PDA

Просмотр полной версии : Как происходит воспоминание Духа при погружении в Материю



captain
06.05.2004, 13:06
Описывая странствия Парсифаля, Абд-Ру-Шин говорит о том, что Он въехал в Замок Граля, Который находится в Духовном, как Царь Святого ГРаля и назначил Верховным Стражем другого рыцаря. Мы же говорим о том, что вспомнить себя и начать действовать по роду своему можно только на Земле, что в Духовном высшее сознание, как и Бог, проходит необходимый этап как просто Дух, не осознав себя полностью. Внесите, пожалуйста, ясность.
Уровни Творения представляют собой совокупность уровней, каждый из которых, отличается от соседних протяженностью «расстояния» от Бога в системе координат Взаимодействия (см. систему координат).

Одновременно, на каждом уровни существуют СВОИ формы, образующие этот уровень. И эти формы могут существовать только на своём удалении от Бога. При приближении к Богу они будут разрушаться, при удалении – переохлаждаться.

Каждый из уровней Творения наполнен Жизнью, существующей в формах данного уровня, и нет НИКАКОЙ НЕОБХОДИМОСТИ этим сознаниям опускаться на нижележащие уровни, ибо каждое такое «опускание» тяжелейшее испытание для выше лежащего сознания.

Но, всегда возникают НЕОБХОДИМЫЕ моменты, когда это всё нужно делать.
Первый момент. Нисходят те Духи, которым требуется эволюция своего духовного «Я». То есть, их сознание ещё не достигло совершенства для данного уровня Творения, по роду этого Духа. Эти Духи - Творцы Материи, так как, повинуясь Законам Бога, отправились в Путь для своего совершенствования и, одновременно, для создания Материи, в которой смогли бы проходить свою Эволюцию Духовные Семена.

Любое нисхождение, заставляет вышележащее сознание ПОГРУЗИТЬСЯ в нижележащую форму, со всеми вытекающими последствиями. Это в основном огрубление и, как следствие, ограничение сознания. Чем ниже, тем сильнее огрубление, тем сильнее ограничение.

И, естественно, что по Законам, это погружение ОБЯЗАНО проходить через РОЖДЕНИЕ на нижележащем уровне, в новой более грубой форме, оболочке. Можно, конечно и без рождения, но тогда погруженное сознание НЕ БУДЕТ полностью тождественно новой, более грубой Реальности, а потому не сможет полноценно действовать в этой Реальности.
И это Закон для всех, в том числе, для Бога, Источника самих Законов.

Погрузившись в нижележащую оболочку, вышележащее сознание ОБЯЗАНО себя вспомнить. Естественно, это воспоминание не будет полноценным, за счет огрубления нижележащей оболочки.

Если же погружение происходит с самого Высшего уровня Творения, с Первозданного Замка, то Парсифаль ВЫНУЖДЕН каждый раз рождаться в более низкой Реальности, и каждый раз вспоминать себя всё слабее и слабее. Естественно, Он ВСЕГДА сильнее всех тех Духов, которые находятся на данном уровне Творения. Но каждый раз, для этого требуется РАЗВИТИЕ его оболочки данного уровня до Подобия самого Парсифаля.

И, вполне естественно, что в Нижнем Замке действовал как Царь Первозданного Замка.

Если же говорить о Материи, то здесь ситуация иного рода. Особенность этой ситуации в том, что Духи, действующие в Материи, ИСКАЗИЛИ Законы Творения, а потому и материальные оболочки, сознания стали тоже искажёнными.

И, чтобы попасть в эту реальность, и тем более в царство демонов, которым сегодня является Земля, ЛЮБОЙ Дух вынужден ПРИНЯТЬ эти искажения, то есть НАСИЛЬСТВЕННО исказить свое духовное «Я». Иначе он просто не попадет в это царство демонов, не будет подобия.

А далее начинается обратный процесс. Это выход из этих искажений, вспоминание самого себя, своего рода деятельности, цели появления в этой реальности.

carrying the Light
20.05.2004, 12:11
Абд-Ру-Шин описывая появление Иисуса на Земле, неоднократно
упоминает о том, что Он очень быстро "проскользнул" сквозь все Миры.
Значит ли это, что Он так же Рождался в каждом
из Миров и проходил эволюцию до тех пор, пока ЕГО Оболочка не
становилась подобной Ему Самому? Или происходило как то по-другому?
СпасиБо.


Меня недавно спросили, почему везде присутствует число 7?
Это культовое число и его нужно принять как данность?
Я объяснила как могла. Но, видимо неубедительно для себя самой.
Скажите, пожалуйста, все-таки, почему именно 7. Потому, что это
чило заключено в САмом Имени Творящей Воли Божьей - Имануил?
Связано ли это как то с Законом Чисел? В чем суть этого закона?

captain
29.05.2004, 11:13
Абд-Ру-Шин описывая появление Иисуса на Земле, неоднократно
упоминает о том, что Он очень быстро "проскользнул" сквозь все Миры.
Значит ли это, что Он так же Рождался в каждом
из Миров и проходил эволюцию до тех пор, пока ЕГО Оболочка не
становилась подобной Ему Самому? Или происходило как то по-другому?


«Медленное» погружение проходит Парсифаль, рождаясь и проходя ПОЛНОЕ внедрение на каждом нижележащем уровне. И Парсифаль и Христос начали своё движение одновременно (это конечно условно, иначе как можно определить интервалы в Вечности), но Христос действительно пронесся, как комета сквозь все уровни Творения. Это значит, что Он не воплощался на каждом нижележащем уровне Творения, поэтому не обрел «Панциря» в нижележащих уровнях, который позволил бы ему более полноценно действовать на этих уровнях. Но это ему и не нужно было, ведь он действовал Любовью, поэтому отсутствие Защиты давало возможность более сильного воздействия на сознание Людей, хотя и увеличивало опасность негативного воздействия. Но свыше даже не могли предположить, что люди пали так низко. Ведь чтобы это увидеть, надо было погрузиться в эту реальность.


Он должен был быть в Материи ПЕРЕД приходом Парсифаля, чтобы дать людям возможность Спасения, что возможно только в самостоятельных действиях. Эта возможность состояла в том, чтобы люди смогли притянуться Любовью к Богу. В этом Тяготении воспламенить свои духовные сознания, в воспламенении и духовной деятельности выпрямить их в Законах и, как следствие, восстановить Законы Бога в Материи. Восстановить СОБОЮ, своей деятельностью. Последнее дает возможность восстановить Ритм Материи и, одновременно, возможность Спасения.

Лишенный «доспехов» ПОЛНОЦЕННЫХ грубоматериальных оболочек Христов был ЗАМЕТЕН людям, но был заметен и демонам. Последние смогли организовать борьбу с Ним, Его травлю и Его земное убийство. Но, не смотря на то, что Он был заметен людям, они Его просто не видели.

К сожалению, ЗАДОЛГО до прихода Христа люди исказили свой Дух так, что полностью потеряли Любовь к Богу. В этом искажении нарушили Законы. Поэтому приход Христа просто не заметили. Да, они знали, что придет Сын Божий, но это знание было от мозгов, от пророчеств, ибо их Дух этого уже не ощущал Его, Божественной Любви. Именно о них и говорил Христос, что «стоите в Свете, а Света не замечете». Именно поэтому люди просто позволили демонам Его убить, и этим предательством уничтожили в себе Любовь окончательно.

Сейчас ситуация иного рода. Пришла Справедливость. И это НЕ ПОМОЩЬ, это НЕ ЛЮБОВЬ, хотя несёт в себе и То и Другое. Это не Утешитель, как считают в христианстве. Это Разрушитель. Но, Разрушитель только НЕЧИСТОГО. И, то, что пало, будет уничтожено.

Вячеслав
30.05.2004, 02:09
Здравствуйте, всем!
Так как это форум, то, надеюсь, тут позволено высказывать и мнения, отличающиеся от мнения «старших» :-))). К тому же это иногда бывает полезным, знать, как относятся к интересующему вопросу другие.

Абд-Ру-Шин описывая появление Иисуса на Земле, неоднократно
упоминает о том, что Он очень быстро "проскользнул" сквозь все Миры.
Значит ли это, что Он так же Рождался в каждом
из Миров и проходил эволюцию до тех пор, пока ЕГО Оболочка не
становилась подобной Ему Самому? Или происходило как то по-другому?
для большей ясности мы (люди) изучаем события во временной или пространственной последовательности.

Оболочки Христа готовились для его воплощения во всех мирах как бы заранее, это и обеспечивало ЕГО быстрое прохождение через все миры. К тому же эта подготовка оболочек устраняла и те искажения, которые неминуемо присущи во всех существах данного слоя.

Теперь о воспоминании.

Описывая странствия Парсифаля, Абд-Ру-Шин говорит о том, что Он въехал в Замок Граля, Который находится в Духовном, как Царь Святого ГРаля и назначил Верховным Стражем другого рыцаря. Мы же говорим о том, что вспомнить себя и начать действовать по роду своему можно только на Земле, что в Духовном высшее сознание, как и Бог, проходит необходимый этап как просто Дух, не осознав себя полностью. Внесите, пожалуйста, ясность.

Согласен с ответом captain, и позволю его немного дополнить.

Воспоминания себя могут приходить в любом возрасте. Но так как после физического рождения любого человека на Земле он рождается потом последовательно в других мирах, сбрасывая с себя материнские оболочки, сознательными воспоминания могут быть далеко не сразу. Поэтому воспоминания и вообще доступ в духовные области могут быть открыты лишь по достижению возраста, когда «родится» соответствующая часть духовного существа человека.

Конечно, «рождение» оболочки совершенно не означает, что любой человек в ней сможет действовать сознательно.

carrying the Light
03.07.2004, 21:26
ЗдРавствуйте, Captain!

Вы пишите о том, что для того, чтобы любое Существо Божественной
Сферы "смогло выйти за Пределы Сферы, в Творение, для этого
необходимо ОСОБОЕ Решение Бога. Это Решение так изменяет сознание
этого Существа, что оно ВЫТАЛКИВАЕТСЯ к Границе Божественной Сферы,
которою, тем не менее, покинуть не может."
Уточните, пожалуйста, что значит "изменяет сознание".
В чем это изменение выражается?
Что означает "повязка", описанная Абд-Ру-Шином.
КАк этот принцип применим к Духовному? СпасиБо.

captain
04.07.2004, 19:31
Уточните, пожалуйста, что значит "изменяет сознание".
Это значит, что это Решение Бога в сознании данного Существа Божественной сферы становится ДОМИНИРУЮЩИМ к Исполнению. Такое Решение становится Родом Деятельности.

