слов.
Дело в том, что русские буковы и слова несут в себе энергетику и знания, то есть, дают человеку силу. Чтобы сделать русского человека слабым пришельцы как раз насильственно искажают сам язык, переворачивают смысл слов вверх ногами, искажают историю и т.д. Тогда человек, выросший в таких искажениях – человек без внутренних сил, без внутренней правды, им легко управлять и манипулировать. Можно сказать и так, что русские слова – это своего рода промежуточная реальность, связывающая этот мир и мир богов (творцов). Разрушение грамоты – разрушение этой связи, превращение русского человека в дебила, не знающего своего прошлого и не ведающего будущего, не имеющего своих родовых корней и не способного воспламенить к жизни свою генетическую память.
Системой образования управляют те, кто к русским людям никакого отношения не имеет. И такое положение дел возникло не сегодня, а очень давно. Я не являюсь специалистом по русскому языку, но я всё же пробую понять некоторый смысл слов. То, что в данном «толковом» словаре – ложь, то есть внедренное понятие, а не истинное.

Любой преподаватель русского языка сейчас вам скажет, что вера и знание суть два разных понятия.
Вы видели хотя бы одного русского человека среди преподавателей русского языка? Не по фамилии (большинство из них подделка), а по духу?

Поэтому, если вы хотите, чтобы вас понимали другие люди, использующие русский язык, будьте любезны использовать слова в том значении, которое считается большинством людей общепринятым.
Дело в том, что именно это большинство как раз меня и не интересует. Этот сайт не для ублажения слуха или чьего-то ложного достоинства. Мы пробуем познавать мир таким, каким его видим с точки зрения Законов. И это иной мир является полной противоположностью земному социуму.

Именно увидеть самому, а не поверить вам на слово, что они якобы есть
Вы их не увидите до тех пор, пока не изменитесь сами. Видеть можно только лишь по собственному подобию.

[captain]

Отдельный вопрос касательно Богов этой конкретной планеты, Земли. Если они есть, как должны быть авторы у любого предмета, который кто-то создал, то хотелось бы убедиться в их существовании и контроле с их стороны событий, происходящих на Земле.
Те «боги», что были у этой планеты – были демонами. В процессе Суда распались, а другие может быть, ещё не объявились. На самом деле это были не боги, например, русского пантеона. Эти как раз в другой реальности. А то, что было на Земле – всего лишь управленцы, хотя и пробовали создавать нижние демонические миры. Но, повторю, распались.
Поэтому в качестве «богов» сегодня выступают разного рода инопланетяне, пробующие урвать свой кусок пирога с этой планеты. Кто-то в и виде золота или других металлов, кто-то пробует скачать как можно больше людской энергетики, кто-то проводит свои какие-то политические игры, кто-то пробует внедриться в земное человечество и тем самым изменить его. И т.д. В общем-то - бардак.
Разумеется, никакого генерального плана. Есть только лишь различное влияние различных цивилизаций, плюс те, кто был здесь давно – рептоиды и их начальники – инсайдеры. Вот у этих план как раз есть – установить на Земле беспредел, хаос. Им нужно, чтобы люди окунулись в полноценную борьбу за существование с максимальным уничтожением друг друга. Местные правительства, особенно «русское» их поддерживают, но многие бизнесмены сопротивляются, ибо их жалко терять власть и доходы. Поэтому самые «весёлые» дни впереди.

[Пузатый Самурай]

Те «боги», что были у этой планеты – были демонами. В процессе Суда распались, а другие может быть, ещё не объявились.
смешно :-)
вы не позорились бы такими "знаниями", что ли ...

даже если чисто логически помыслить, исходя из общеупотребительного значения понятия "демон", они не способны создавать такую красоту, их "творения" всегда уродливы, даже если и выглядят похожими на позитивные
достаточно даже несколько фильмов про демонов просмотреть, их там показывают достаточно правдоподобно, чтолы получить впечатление о них, если у кого нет опыта общения с ними в реале
или может у вас тоже нет такого опыта?

а насчет планеты - можно пообщаться с духом, который сейчас ею управляет, сами увидите, никакой он не демон, раньше был частью Солнца, потом отделился, пыхтит вон, трудится, никуда не распался

ну в общем понятно с вашим уровнем знаний, витаете в своих каких-то эмпиреях :-)))

[Пузатый Самурай]

Мы пробуем познавать мир таким, каким его видим с точки зрения Законов. И это иной мир является полной противоположностью земному социуму
наш социум - органичное продолжение духовной среды, его окружающей, из которой он собственно и произошел,
если вы этого не видите, может быть, смотрите куда-то не туда?
в принципе дело ваше, куда смотреть, лишь бы не запутывали своих легковерных последователей, которые пока сами смотреть не могут, а верят вам на слово

[captain]

вы не позорились бы такими "знаниями", что ли ...
если вы этого не видите, может быть, смотрите куда-то не туда?
Разумеется, я смотрю не туда, куда смотрят все остальные. А если не нравится этот взгляд, то какие проблемы. Форумов, где Вы будете понятны, где Ваши мысли и видения найдут много положительных откликов - очень много.

даже если чисто логически помыслить, исходя из общеупотребительного значения понятия "демон" ...достаточно даже несколько фильмов про демонов просмотреть, их там показывают достаточно правдоподобно
Если ваше понимание реала исходит из фильмов и логического мышления основанного на таком киношном, то я не понимаю, что Вы находите интересного на этом форуме.

а насчет планеты - можно пообщаться с духом, который сейчас ею управляет, сами увидите, никакой он не демон, раньше был частью Солнца
Вы не понимаете разницы между духовными и материальными мирами, между духом и сущностным (Солнце относится к последним). Разумеется, эти понятия в рамках этого форума. Поэтому что-то доказывать не имеет смысла. Я уже Вам говорил, что наше видение – это наше знание, и для видения по роду Законов их надо знать.

наш социум - органичное продолжение духовной среды, его окружающей, из которой он собственно и произошел
Просто задумайтесь над понятием Духа и Материи.
Наш социум, даже в самые лучшие периоды своего существования, не имел к духовной среде НИКОГДА НИКАКОГО отношения. В лучшие периоды мир Земли – это была реальность, где ПРОБОВАЛИ взращивать (эволюционно развивать) людей до состояния сознания подобного (но не равного) духовным ценностям. А последние несколько тысяч лет – это обычная демоническая среда, инволюционирующая в среду техническую. Духовный мир так далек от Материи и если их сравнивать, то даже боги наших богов находятся лишь на самом дне Материи.

Итак. Пока Вы не выйдете из пеленок, пока не начнете видеть мир таким, каким он есть на самом деле, а не таким, каким его показывают в фильмах, рассказывают на уроках истории, Вы вечно будете пребывать в иллюзии, а потому, неверно делать собственные шаги. Но это с моей точки зрения. А кто-то другой может сказать, что Вы идете верно по жизни, Вы действительно общаетесь с духами, Вы мир видите таким каким он является на самом деле.
Мир он и является таким, каким он является. Но мы видим его по-разному в зависимости от нашего опыта, наших знаний, наших умений и т.п. Если нет одинакового или хотя бы подобного опыта, разговаривать о достоинствах и недостатках реала не имеет никакого смысла.

[Пузатый Самурай]

как все запущено однако
да вы фанатик, батенька

[hitman47]

да,сложно вам будет,сложно очень...