Что означает "повязка", описанная Абд-Ру-Шином. Как этот принцип применим к Духовному?.
Повязка – означает изменение сознания ОПРЕДЕЛЁННЫМ способом. В силу этого и сами «повязки» бывают разные: сильные, слабые, прямые и искаженные. Сама «повязка» накладывается при нисхождении Сознания в нижележащую Область Творения при добровольном согласии нисходящего Существа. Вообще-то, сам факт нисхождения уже есть добровольное согласие для Духа и безусловное исполнение для Существ Божественной Сферы.
Цели «повязок» - различны. Одну из них описывает Абд-ру-шин, по отношению к Парсифалю. Но он несколько идеализировал ситуацию.
Парсифаль, единственный из Троицы Имануила, кто непосредственно связан с Творением, то есть оно на Него имеет влияние. Но, Парсифаль Источник Творения, его Сознание находится в Первозданном, а еще точнее, МЕЖДУ Первозданным и Творением. Он с Творением связан, но не ведает, что там происходит, и это было нормально, пока Материя не пала. Чтобы выправить ситуацию Он Сам должен был отправиться, вернее Его отправила Воля Бога – Имануил, Святой Дух.
Поэтому задачей Парсифаля, как Источника Творения, является необходимость ПОЛНОГО слияния с Творением, чтобы полноценно Действовать в нём и более не допустить подобных искажений. Механизм полно слияния и состоит в том, чтобы при нисхождении и воплощении на нижележащих уровнях стать ЧАСТЬЮ этих уровней.
Поэтому ВСЕ этапы нисхождения: рождения, развития на всех уровнях, Духовных и Материальных связаны с тем, что Он себя не помнил как Парсифаля. Именно это и позволило Ему полностью слиться со всеми уровнями Творения. Таков Закон. Это «беспамятство» и есть Повязка на Его Глазах.
Для Духовного мира эта «повязка» имеет неискаженную форму, для Материи – искаженную.
Место пребывания Христа – Божественная Сфера, а потому ограничения в виде духовной «повязки» для Него не требовалось. Так же не требовалось и сильного искажения его материальных «Я», а только такое, какое необходимо, чтобы достичь этого, физического уровня и попасть на эту, демонизированную планету. Его Задачей было не слиться с Творением, а наоборот, воспламенить Материю в Любви к Богу.
Люциферу, как Существу Божественной Сферы тоже не требовалась духовная «повязка», а как и Христу, только материальная, в форме искажений материальных «Я».
Так что, на Парсифаля наложено максимально возможное ограничение на Его Сознание. И в этом смысле Ему тяжелее всего. Но с этим связаны и механизмы восстановления Материи. Будь эти ограничения чуть меньше, то вся Материя просто сгорела бы, и ни одно духовное существо не имело бы и малейшего шанса на Спасение в первом Суде.

Amelin
09.07.2004, 05:00
Уважаемый Captain! Вы пишете, что при погружении Духа в Материю, его Духовное сознание также искажается. Т.е. в Духовном Мире он просто исчезает и видится в виде воронки, в которую уходит энергия. Также Вы говорили что и Люцифер стал не видим в Божественной Сфере, как только исказил своё сознание в Материи. Получается что и Христос, и Парсифаль искажали свои Духовные и Божественные сознания при погружении их Воли в Материю. Но в ком тогда Бог действует в Божественной и Духовных Сферах, когда Воля его Сыновей погружена в Материю? Спасибо.

captain
10.07.2004, 00:10
Но в ком тогда Бог действует в Божественной и Духовных Сферах, когда Воля его Сыновей погружена в Материю?

В Них и Действует. Ведь эти искажения не на 100%, а ровно настолько, чтобы Христос мог проникнуть на самый нижний уровень Материи – Землю, а Парсифаль смог бы слиться со ВСЕЙ Материей, со всеми искажениями в ней. Но и в случае с Парсифалем, эти искажения таковы, чтобы быть НЕ ПОЛНОСТЬЮ подобным этим искажения, но в рамках необходимых для слияния. НЕ тождественного слияния, а в той форме, которая позволяет производить изменения. Это очень сильное искажение, так как, те искажения, что распределены на всех, в Парсифале должны быть соединены в одном сознании. Но хотя его сознание искажено сильнее, чем у остальных, Как пишет Абд-ру-шин, Он так и не смог познать sла, в силу своего происхождения.

Amelin
10.07.2004, 19:53
Уважаемый Captain! Вы наверное не поняли мой вопрос. Я спрашивал в ком Бог Действует в Божественной и Духовных Сферах, а не в Материи. Понятно, что в Материи Он Действует в Своих Сыновьях. Я имел ввиду, что если Воля Сыновей Бога погружена в Материю, то их Высшее Божественное и Духовное Сознание сковано искаженными материальными оболочками, пусть и не на 100%. Это значит, что во время погружения в Материю, Они НЕ ДЕЙСТВУЮТ в Божественной и Духовных Сферах. Ведь Вы сами говорили, что и Люцифер и Зрелые Духи во время погружения в Материю себя ни в Божественной Сфере(Люцифер), ни в Духовной(Зрелые Духи) НЕ ОСОЗНАЮТ, если я правильно понял, хотя эти сознания также не искажены на 100% И если Законы везде одинаковы, то и принципы погружения в Материю должны быть для всех одинаковы и для Люцифера, и для Зрелых Духов, и для Сыновей Бога. Поэтому не понятно почему Сыновья Бога Осознают Себя и Действуют в Божественной и Духовных Сферах во время погружения в Материю Их Воли, а Люцифер и Зрелые Духи нет. Спасибо.

captain
11.07.2004, 01:30
Поэтому не понятно почему Сыновья Бога Осознают Себя и Действуют в Божественной и Духовных Сферах во время погружения в Материю Их Воли, а Люцифер и Зрелые Духи нет.Здесь разница в Формах Сознаний.
Сыны Бога – ЧАСТЬ Бога, которая вне Бога приняла Форму по своему роду Деятельности. Все остальные сознания возникли из Излучения Бога.
Поэтому в Сынах Действует САМ Бог, действует напрямую, в то время как в других сознаниях это невозможно. В Божественной Сфере, например, ВСЕ сознания подчинены Воле Бога, но Бог Действует не в них, а через них. То есть их использует как свои инструменты. И эти инструменты подчинены Богу, когда находятся в Божественной Сфере, но в Творении такого ПРЯМОГО подчинения уже нет. Духовное сознание имеет возможность самостоятельного принятия решения, но несет, при этом, ответственность за это решение.
Но Законы Творения одинаковы для всех, в том числе и для самого Бога. Поэтому, Его Воление, которое Действует в Творении также принимает САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ Решения и точно также, как и все остальные Духи, руководствуется Законами. И в такой форме даже Бог не сможет действовать до тех пор, пока данная Духовная или материальная форма не осознает свою родственность, или ПРОДОЛЖЕНИЕ Воли Бога. Это и есть форма «вспоминания». Поэтому, даже воплощенное в Творение или материальную часть Творения, Воля Бога должна пройти СТАНОВЛЕНИЕ, необходимый путь эволюции своего «Я» точно так же, как и любой другой Дух. И только тогда, Бог сможет действовать в таком сознании. Но, тогда и это сознание будет осознавать свою ПРЯМУЮ СВЯЗЬ с Богом. Повторю, осознавать себя не Богом, а только прямую связь с Ним.
Естественно, так как Парсифаль это и есть сам Бог, только облаченный в Первозданную форму, то он не может ни исказиться, ни замутниться. Исказиться может Воля Парсифаля, отправившаяся в Творение для Помощи Духам, но не сам Парсифаль. Естественно, что погружение в искаженную часть Творения НАКЛАДЫВАЕТ ограничения и на сознание самого Парсифаля, как на Первозданную форму, но не накладывает ограничения на самого Бога, который в Парсифале присутствует своим Бессущностным Ядром. Но, тем не менее, из Ядра Излучается больше Энергии, чем возвращается, так как люди, действующие в Материи пали и не выполняют своего предназначения. Эта «откачка» незначительна, ведь Материя – осадок Духовного, в то время, как само Духовное – осадок, то есть мельчайшая частица Божественной Сферы.
Поэтому нельзя строго сказать, что сознание Христа или Парсифаля не ослабевает от деятельности в искаженной части Творения. Но то, что для Бога, практически не заметно, то для сознаний, возникших из Его Излучения, является критическим. Это по отношению к Люциферу.
И уж совсем трагически искажения для Духа. Ведь сознание Духа таково, что ОН САМ может помочь самому себе. Конечно, Помощь свыше действует, но то, что исказил сам дух только сам и может исправить. Поэтому чтобы исправиться, Дух сам ОЧЕНЬ должен постараться, чтобы в него эта Помощь проникла, то есть он САМ должен стать Подобным этой Помощи.
Разрушение нечистого духовного «Я» Люцифера не затрагивает его сознание в Божественной Сфере, в то время как разрушение нечистого духовного сознания, приводит к смерти самого Духа. Люди, подпавшие под Ложное Начало Люцифера и не сумевшие выпрямится во время Суда – погибнут, в то время, как сам Люцифер, освобожденный от своих искажений, просто воспарит обратно в Божественную Сферу. И вполне вероятно, что это его сознание просто не будет догадываться о том, что он «сделал» в Материи, ведь все формы, в которых Он действовал будут разрушены.
Не стоит думать, что падение людей никак не сказывается на самом Боге. Ведь Он не дополучает того, что отдал. Поэтому люди должны быть признательны Богу, что он терпел столько времени, давая им одуматься и исправиться самостоятельно, то есть, давая им обрести Спасение.

Madi
28.10.2008, 13:53
Начал заново изучать форум и возникли вопросы как по актуальности написанного, так вопросы общего и уточняющего характера.


Первый момент. Нисходят те Духи, которым требуется эволюция своего духовного «Я». То есть, их сознание ещё не достигло совершенства для данного уровня Творения, по роду этого Духа. Эти Духи - Творцы Материи, так как, повинуясь Законам Бога, отправились в Путь для своего совершенствования и, одновременно, для создания Материи, в которой смогли бы проходить свою Эволюцию Духовные Семена.

Сaptain, можно получить ответ о соответствии написанного к сегодняшнему пониманию Законов?
Как я понимаю, что Духи, которым требовалось развитие (точнее не совсем Зрелые Духи) на нижестоящий уровень для сотворения Материи не спускались…

<<При написании этого предложения пришла мысль, что возникновение Материи не связано с тем, что Незрелые Духи нуждались в Развитии (как пишет Абд-Ру-Шин)(?).
Ведь в идеальном случае Творение это стационарная система, то есть все рода уже имеются. Каждый род имеет свою форму и Дух не может ни вверх взойти ни вниз опуститься. Новые рода появиться не могут. Поэтому для развития Незрелых Духов сотворение Материи не нужно было. Или же нужно было не для Развития (как вибрационного подъема), а для того, чтобы на протяжении Вечности оставаться всем Духам на своем месте, так как только Материя может поддерживать интерес к деятельности в Вечности. И не Духам нужно было это в первую очередь, а Богу. >>

Если вернуться к погружению на нижестоящие уровни, то у меня складывается образ, что Духи погружаются только для какой-то особенной миссии и по Решению Бога(?).
Также Духи нижнего уровня ДОЛЖНЫ воплощаться на Нирванический план для отслеживания своей деятельность в более грубых формах, для контроля за Нирваническими сознаниями и с последующим внесением поправок как в свою деятельность, так и в деятельность сознаний Нирванического плана.
Но тут возникает дополнительный вопрос по поводу полноты понимания образа слова ДОЛЖНЫ - первый уровень Материи творился Духами Нижнего Плана Духовной сферы осознанно или же качество их деятельности отражалось в осадке и как только была ослаблена сила притяжения Парсифалем, то качество осадка само создавала среду (формы и программы) Нирванического плана. Если возможен второй вариант, то Духи могли о Материи не догадываться (по крайней мере, с момента сотворения по момент вмешательства Бога в дела Творения). (?)

captain
07.11.2008, 23:29
Поэтому для развития Незрелых Духов сотворение Материи не нужно было
Да, и об этом не раз уже говорилось.
Духам – Духовная Сфера, Людям – Материя.
Или по-другому, Материя – место в Творении, где Духовный Порыв из Духовного Осадка действуя в материальных телах (это и есть люди) шаг за шагом обретает сознание по роду своему, то есть по роду Духа. При этом, в идеальной Материи Духовный Порыв не может обрести полноценное духовное сознание. Ну, а человек, неся в себе Духовное Начало в состоянии вечно развиваться в Материи, если конечно этого желает.
Незрелые Духи в развитии не нуждаются, ибо незрелость тоже род деятельности Духа, только ограниченная по отношению к Духу зрелому.
То что Абд-ру-шин пишет о нисхождении Духов в Материю, то это только лишь на время Суда и только правильно только для тех Духов, что без такого нисхождения просто погибли бы во время Суда. Как Духи они и так погибли, но осталась их материальная форма, а потому такие Духи из разряда Духов (тех, кто имеет сознание в Духовной Сфере) перешли в разряд людей (тех, кто имеет не сознание, а только Духовное Начало в виде сгустка энергии или просто Духовного Порыва).

Также Духи нижнего уровня ДОЛЖНЫ воплощаться на Нирванический план для отслеживания своей деятельность в более грубых формах
Это весьма спорно.
Ведь программисту не нужно воплощаться в компьютерную игру, чтобы отследить правильность ее работы. Для этого есть другие средства диагностики. Что-то похожее и у Духов по отношению в Материи, ведь Материя для Духа тоже что-то вроде игры (ведь создали Материю именно Духи), ценою которой целостность жизни самого Духа.
Можно сказать и так, что Материя – саморазвивающаяся область Бытия, но в отличии от Духовной Сферы, развивающая по определенным алгоритмам, сформированными Духами. Правильны алгоритмы – Материя развивается, алгоритмы неверны – Материя искажается.

Madi
08.11.2008, 15:31
То что Абд-ру-шин пишет о нисхождении Духов в Материю, то это только лишь на время Суда и только правильно только для тех Духов, что без такого нисхождения просто погибли бы во время Суда. Как Духи они и так погибли, но осталась их материальная форма, а потому такие Духи из разряда Духов (тех, кто имеет сознание в Духовной Сфере) перешли в разряд людей (тех, кто имеет не сознание, а только Духовное Начало в виде сгустка энергии или просто Духовного Порыва).

Нисходящие Духи это те Духи, которые изначально возникли по искаженным родам и (или) с незакономерных уровней Духовного Мира?
Они осознанно (то есть понимают своё положение) нисходят или это происходит автоматически?

Можно ещё задать вопрос, повторив ранее заданный, немного его видоизменив, осознано ли творился первый уровень Материи Духами Нижнего Плана Духовной сферы или же качество их деятельности отражалось в осадке структурируя его определенным образом?
Затем изучение осадка САМО создавала среду (формы и программы) Нирванического плана по роду структуризации. Если возможен второй вариант, то Духи могли о Материи не догадываться (по крайней мере, с момента сотворения по момент вмешательства Бога в дела Творения).

captain
10.11.2008, 13:04
Нисходящие Духи это те Духи, которые изначально возникли по искаженным родам и (или) с незакономерных уровней Духовного Мира?
В Духовном мире духов, условно, можно разделить на три группы:
1. Та, что, не смотря на существующие собственные искажения, являющиеся результатом чрезмерно оттока Энергии в Материю, сохранила в себе изначальный род Духа. Именно последняя группа сохранит себя как Духов во время Суда, пройдя всего лишь очищение. Многие и этой группы могут сменить свой род на более простой, а многие, наоборот, на более высокий род деятельности. Ну, а вторая и третья группы, разумеется, исчезнут.
2. Та, что в результате оттока энергии исказилась так, что стала на сторону Люцифере, то есть приняла осознанное отступничество от Бога;
3. Та, что сформировалась в результате падения Материи, а потом и всего Творения;
Понять, из какой группы было воплощение в Материю понять сегодня, уже не представляется возможным, так как у них остался только Духовный Порыв, а он на уровне Осадка Духовной Сферы.

осознано ли творился первый уровень Материи Духами Нижнего Плана Духовной сферы или же качество их деятельности отражалось в осадке структурируя его определенным образом?
Конечно, осознанно. Ведь в отличие от Духовного Мира формы Материи самостоятельно сформироваться не могут, их кто-то должен построить. В данном случае – Духами нижнего уровня Духовной Сферы. Они и создавали эти миры по образу и подобию своему.

Madi
21.11.2008, 14:40
Конечно, осознанно. Ведь в отличие от Духовного Мира формы Материи самостоятельно сформироваться не могут, их кто-то должен построить. В данном случае – Духами нижнего уровня Духовной Сферы. Они и создавали эти миры по образу и подобию своему.
В процессе падения и искажения Материи стали формироваться искажённые уровни в Духовной Сфере. Они начали выпадать из Осадка Духовной Сферы, по мере того как он становился не подобным вышестоящим уровням и по мере расконцентрации Парсифаля. То есть Духи-Творцы, перестали быть таковыми, так как "оказались" уже не на самом нижнем уровне.
Сaptain, как Вы думаете эти Духи заметили, что между их уровнем и Материей образовался ещё один уровень?

captain
22.11.2008, 14:29
Ну, слона то, тяжело не заметить

Madi
22.11.2008, 16:59
Ну, слона то, тяжело не заметить
Это конечно любопытство, но как они к этому отнеслись или из-за изменившихся энергий они этому и "не удивились"?


И, естественно, что по Законам, это погружение ОБЯЗАНО проходить через РОЖДЕНИЕ на нижележащем уровне, в новой более грубой форме, оболочке. Можно, конечно и без рождения, но тогда погруженное сознание НЕ БУДЕТ полностью тождественно новой, более грубой Реальности, а потому не сможет полноценно действовать в этой Реальности.
И это Закон для всех, в том числе, для Бога, Источника самих Законов.

Сaptain, цитата относиться только к Материи? Ведь в Божественной и Духовной Сферах появление формы происходит в процессе самоосознания. Также в Духовной Сфере невозможно (?) «подселиться» или вовсе заменить хозяина Духовной формы.

captain
22.11.2008, 18:11
они этому и "не удивились"?
То, что происходило «вечность» назад сегодня невозможно даже представить.

цитата относиться только к Материи?
Да

Также в Духовной Сфере невозможно (?) «подселиться»
Почему невозможно? Возможно. См. темы о «демонице».

Madi
22.11.2008, 22:08
Почему невозможно? Возможно. См. темы о «демонице».
Как я понимаю на это только демоны идут?
[

Погрузившись в нижележащую оболочку, вышележащее сознание ОБЯЗАНО себя вспомнить. Естественно, это воспоминание не будет полноценным, за счет огрубления нижележащей оболочки.

Это в контексте прошлой цитаты поэтому процесс воспоминания в полной мере применим к Материи, так как в Духовном Мире это происходит автоматически, так как при воплощении ниже формируется индивидуальное – новое для данного уровня сознание, которое самоосознает себе по роду решения его сформировавшего.
Поэтому перехожу к следующему вопросу.


Если же погружение происходит с самого Высшего уровня Творения, с Первозданного Замка, то Парсифаль ВЫНУЖДЕН каждый раз рождаться в более низкой Реальности, и каждый раз вспоминать себя всё слабее и слабее. Естественно, Он ВСЕГДА сильнее всех тех Духов, которые находятся на данном уровне Творения. Но каждый раз, для этого требуется РАЗВИТИЕ его оболочки данного уровня до Подобия самого Парсифаля.

Что понимается под РАЗВИТИЕМ Духовной оболочки до Подобия самого Парсифаля?
Обретения Духовным сознанием опыта в использовании возможностей Парсифаля или по иному, обретения опыта в деятельности по Роду Справедливости.

Это цитаты первого Вашего сообщения в этой теме.

captain
23.11.2008, 16:30
Как я понимаю, на это только демоны идут?
Почему?
Например, Бог воплощен в Святом Духе и Христе, а тот и другой в Парсифале. То есть Бог воплощен в Парсифале (Духовная Форма). Сведущие Животные воплощены в четырех Первозданных Духах. И Парсифаль и четверо Первосотворенных действуют самостоятельно, но сформировались-то они под влиянием свыше. Это влияние и определяет их род деятельности.
Жестко ли это влияние? Разумеется, нет, так как любая форма обладает собственным сознанием, а значит подчинение ею вышестоящему Началу добровольно. Парсифаль ДОЛЖНЕН Действовать по роду Бога. Но может и не действовать. По разным причинам: от нежелания до неспособности из-за отсутствия опыта. Иначе Творение, а оно управляется Пасрифалем, не пало бы. Разумеется, такое нежелание – смерть Парсифаля, но ведь – самостоятельные существа, а потому полностью несут ответственность за свои решения.

Что понимается под РАЗВИТИЕМ Духовной оболочки до Подобия самого Парсифаля?
В отличие от Материи, Парсифаль не воплощается в Духовном мире в духовные оболочки. Ведь сознание Парсифаля не божественно, оно духовно, хотя Парсифаль и должен действовать по роду Бога. Поэтому появление Парсифаля в любой точке Духовной Сферы происходит по принципу Его «проявления» в данной точке. То есть при «желании» Парсифаля, а это связано с Его Деятельностью, попасть в нужную точку, в ней, то есть в этой точке просто самоорганизуются Энергии по роду Парсифаля сначала в сознание, а потом и в форму. При этом должно пройти некоторое время (м.б. доли секунды в нашем измерении) в течение которого данное сознание должно адаптироваться к данным условиям. По окончании этой Деятельности сознание и форма исчезают. В этом смысле мы можете представить, что для Парсифаля вся Духовная Сфера что-то вроде огромной памяти, в любой точке которой может возникнуть фокус его внимания, а потом исчезнуть. И эта возможность появилась у Него только с началом деятельности в Духовной Сфере.

Если же говорить о воплощении Духа в Материю, то здесь ситуация несколько иная. За счет жесткости материальной формы Дух в такой оболочке действовать сразу не может. Ему придется подождать, пока материальная форма пройдет опыт земного развития (опыт обычного материального сознания), если говорить о Земле, опыт земного развития по роду Духа (знание этих Законов), обретение Энергий Духа при таком развитии. Далее должно последовать добровольное согласие этой оболочки предоставить себя в распоряжение собственному Духу, и только тогда такая оболочка становится инструментом Духа, а сознание Духа сливается с сознанием материальной, например земной, оболочки. Как Вы понимаете, при погружении в нижележащие Духовные Миры, Парсифаль сразу управляет своей духовной оболочкой, практически без промедления (в нашем время измерении), в то время как воплощающийся Дух в Материю может никогда не дождаться возможности слиться со своей материальной формой. Ибо может произойти неправильное формирование материального сознания, то есть формирование будет, но не в подобие (или не должное подобие) своему Духовному Началу.

Вышесказанное относится и к воплощениям демонов в земные человеческие тела. Но, поскольку сознание развивающейся материальной формы формирует в первую очередь социум, и, учитывая, что земной социум полностью демонизирован, то, в отличие от Духа, земная оболочка с воплощенным демоническим началом, практически всегда имеет возможность развиться по роду своему. Что, собственно говоря, на Земле и произошло.

Madi
23.11.2008, 22:49
Почему?
Например, Бог воплощен в Святом Духе и Христе, а тот и другой в Парсифале. То есть Бог воплощен в Парсифале (Духовная Форма). Сведущие Животные воплощены в четырех Первозданных Духах. И Парсифаль и четверо Первосотворенных действуют самостоятельно, но сформировались-то они под влиянием свыше. Это влияние и определяет их род деятельности.

Мне кажется "подселение" и воплощение это разные явления:
При воплощении создается новое сознание и форма "внизу" и это сознание имеет уже "заданный" род решением свыше (Христос, Святой Дух).
А "подселение" происходит тогда когда внизу еще до решения о "подселении" существует самостоятельное сознание и "подселившийся" немного меняет род его деятельности.



В отличие от Материи, Парсифаль не воплощается в Духовном мире в духовные оболочки.

Как можно назвать оболочку и сознание в которых действует Парсифаль в Духовной Сфере?
И чем механизм воплощения Парсифаля в Духовной сфере отличен от воплощения Духа в нижестоящий уровень Духовной Сферы?


Далее должно последовать добровольное согласие этой оболочки предоставить себя в распоряжение собственному Духу
Как можно это представить? Или это происходит автоматически по мере Познания?

captain
24.11.2008, 01:39
И чем механизм воплощения Парсифаля в Духовной сфере отличен от воплощения Духа в нижестоящий уровень Духовной Сферы?
Ничем. Только Духи не воплощаются в нижестоящие уровни Духовной Сферы, ибо их род Деятельности ограничен. Парсифаль несет в себе все рода, соответственно может проявиться по любому роду. Но тоже не мог воплощаться в Духовной Сфере до тех, пока Богом не был активирован род Справедливости.

Или это происходит автоматически по мере Познания?
Автоматически ничего не происходит. За любым событием стоит то или иное решение. Это же относится и к людям, или материальным формам, в которых действует Дух. Просто не каждое решение осознается человеком.

Madi
24.11.2008, 10:47
Только Духи не воплощаются в нижестоящие уровни Духовной Сферы, ибо их род Деятельности ограничен.
Сaptain, можно ли из этого сделать вывод, что все Призванные, воплощённые с Христом и с Абд-Рушином были Духами только с нижнего уровня (на тот момент незакономерного) Духовной Сферы ?

captain
24.11.2008, 16:04
Можно, только Христос был один, то есть призванных с Ним не было.

Madi
24.11.2008, 17:37
И, вполне естественно, что в Нижнем Замке действовал как Царь Первозданного Замка.

Не совсем понимая о чем идёт речь в цитате обратился к Абд- Ру-Шину (т.3, 56, стр. 486-488, издание 3) и возникли вопросы:
Абд-Ру-Шин:
"Из Его Эманаций Света возникли сначала Первосотворенные, а затем и Замок и все то, что обрело форму?"

Видимо сначала сформировался Замок, а потом первосотворенные?
Абд-Ру-Шин:
"Нет никаких сомнений и в том, что Тот Замок, о Котором говорят поэты, лежит гораздо ниже, чем Подлинный Замок Граля. Ибо после сотворения Первозданного Духовного Парсифаль промчался по Всему Миру, дабы избавить Его от недоброго влияния Люцифера. Он свяжет и самого Люцифера, и тогда в вещественности наступит Тысячелетнее Царство Божие.
Странствуя сквозь все части Творения, Парсифаль посетил и Замок, неверно описанный в Сказании- Он въехал туда как Царь Святого Граля, Которым Он является с Самого Начала и пребудет во Веки Веков, так как Он Сам происходит из Света. Парсифаль не остался в Нижнем Замке; Он только поставил на место Амфортаса нового Верховного Стража Сосуда, Почитаемого там как Образ Святого Граля."

Как мог «промчаться» Парсифаль после сотворения для избавления недоброго влияния Люцифера. После Сотворения Первозданного Люцифера еще не было. Миссия Парсифаля должна была начаться после миссии Абд-Ру-Шина. Если Абд-Ру-Шин считал Парсифалем себя, то не понятно как он собирался связывать Люцифера, мог ли он поставить на место Амфортаса нового Стража (что усилился приток энергии нижнем замке Амфортас растворился, а на его месте образовался новый Дух)? Какой период он описывает? Не понятно.

captain
24.11.2008, 19:13
...Эскадрон "моих" мыслей шальных...

Madi
24.11.2008, 22:03
«Медленное» погружение проходит Парсифаль, рождаясь и проходя ПОЛНОЕ внедрение на каждом нижележащем уровне.
Правильное ли понимание для чего требуется внедрение?
Процесс убирания искаженных ПСС происходит на уровне Бога (уровня до которого поднялась причина, но за счет деятельности Парсифаля (который действует на уровне следствия).
Чтобы Человек убрал искаженные ПСС, он должен выправить негативные ситуации на Земле, которые стали возможными из-за неправильного решения по роду, к примеру, Души.
Бог действует также (скорее наоборот Человек действует подобно Богу), только все негативные ситуации в Творении Бог проходит Парсифалем. Чем больше искажений Познает Парсифаль, чем больше ситуаций (по родам искажений) пройдёт Парсифаль, тем больше Бог сможет увидеть в себе, какой конкретно спектр энергии идёт на конкретное искажение (сам в себе увидит искаженную деятельность, только у Человека она возможно из-за неправильных своих решений, а у Бога из-за неправильных Человеческих решений). (Бог не может в себе увидеть искажения, ибо Он не искажен, Он даже не может быть искажен, ибо Его Решения идеальны. Оттоки энергии есть – да, но они возникли по вине людей, а не Бога. Можно сказать, что возникли по вине Парсифаля, ибо он ответственен за людей. Поэтому не Бог видит искажения, а Парсифаль, не Бог исправляет искаженные ПСС в себе, а Парсифаль разрушает ПСС связывающие людей или Творение и Бога по роду искажений людей. – captain)При правильном прохождении искаженных ситуаций Парсифалем концентрация Бога поднимается до вибрационного положения точки оттока энергии по роду конкретного искажения. усиливается И Бог может уже убрать это искажение, путем «переключения внимания» на более чистое, так как он до этого этот род искаженным не считал. При отсутствии внимание исчезает энергия, питающая искаженные формы. ПСС исчезает. Таким образом, Бог делает то, что должны сделать сами Люди. Поэтому Парсифалю сейчас требуется внедряться во всё более тонкие искажения, так как грубые уже разрушились.

Madi
07.12.2008, 13:29
Бог не может в себе увидеть искажения, ибо Он не искажен, Он даже не может быть искажен, ибо Его Решения идеальны

То есть по мере достижения оттоков сознания Бога, оно (сознание) только понижалось вибрационно, то есть ослаблялось.

Исказиться сознание Бога не может в принципе, так как искажение это отсутствие спектров в какой-то энергии. В свою очередь отсутствие спектров нужно рассматривать не вообще, а для конкретного плана или конкретной формы, так как в Бытии независимо от степени искажения всегда присутствует все 100% спектров, только часть спектров идёт на Чистые формы, а часть на искажённые.

Именно та часть, которая идёт на искажённые формы называется оттоками. То есть то, что сформировалось из излучения Бога может нести род 100%-ного спектра (форма может и не дополучать энергии в искажённом Бытии, но первоначально она сформировалась из 100% энергии ), либо нести род оттоков (к примеру 99% чистой и 1 % по роду оттоков).

Но сам Бог, так как является источником всего Бытия, всегда состоит из 100% энергии, поэтому исказиться не может. Его сознание может только слабеть (понижаться вибрационно) и при достижении, какого-то предела расконцентрации (ослабления) разделиться.
Так?


а Парсифаль разрушает ПСС связывающие людей или Творение и Бога по роду искажений людей

Тогда все же механизм выправления Бытия у Бога через Парсифаля и механизм исправления собственных ошибок у Духовного Порыва через материальное сознание (я пониманию, что не Сам Духовный Порыв совершает ошибки, а материальное сознание, но при совершении ошибок причина записывается на уровне Духовного Начала) несколько отлично, так как Духовное Начало имеет внешний источник энергии, а Бог нет.
То есть принцип один и тот же: нужно выправить ситуацию на уровне следствия по Роду уровня на котором записана причина. Но вот процессы, которые происходят на уровне записи причины искажения различные.

Механизм убирания оттоков от Духовного Начала - материальное сознание в ходе Познания Законов совершает все меньше ошибок. Так как все негативные ситуации в которые оно попадает создаются Законом Подобия и Взаимодействия (последствия старых неправильных решений), то с новыми Знаниями оно проходит их более правильнее, так как знает как надо. Тем самым просто перестаёт кормить демонов. И сознания выстраиваются в подобии друг-другу (от физического к Духовному Началу или концентрации к тому времени). От Духовного Начала перестают исходить оттоки.

Тогда какие процессы происходят при деятельности Парсифаля по "уборке" искажённых ПСС?
Понятно, что просто Бог перестаёт поддерживать искажённые формы, то есть перенаправляет спектр, который шёл на поддержания искажённых форм, на Чистую часть Творения. Но почему он это не смог сделать без Парсифаля. Или же моё сообщение (часть подчёркнутая Вами) верна в этом контексте, только нужно как-то по-иному изложить часть указанную в скобках?

captain
07.12.2008, 22:07
так как искажение это отсутствие спектров в какой-то энергии
Искажение – это неправильное решение.
Неправильным решение м.б. в случаях:
1. Основывается на неверных исходных данных;
2. При верных исходных данных сознание имеет низкое качество. Ну, низкое качество м.б. изначально, или сформировано оттоками энергии. Но стоит учитывать, что оттоки энергии не обязательно приводят к такому ослаблению сознания, при котором оно принимает неверные решения. Когда мы говорим от оттоках энергии, как об искажении, то говорим, что сознание поверженное оттокам энергии имеет тенденцию к принятию неверного решения, если, разумеется, оттоки энергии не убрать.
Если говорить о Боге, то до настоящего времени Он не мог принять искаженного решения в принципе следующим причинам:
1. Он – Источник всего Бытия, следовательно, обладает качеством сознания, способного существовать Вечно, то есть сознанием не способного на неверные решения.
2. Он не может основываться на неверных данных, ибо Он, как Источник Бытия через круговорот (или нарушение круговорота) энергий имеет связь со всем Бытием.
3. Наличие оттоков энергии от Бога говорит только о том, что Он может принять неверное решение в случае, если не прекратит падение Творения. Чего, как Вы понимаете не произошло, ибо идущий Суд как раз уменьшает эти оттоки.
В случае отсутствия какого-то спектра в энергии она да, является искаженной. Но не сознание, из которого происходит отток (напр., порезанный палец – это уже отток энергии, что вовсе не говорит об искажениях человека). Является искаженным и сознание, сотканное из искаженной энергии. Но к Богу это относиться не может, ибо Он сам Источник всего.

так как является источником всего Бытия, всегда состоит из 100% энергии, поэтому исказиться не может
В случае, если искажения ( в данном случае – появление неподобных роду Духа сознаниях, если говорить о людях) появились в Материи, то от Бога будет невозвратно истекать спектр энергии по роду Материи, если искажения затронули Мир Духовный, то будут истекать Энергии по это роду и т.д. Учитывая, что демонические формы были даже в Мирах Бога, то можно говорить, что отток энергии от Бога происходил практически по всем спектрам Энергии, исходящей от Бога.
Тем не менее, до тех пор, пока не разрушился концентрат сознания Бога (а этого не произошло, и произойти не может), решения Бога носят идеальный характер, иначе Суд не начался бы.

нужно выправить ситуацию на уровне следствия по Роду уровня на котором записана причина
Исправлять искаженную ПСС можно и на уровне причины, если сознание, принявшее искаженное решение, способно действовать одновременно как на уровне следствия, так и на уровне причины. Происходит тогда, когда человек осознает свои искажения. А осознание может быть как через понимание, так и через ощущения или переживания. Если говорить о людях, то человек должен уметь действовать как на уровне Духа, так и на уровне, напр., земного тела. Более мелкие искаженные ПСС можно исправлять действиями Души, и т.д. вниз.
Если вместо сознания Духа только концентрат, то исправление искаженной ПСС возможно только лишь на уровне следствия, то есть путем формирования правильной земной жизнью (если говорить о Земле).

Понятно, что просто Бог перестаёт поддерживать искажённые формы, то есть перенаправляет спектр, который шёл на поддержания искажённых форм, на Чистую часть Творения.
Бог не может этого делать, ибо Он Источник всего Бытия, в том числе и демонической его части, хотя он демонов не создавал. Идет просто разрушение тех искаженных ПСС, что создали люди. Разрушение не людьми, но Парсифалем, что говорит о том, что сознание людей при очищении Бытия не меняется.
Соответственно, Материя с очищением от демонических форм, очищается и от демонических источником, то есть от людей, не способных жить в нормальной, чистой Материи.

Madi
13.12.2008, 09:35
2. Он не может основываться на неверных данных, ибо Он, как Источник Бытия через круговорот (или нарушение круговорота) энергий имеет связь со всем Бытием.

У меня сложился следующий образ: Бог это Концентрат Бога, а Миры Бога это Левое и Правое Полушария (если проводить подобие с земным человеком). Так вот принятое решение Богом будут осознаваться им на уровне Миров Бога, а они искажены. Соответственно Бог УЖЕ будет оперироваться неверными данными (формами Миров Бога).

Или же Вашу фразу нужно понимать, что Бог, даже оперируя искаженными формами, ВСЕГДА будет знать, что они искаженные (т.к. его Концентрат источник Всего), то есть ВСЕГДА иметь верные данные?




Бог не может этого делать, ибо Он Источник всего Бытия, в том числе и демонической его части, хотя он демонов не создавал. Идет просто разрушение тех искаженных ПСС, что создали люди. Разрушение не людьми, но Парсифалем...
У меня создался следующий образ разрушения искаженных ПСС.
До разрушения искаженной ПСС (http://www.forum.inway.su/attachment.php?attachmentid=63&stc=1&d=1229146985)

После разрушения (http://www.forum.inway.su/attachment.php?attachmentid=64&stc=1&d=1229146985)
То есть простое перенаправление спектра. А почему он раньше не мог этого сделать? Потому что не мог (без Деятельности Парсифаля на уровне следствия, места откуда взошла причина) вычленить какой именно спектр идёт на поддержание искаженных форм.

captain
13.12.2008, 21:42
У меня сложился следующий образ
Я уже давал Вам правильный образ Мiров Бога – как память Бога. А то, что Вы называете «левым и правым полушарием» (хотя там все по-другому)- находится значительно выше, в самом Боге.

Бог УЖЕ будет оперироваться неверными данными
Повторю, Бог не может оперировать неверными данными. Для Бога «данные» ВСЕГДА верны, не смотря на то, что от Бога при падении Творения могут исходить не возвращаемые оттоки Энергии в Бытие. Кроме того, не стоит задумываться над принципами Деятельности Бога. Они вам неподсильны в принципе (даже принципы духовного «мышления»), ибо нет ничего похожего в Бытии на эту Деятельность. А потому можете (точнее уже впадаете) впасть в серьезные искажения.

У меня создался следующий образ разрушения искаженных ПСС
Не мудрствуйте. Я уже объяснял, как это происходит.

Madi
13.12.2008, 23:58
Я уже давал Вам правильный образ Мiров Бога – как память Бога. А то, что Вы называете «левым и правым полушарием» (хотя там все по-другому)- находится значительно выше, в самом Боге.

Да, давали, но я почему то подумал, что память Бога должна быть в сознании Бога и поэтому посчитал что, Миры Бога это "правое и левое полушарие".


не стоит задумываться над принципами Деятельности Бога.

Я просто хотел понять, как происходит исчезновение искаженной ПСС на уровне Бога от правильного прохождения ситуаций Парсифалем на уровне следствия.
Мне просто казалось, что отсутствует один пункт в последовательности:
1. Правильное прохождение Парсифалем,
2. ....
3. исчезновение искаженной ПСС на уровне Бога.



(точнее уже впадаете)

С этим в последнее время трудно справляться.



Не мудрствуйте. Я уже объяснял, как это происходит.
Я так понимал процесс втягивания физического плана. То есть не то, что он втягивается, а просто из шланга, который наполнял ведро искажений перестала идти вода. А во втором шланге, который наполнял чистое ведро напор усилился. Со стороны кажется как будто втягивается.

captain
14.12.2008, 12:25
Я просто хотел понять...
Это как раз необходимо. Но понимание вышестоящих уровней Бытия строится по определенным правилам, у нас оно строится на основании Законов. Вы же пробуете фантазировать, что вполне «полезно» при для фантези, так как писатель не пробует утвердить фантазию, но всего лишь приукрасить сюжет книги. Но чревато для сознания, пробующего что-то утвердить. В этом случае происходит изменение сознания, а это уже весьма плохо, ибо такое сознание становится неподобным меняющемуся миру, а потому сгорает.

С этим в последнее время трудно справляться
Перегруз, дайте отдых голове.

Madi
03.03.2009, 22:56
Вопросы и своё представление про повязку.


Повязка – означает изменение сознания ОПРЕДЕЛЁННЫМ способом...
Сама «повязка» накладывается при нисхождении Сознания в нижележащую Область Творения
Как происходит изменение сознания?



Поэтому ВСЕ этапы нисхождения: рождения, развития на всех уровнях, Духовных и Материальных связаны с тем, что Он себя не помнил как Парсифаля. Именно это и позволило Ему полностью слиться со всеми уровнями Творения. Таков Закон. Это «беспамятство» и есть Повязка на Его Глазах.
Как можно «не вспоминание» себя реализовать в Материи понять можно, а вот в Духовном Мире не могу. Поясните этот момент?

Про понятие повязки применительно к текстам Абд-Ру-Шина:
Абд-Ру-Шин, описывая земное рождение (воплощение) Души, считал благом, что Земной человек не помнит себя (2.10 62). Мне кажется, он это рассматривал по своему подобию (так как он сначала себя не помнил) и не рассматривал механизмы и причины реинкарнации (хотя в 2.66. он пишет о негативах кармы – можно пасть ещё ниже). Причем обосновывая это немного однобоко (по форме, да ещё и только в негативном смысле) –
«Если бы всякому было дано помнить во всех деталях свое прошлое бытие, то в новой земной жизни он пребывал бы лишь бесстрастным наблюдателем, стоя на обочине и притом считая, что именно таким путем продвинется вперед и добьется Искупления».
Ведь человек должен осознавать свой прошлый положительный опыт (не по форме), да и отрицательный тоже, только нужен правильный подход к этому. Хотя в следующем абзаце он сам пишет о ПЕРЕЖИВАНИЯХ, как я понимаю, это как раз деятельность, которая даёт концентрацию. А концентрация на уровне Души и есть положительный опыт Людей Земли, который они должны осознавать и хотя бы воспитываться ее по роду .

Хотя может быть он под повязкой понимал вообще суть Материи, то есть, то что мы называем форма создает сознание, а пока форма не сформирует себе сознание по роду Духа, то Дух не сможет в этой форме (сознании).

Про повязку вообще:
Повязка это осознание себя в вышестоящих реальностях, или отсутствия достаточного подобия нижестоящей формы вышестоящей – это к развивающимся в Материи.
К воплощающимся в нижестоящие реальности Духовного Мира это ограниченность вышестоящего сознания формой нижележащего уровня, но при этом сохраняется максимальное подобие и понятия как снятие повязки не уместно. В материи у воплощающихся возникает процесс формирования нижестоящего сознания в подобие вышестоящей, это достигается своей деятельностью. И процесс снятия повязки наступает при максимальном подобии.
Также повязка может быть по Роду Духа или по Роду какой-то отдельной Миссии.
Кроме того, повязка это последствие погружения в нижестоящий уровень.

captain
04.03.2009, 13:26
Как происходит изменение сознания?
«Изменение», это своего рода – метафора. На самом деле – недоизменение.
Дело в том, что при воплощении Духа (или более высокого существа в Материю) должен работать Закон Подобия сознания материального тела по отношению к Духу. Я не раз говорил, что нормальное развитие сознание требует самостоятельности, то есть, чтобы само материальное сознание, шаг за шагом обретало подобию по роду Духовного Мира. Иными словами, пвоторю еще раз, любое материальное тело – суть биоробот по отношению к Духу, и этот биоробот обладает самостоятельным сознанием, точнее возможностью создавать его самостоятельно.
Чтобы воплощающийся Дух не влиял на эту самостоятельность, при соединении его с земным телом в момент зачатия последнего (сейчас мы говорим о земном воплощении), предусмотрена программа блокирования этого влияния. ПСС между телом и Духом остается, а вот влияние максимально ослаблено, тем не менее, оно существует. И этого ослабленного влияния как раз и хватает на то, чтобы сознание тела развивалось самостоятельно.
По мере развития данного земного сознания в подобие Духовного Мира шаг за шагом происходит усиление влияния воплощенного Духа на свое земное тело, то есть Дух через тело обретает зрение, слух, обретает возможность действовать, используя в качестве инструмента (или одежды) свое материальное тело. То есть для Духа начинается медленное «просыпание» до тех пор, пока не наступает некий переломный момент, когда Дух уже «проснулся», но в силу ограниченности своего земного сознания еще не может полностью действовать. Это и есть момент снятия условной «повязки» с условных глаз. Затем идет процесс укрепления Духа в данном материальном теле, усиление подобия со своим материальным «Я» слияние с ним, и наконец, наступает момент, когда Дух и тело (точнее, сознание тела) становятся едиными. С этого момента человек полностью ощущает себя тем Духом, что соединился с данным телом, с Дух полностью ощущает себя в этом теле (условно, примеренная одежда оказалась впору удобной, притерлась к телу и принята к носке).

Абд-Ру-Шин, описывая земное рождение (воплощение) Души, считал благом, что Земной человек не помнит себя
Нет, это благом не является. Ведь если человек помнит себя многие тысячи или миллионы лет, то он будет относиться к данной жизни совсем по-другому, более осознанно. Он не будет растрачивать так бездумно, как это делалось ранее или как это происходит сейчас.
Создание ситуации беsпамятства - это большая «победа» демонических сил на Земле (рептоидов-пришельцев), ибо непомнящими себя, не помнящими своего предназначения, своего древнейшего рода значительно проще, чем людьми, осознающими себя на многие миллионы лет в прошлом. На энергетическом уровне рептоиды меняли программу тела, на земном уровне уничтожали все древние книги, древние знания и шаг за шагом приучали людей к тем знаниям, что сегодня называются эзотерикой.

он сам пишет о ПЕРЕЖИВАНИЯХ, как я понимаю, это как раз деятельность, которая даёт концентрацию
Нет, переживания никакой концентрации не создают. Они только следствие концентрации или расконцентрации. Человек, стремящийся к переживаниям – духовный «труп», что, собственно говоря, с Адр-ру-шином и произошло во время Суда. Через переживания человек может отслеживать, что происходит с ним, но и это надо уметь, так как зачастую люди «сваливаются» в переживания и становятся бездействующими.

Madi
04.03.2009, 22:15
Я полагал, что «повязка» это естественное явление, связанное с тем, что в Материи нет самоосознания. Ну, или специальное средство для маскировки от демонов. А тут другое.

Этот образ:

нормальное развитие сознания требует самостоятельности, то есть, чтобы само материальное сознание, шаг за шагом обретало подобие по роду Духовного Мира. – я относил только к «обычным» материальным сознаниям, а для воплощённых нужно (как раз для соблюдения Закона Подобия) формирование под непрестанным контролем воплощающегося Духа (или более высокого существа).

Чтобы воплощающийся Дух не влиял на эту самостоятельность, при соединении его с земным телом в момент зачатия последнего (сейчас мы говорим о земном воплощении), предусмотрена программа блокирования этого влияния. ПСС между телом и Духом остается, а вот влияние максимально ослаблено, тем не менее, оно существует. И этого ослабленного влияния как раз и хватает на то, чтобы сознание тела развивалось самостоятельно.

Captain, не могу представить как может отразиться на самостоятельности формирования сознания материальной формы, в которую воплощен Дух, отсутствие описанной Вами блокировки (ведь для материального сознания в период формирования, влияние Духа будет ощущаться направлением внимания, а не чёткими командами свыше). Исходя из написанного Вами, будет передатчик информации, не имеющий собственной личности (хотя миссия может быть именно в этом ???). Или же может получиться материальное сознание слишком не похожее на остальных, оторванное от социума и неспособное осуществить цель миссии? Или?

captain
11.03.2009, 13:12
влияние Духа будет ощущаться направлением внимания, а не чёткими командами свыше
Это как раз и происходит при «повязке». Когда она «срывается», то происходит полное слияние земного «Я» и «Я» духовного, иными словами прямое управление Духом своим земным телом и сознанием.

Madi
20.03.2009, 14:07
нормальное развитие сознания требует самостоятельности, то есть, чтобы само материальное сознание, шаг за шагом обретало подобие по роду Духовного Мира.
Принудительное прикрепление воления Духа к материальному сознанию и принудительная блокировка влияния Духа на мат. сознание как я понял это формы реализации Закона Подобия между Духом и материальным сознанием. Поначалу смущало слово «принудительное», ассоциировалось с каким-то произволом.

Я хотел бы поговорить о самостоятельности.
Кто определяет необходимость и достаточность степени влияния Духа на материальное сознание, чтобы реализовать Закон Подобия?
Вот, к примеру, взять послание Основателей с их понятием свободы воли, когда Драконы и Орионцы захватили и уничтожили одну из планет солнечной системы, уничтожили цивилизацию на Марсе и фактически на Земле (хотя Основатели пишут, что на Земле у них не получилось), Зеты похищают землян для того, чтобы самим выжить, а для Основателей это хорошо – свобода воли. То есть люди Земли действительно свободны… от добра, но не от зла. Соответственно диапазон самостоятельности у них очень широк. Как у нас некоторые говорят, что в жизни нужно попробовать всё, подразумевая только всякую гадость.
То есть, если блокировку и принудительное прикрепление устанавливают Творцы, а соответственно они и влияют на степень влияния Духа на материальное сознание, а материальное сознание находится в среде с искаженным пониманием самостоятельности формирования сознания, то как вообще можно угадать ту необходимую долю самостоятельности материального сознания от своего Духа? Или имея бОльшие мозговые мощности всё это можно рассчитать и не обладая Духовными Знаниями?

captain
21.03.2009, 00:52
Поначалу смущало слово «принудительное», ассоциировалось с каким-то произволом.
Ничего не происходит само собою. За любым явлением или событием стоит личностное исполнение.

Кто определяет необходимость и достаточность степени влияния Духа на материальное сознание, чтобы реализовать Закон Подобия?
Тот, кто имеет возможность для этого. Если говорить о людях Земли, то право на это имеет любая сверхцивилизация, чье общее развитие значительно превышает развитие земное.
При этом развитие может быть не морально-этическим (Душа или Дух), а иметь техническое превосходство. Примерно как белые захватчики американского континента по отношению к местным индейцам.
Поскольку Вселенная в целом – это демонические миры, то вся жизнь устроена по принципу «sакона взаимопожирания». Прав тот, кто сильнее, не прав, тот, кто слабее. Мораль, этика и т.п. не имеет значения. Люди Земли, сдавая коров и лошадей на мясо и пожирая его, разве испытывают какие-то морально этические проблемы? Нет! Потому что животные глупее человека и технически не развиты.
Примерно также относятся и к людям Земли другие цивилизации. Одни (назовем их условно, вегетарианцами) пробуют заботиться о людях, примерно так же, как люди заботятся о своих домашних животных (хорошее и сытное кормление, зоопарки, и т.п.), а другие цивилизации не считают это необходимым, поэтому используют людей в качестве. опытов, пищи и т.п. Между первыми и вторыми идет некоторая борьба, примерно такая же, как между людьми мясоедами и людьми вегетарианцами.

Формы управления и подавления могут быть разными. В качестве примера можно посмотреть, как правят рептоидов, например, на Земле. Основные принципы демократии.
1. Механика рабства – деньги.
2. Система управления – финансы.
3. Механизм накопления – налоги.
Когда работают такие механизмы, то любой для того чтобы жить должен зарабатывать, но львиную долю от этого отдавать. Люди даже не догадываются, что являются такими же рабами, как и в древнем Риме, вот только там заставляли работать палками и кнутом, а сегодня финансовой системой, при правильной организации которой (раньше - кнут и пряник, хлеб и зрелища, сегодня – глобальный контроль за любым перемещением человека, его средств и т.п.) люди сами с большой радостью участвуют в накоплении благосостояния рептоидов.
Не хочешь быть рептоидом – живи бедно, хочешь жить хорошо – исполняй правила игры: нет морали, нет души, нет человечности.

то как вообще можно угадать ту необходимую долю самостоятельности материального сознания от своего Духа?
Ну, а как угадывают люди, какой корм, сколько и какого качества нужно давать коровам, чтобы их молоко давало бы нужный процент жирности, содержало бы нужный процент белков и т.п.? Разница между качеством мышления людей и творцов примерно такая же, как между коровами и людьми, если не больше.

Тем более, это мы с Вами говорим о таких понятиях, как Дух. В среде творцов, даже в ВГ это понимание другое, упрощенное. Они создают такие условия для воспитания Духа, какие, по их мнению, являются оптимальными для людей. То есть, весьма часто с нарушением Законов, что и приводит к таким явлениям, как пиратские цивилизации. Ведь с точки зрения творцов, все пути ведут к Богу.

Madi
02.08.2009, 15:47
Можно, только Христос был один, то есть призванных с Ним не было.

Скорее всего с Люцифером при воплощении в Материю призванных тоже не было. Можно ли это объяснить тем, что Бог "НЕ ЗНАЛ" механизмы и принципы формирования материального сознания? Ведь сознание нарабатывается в процессе осознания, которое должно происходить в подобной этому сознанию среде. Только в подобной среде можно получить нужное воспитание, понять правильность или неправильность своих образов, поступков и пр. проявлений и получить дополнительную информацию для своего дальнейшего развития (или обретения большего подобия физического "Я" Духовному или Божественному в случае с Христом и Люцифером) и последующей деятельности.

Но при этом Бог же для Святого Духа предусмотрел подобный механизм в виде Сведующих Животных. Святой Дух, находясь на нижнем уровне Божественной сферы, даже прошедший сверху вниз Божественную Сферу не мог обладать всей информацией о Божественной Сфере. Что соответственно не позволило бы Богу действовать в Святом Духе по роду Творения.
Для этого, то есть формирования сознания Святого Духа по роду Решения Бога и были предусмотрены Сведующие Животные, которые стали направлять Святому Духу информацию о всей Божественной Сфере. Святому Духу осталось только принять эту информацию (энергию) и использовать ее по роду своему.

Только после пребывания в Материи Христа Бог «увидел» в формах происходящее, и уже этот опыт был использован при воплощении Абдрушина.

captain
03.08.2009, 14:17
Скорее всего с Люцифером при воплощении в Материю призванных тоже не было
Откуда Вы это знаете?

Можно ли это объяснить тем, что Бог "НЕ ЗНАЛ" механизмы и принципы формирования материального сознания?
Художник, рисуя картину, не может не знать, инструмента рисования.

ToT
03.08.2009, 20:13
Madi... у Творца есть единственный инструмент, которым Он/Она может творить... это Он/Она сам/а. Я думаю, Он/Она не затевали бы весь процесс Бытия если бы до конца знал/а Кто/Что Он/Она есть... Именно благодаря своим фрагментировавшимся частицам (нам в том числе) Он/Она и познает себя... И похоже, не знает как именно все будет происходить далее... хотя информацию о том, чем все кончится Он/Она скорее всего знает из опыта предидущих Творений... Так что на лицо полная дихотомия - Он/Она знают и не знают одновременно...
Кстати, капитан... художник НИКОГДА не знает КАКИМ выйдет его произведение, и не важно насколько хорошо он знает и владеет инструментом... Именно поэтому художник и продолжает свое дальнейшее творчество, так как редко бывает удовлетворен результатом... Он хочет в следующий раз сделать все более совершеннее и совершеннее... По закону подобия, подобные переживания может испытывать и Логос... ;)

captain
03.08.2009, 20:22
Кстати, капитан...
Читайте более внимательно написаное мною.

Madi
03.08.2009, 23:13
Откуда Вы это знаете?

Просто предположил, исходя из следующего:
- ошибка Люцифера, которая состояла в том, что форму помощи он избрал в искушении, то есть не учёл механизмов и принципов формирования сознания (людей с сильным сознанием искушения будут закалять, а вот новое поколение, сталкиваясь с искушениями будет деградировать),
- Призванные при Абдрушине и Суде были и есть из числа искажённых Духов. Наверно тогда ещё не было ясно, кто искажённый, а кто нет,
- не было Призванных с Христом, а наличие Призванных, в моих размышлениях, считалось положительным фактом, если не было с Христом, так большая вероятность того, что и с Люцифером не было.


Художник, рисуя картину, не может не знать, инструмента рисования.
Капитан, тогда почему с Христом не было Призванных? Чем они помешали бы миссии Христа?

ToT
03.08.2009, 23:45
... "проблемой" Люцифера, как это не парадоксально звучит, было то, что он выбрал ТОЛЬКО Служение Свету и Добру... (во всех написанных масонами религиях именно под образом Люцифера спрятан Творец... ;) ), что сразу же породило Противоположность - Тьму и Зло! Есть такой Закон - вычленение чего-либо из целого рождает противоположность... Именно неприятие всего вместе и родило все проблемы, с которыми мы сталкиваемся на данный момент... И единственное, чем мы можем помочь нашему Логосу - это попытаться интегрировать в себе и Зло и Добро, и Свет и Тьму... так как по сути - это Одно... именно для этого мы и здесь, на передовой... на переднем крае попытки сбалансировать дуальность и перестать питать разные полярности...

captain
04.08.2009, 01:31
форму помощи он избрал в искушении
Он не избирал искушения. Оно существовало до Люцифера. Люцифер действительно начинал служить Богу, но в процессе деятельности в Материи шаг за шагом погружался (без этого было нельзя) в искажения. А это сопровождалось усилением оттоков энергии, что, в конце концов, привело к ослаблению сознания. Ну, а это привело к тому, что с некоторыми искажениями Люцифер стал соглашаться, что данные искажения только усилило, за счет энергии самого Люцифера.
Также Люцифер не создавал Ложного Начала, как об этом пишет Абд-ру-шин. Люциферу просто не хватило сил, а это произошло из-за неправильной оценки своих собственных возможностей.

Наверно тогда ещё не было ясно, кто искажённый, а кто нет,
Так все искажены, в том числе и Парсифаль. Вопрос только в том, что кто-то может выбраться из своих искажений, а кто-то – нет.

почему с Христом не было Призванных?
Я не могу сказать, что не было. Но могу сказать, что было тех, кто смог бы оказать Христу Помощь, не было и тех, кто понимал Христа. Самые ближние предали Христа, когда в страхе разбежались после его ареста.

именно для этого мы и здесь, на передовой... на переднем крае попытки сбалансировать дуальность и перестать питать разные полярности...
Поздно.
Суд для Земли завершается, ибо исчезли вышестоящие концентраты у более, чем 99% земного населения. Нечем балансировать, нечем питать полярности. Осталось только тело с земными мозгами способными влиять только лишь на земной социум.
Да и полярности исчезают, ибо остался только один полюс – это Бог. Ну, а всё остальное либо перестроится на этот полюс, либо исчезнет. Впрочем это происходит и так.

Madi
06.08.2009, 17:46
Можно ли это объяснить тем, что Бог "НЕ ЗНАЛ" механизмы и принципы формирования материального сознания?


Художник, рисуя картину, не может не знать, инструмента рисования.
Капитан, можно подкорректировать свой образ? Бог, зная все принципы, (ибо они исходят из него) не знал степень и формы существующих искажений на нижнем уровне Материи и поэтому не смог подобрать форму помощи, которая смогла бы выправить ситуацию.

Ну, а это привело к тому, что с некоторыми искажениями Люцифер стал соглашаться, что данные искажения только усилило, за счет энергии самого Люцифера.
Капитан, можно ли понимать, что Люцифер стал помогать людям в формах помощи, существовавших на тот момент развития социума? А они УЖЕ были искаженными. Этого было достаточно для искажения самого Люцифера.


Так все искажены, в том числе и Парсифаль.
Под искаженными я подразумевал тех Духов, которые сформировались по роду оттоков.

captain
06.08.2009, 19:16
Не стоит фантазировать. Это от рассудка. Лучше направьте внимание на что-то созидательное.

Madi
22.08.2010, 21:30
Уважаемый Капитан!
К чему (кому) "прикрепляют" эманации Духа при его воплощении на Физический План? Прикрепление происходит к монаде или к конкретному физическому сознанию (телу)?

captain
23.08.2010, 22:35
Никакого прикрепления не существует.
Материя ЧУЖДА для Духовного Осадка. Кроме того, он удерживается силой Притяжения у Парсифалю. Именно эта сила не позволяет Духовному Порыву просто так удалиться вниз, в Материю.
Но, если в Материи возникает ПОДОБИЕ Духовному Осадку, тогда с этой подобной средой и соединяется Духовный Порыв. И соединяется ровно столько, сколько существует подобие.
Поэтому Духовный Порыв НИСХОДИТ в материальное «Я» (то есть в сознание, а не в тело) только тогда, когда это «Я» достигло в своей эволюции качества, подобного Духовному Осадку (не Духу, до этого очень далеко).
Если говорить о монаде, то соединение с ней происходит только тогда, когда она имеет СОЗНАНИЕ, подобное Духовному Осадку. Если же и земное «Я» стало подобным Духовному Осадку, то и с ним тоже соединяется Духовный Порыв.

В ВГ пишут: «звезда упала – человек родился». То есть человек появляется только тогда, когда его сознание развилось до определенного качества, когда такое «Я» нисходит Духовное Начало (звезда упала). Но, если вдруг человек остановился в эволюции, если его сознание перестало быть подобным Духовному Осадку (а это происходит сейчас, когда качество Духовного Осадка постоянно растет, а качество материальных «Я» - нет), тогда Духовный Порыв открепляется от материального «Я». А человек переходит в состояние умного животного.

Madi
07.09.2010, 00:48
Никакого прикрепления не существует.
Материя ЧУЖДА для Духовного Осадка.
Но, если в Материи возникает ПОДОБИЕ Духовному Осадку, тогда с этой подобной средой и соединяется Духовный Порыв. И соединяется ровно столько, сколько существует подобие.
Поэтому Духовный Порыв НИСХОДИТ в материальное «Я» (то есть в сознание, а не в тело) только тогда, когда это «Я» достигло в своей эволюции качества, подобного Духовному Осадку (не Духу, до этого очень далеко).
Если говорить о монаде, то соединение с ней происходит только тогда, когда она имеет СОЗНАНИЕ, подобное Духовному Осадку. Если же и земное «Я» стало подобным Духовному Осадку, то и с ним тоже соединяется Духовный Порыв.



Если говорить о Сыне Бога, то здесь никакого замещения не было и быть не могло. Монада САМА развилась до состояния, что в неё СНИЗОШЛО Духовный Порыв а потом, по мере эволюции и Дух Сына Божьего. Это естественный процесс ЛЮБОГО человека, когда он из состоянии люда, то есть земного «Я» (или такой же монады) не имеющего Духовного Начала переходит в состояние человека. То есть того, кто это Начало САМ обретает. И если Опыт монады и сила Духа имеют СИЛЬНОЕ подобие, тогда происходит слияние «Я» монады и «Я» Духа. Они становятся единым целым.
Уважаемый Капитан, тогда, видимо, стоит говорить не о соединении Духа с монадой, а о соединении Духа с Духовным Началом Материального "Я"?
При воплощении в Материю соединение происходит с максимально развитым Духовным Началом по Роду воплощающего Духа и можно сказать, что это происходит в силу Закона Подобия автоматически. Но вот непонятно одно - максимальным же подобием будут обладать Духовные Начала Людей Нирванического Плана. Как это подобие игнорируется и акцент ставиться на подобие среди Духовных Начал Земли? Либо воплощающий Дух действует на всех уровнях в подобных ему Материальных "Я"?

БлагоДарю.

captain
08.09.2010, 11:50
тогда, видимо, стоит говорить не о соединении Духа с монадой, а о соединении Духа с Духовным Началом Материального "Я"?
Дух – духовная форма с духовным сознанием (в СК).
Духовное Начало – первичная духовная форма, не имеющая самостоятельного сознания. Эта форма опирается на материальное «Я», поэтому материальное «Я» и есть сознание Духового Начала. Духовное Начало может иметь формы Духовного Порыва (простая связь Духовного Осадка с материальным «Я», похожа на Нить Света) , Духовного Зерна (Концентрата), который, в свою очередь, имеет формы от точки до энергетического сгустка. Часто, термин Духовное Начало я использую в более широком смысле, добавляя к перечисленным формам и форму Духа.
Материальное «Я» - это личность, наработанная материальной формой. Если эта личность подобна Духовному Миру, тогда по подобию в неё нисходит Духовное Начало.
И всё это относится к СК.

БСК – система координат иного рода. Она охватывает в основном физический мир (по СК), подразумевая при этом, что есть миры богов (бога). В СК – это уровень эфирного плана. В БСК тоже есть понятия эфира, астрала, ментала и т.д. (в СК эти названия привнесены из БСК), но эти названия большей степени есть отражение от мерности пространства-времени физического плана, в то время, как эти же названия в СК есть отражения от частоты вибраций ПСС. В этом смысле СК – это система координат причинно-следственных связей. Мерность пространства-времени для неё не имеет никакого значения.

Madi
08.09.2010, 22:09
Материальное «Я» - это личность, наработанная материальной формой. Если эта личность подобна Духовному Миру, тогда по подобию в неё нисходит Духовное Начало.
И всё это относится к СК.

Если правильно понял, то я в своём вопросе проигнорировал Закон Подобия, не учёл качество формы - соединение происходит с материальным "Я" по подобию, а не с формой. Так? Или ошибка была в другом?
Капитан, правильно ли я думаю, что соединяется с Духом самое высшее материальное "Я", наработанное от деятельности на уровне физического плана? И это наивысшее "Я" (сознание) находится в верхних вибрациях Нирванического Плана?

hitman47
08.09.2010, 23:18
Может быть такое,что с эфирным сознанием соединено ,а с физическим при воплощении заново на Землю нет,нужно нарабатывать при каждом воплощении заново.Но сейчас эфирные тела разрушены,не к чему Духовному порыву подсоединиться кроме как физического сознания,те кто успели его развить до разрушения эфирного тела к тому подсоединилось(сместилось) Дух.начало к самому нижнему не разрушенному сознанию.Что было ранее до Суда если человек с Дух.началом не приводил своё физическое сознание к подобию.

captain
11.09.2010, 11:19
И это наивысшее "Я" (сознание) находится в верхних вибрациях Нирванического Плана?
Я же говорил о монадах.

captain
05.03.2011, 13:50
В любом случае, решение – это цепочка ПСС, в которые попадает земное «Я». Вначале ПСС приводят к определенным событиям, потом определенному поведению человека в них. Затем человек тянется к знаниям определенного толка и т.д. И всем этим управляет решение Духа, задача его воплощения.
Простых знаний о задаче воплощения не может быть, они не могут прийти в голову. Человек сам, своим устремлением, качеством своего знания и следования этим знаниям, приходит к пониманию своей задачи. Но и потом, будет тыкаться носом сначала в одно (вот оно, моё) потом в другое и т.д. Сколько таких «тыканий» м.б. – неизвестно, может случиться и так, что человек не сможет начать выполнять свою задачу.

Madi
10.09.2011, 10:18
Капитан, будет ли влиять Божественное "Я" Христа, с проникшими в него негативными изменениями, связанными с падением Материи и Духовное «Я», сформированное из энергий искаженного Творения на физическое сознание Христа в сторону не совсем полного понимания сути искажений в период становления земной личности?.

Нет, разумеется.
Вы должны понять, что под одним словом «искажения» могут быть разные образы в разных пояснениях Искажением может быть и искажение сознание, но может быть и просто отток энергии от тела. Искажение может быть 99%, а может быть 0,0000…1%. И всё это называется одним словом – искажение.
Искажение Божественного Христа как раз относятся к понятию оттоков энергии от тела, да и то, очень мизерное. Ведь тело Христа – Божественно Сущностное, а ВСЁ Творение сформировалось из излучения Осадка Божественной Сферы, то есть из той энергии, что не способна на собственное формирование в Божественной Сфере.
Если правильно понял, то искажения по роду оттоков вышестоящего «Я» (к примеру Духа) на его материальное «Я», в которое он «воплощён», в отрицательном смысле влиять не сможет. Так как для материального «Я» искажения на уровне Духа или выше будут не понятны.
Капитан, хотелось бы понять, на что влияет искажения Духовного «Я» при его воплощении в Материю? Выбор места воплощения, семьи, окружения, которое сможет влиять на его материальное «Я»? То есть Дух с малыми оттоками сможет по подобию воплотиться в более порядочную семью, где при воспитании его материального «Я» не возникнет каких-то крупных проблем (друзья будут более менее нормальные, на пути не будут попадаться люди, которые научат плохому и т.д.), а Дух с большими оттоками воплотится в менее чистую среду, так как именно эта среда и создала отток.

captain
10.09.2011, 17:54
Если правильно понял, то искажения по роду оттоков вышестоящего «Я» (к примеру Духа) на его материальное «Я», в которое он «воплощён», в отрицательном смысле влиять не сможет.

Вы должны для начала представлять «картину» Творения в целом. И если говорить об искажениях, то они появились не сегодня и не вчера, а чуть ли не с момента формирования первых пяти уровней Материи.

Сколько прошло с начала искажений до сегодняшнего сказать невозможно. Но можно вообразить, что достаточно много, так много, что этот период можно назвать «этапом» вечности.

За это время многие искажения стали нормой. Такой нормой, что Духи, воплощенные в Материю до начала Суда имели, к примеру, взрослую форму, а к сегодняшнему дню вместо формы остались только концентраты энергий на уровне Духовного Осадка. Да и то, только у единиц, в то время, как остальные потеряли даже Духовное Начало.
А Суд ведь только начался.

Иными словами, всё Творение было искажено, да и продолжает оставаться таким.

Поэтому, мы можем говорить только о тех искажениях, которые понятны сегодня, или были понятны вчера. Кроме того, если взять для примера Землю, то этот демонический мир не являлся таковым как до начала Суда, так и не является им сейчас с точки зрения землян. Ведь они не понимают собственных искажений, в силу чего демоническим им кажется все то, что искажено по отношению к ним.

Можете представить образ искаженного Духа, который воплотился в мир Материю более искаженный, чем он сам. Как не существующие для землян духовные искажения будут влиять на формирование материального «Я» воплощенного Духа, допустим в нашей демонической среде. Практически никак. Более того, такой человек будет весьма духовной личностью.

Поэтому надо рассматривать всё в сравнении, а не абсолютной шкале мер.

Madi
10.09.2011, 23:36
Духи, воплощенные в Материю до начала Суда имели, к примеру, взрослую форму, а к сегодняшнему дню вместо формы остались только концентраты энергий на уровне Духовного Осадка.
Правильно ли я понимаю, что если бы они остались в Духовном Мире, то разрушились бы? Ведь в Материю пошли Духи, потерявшие из-за оттоков импульс к развитию.
Получается, что исчезновение Духовных Форм для таких Духов это закономерное явление, так как, действуя на Земле, сделать Духовное "Я" чище, чем было до воплощения практически не возможно? Теоретическая возможность появляется с очищением Материи, но тут "угнаться" за Парсифалем, тоже реальной возможности практически нет.

captain
11.09.2011, 05:41
Получается, что исчезновение Духовных Форм для таких Духов это закономерное явление, так как, действуя на Земле, сделать Духовное "Я" чище, чем было до воплощения практически не возможно? Теоретическая возможность появляется с очищением Материи, но тут "угнаться" за Парсифалем, тоже реальной возможности практически нет.
Нет, это явление не закономерное, просто так получилось именно на этой Земле.
Кроме того, воплощение в Материю – это погружение в очень искаженную, по отношению к Духовному миру, реальность. Ну, а Земля, к тому же, самая искаженная планета, где проживают человеки.

Madi
10.03.2012, 23:41
Абдрушин. Второй том "Отзвуки к Посланию Граля" Доклад № "7. Духовные Уровни I":

Разумеется, Вести об уровнях в Творении, которые я назвал вам сегодня, уже не раз спускались вниз к вам. Но вы всякий раз воспринимали лишь Их жалкие крохи, формируя их по вашему, человеческому разумению. Из-за этого в ваших былинах и легендах можно найти не более, чем страшно искаженные обломки.

Тот, кто потрудится хотя бы немного, очень скоро должен будет ясно распознать в своём Ощущении Истину, которая ещё сохранилась в преданиях.
Возьмем, например, Сказание о Парцифале! Человек пытается вести поиск, исходя в своём мышлении из этой маленькой Земли. Он хочет найти хоть что-нибудь о Парцифале, чтобы добраться до Истоков Этого Сказания и объяснить Его Происхождение.
Конечно, земных поэтов вдохновляли земные лица, дав им внешний повод для сей поэтической формы, и всё же кое-что в своей работе они, не осознавая того, черпали в глубинах тех источников, что были неведомы им самим. Поскольку же в конечном итоге они руководствовались рассудком и пытались посему сделать это более прекрасным или лёгким для понимания, даже то немногое, что снизошло на них из неведомых сфер, было заключено в грубую вещественность, сужено и искажено.
...
И в самом деле существует Замок, где некогда обитал Амфортас и где он какое-то время считался Верховным Стражем. В Этом Замке есть Сосуд, именуемый "Граль" и Охраняемый Верными Рыцарями. Амфортас и в самом деле согрешил, после чего явилось Обетование Великого Помощника.

Но это случилось не на Земле и не в Замке Света, Высящемся в Первозданном Творении.

Замок, о Котором гласит Сказание, стоит и сегодня в Высшей Точке Того Уровня, где находится Поле Деятельности Сотворённых, которые в Чистейшем Волении и Богопочитании сотворили лишь Подобие Подлинного Замка Света, который Сияет вниз из Высшей Точки Первозданного Творения и также, как и Подлинный Замок Святого Граля, образует Собой Последние Выходные Врата для Излучений из Божественной Сферы.

Именно в Этом, лежащем Глубоко Внизу Подобии Подлинного Замка, и действовал во время оно Амфортас.
Капитан, могли ли земные поэты, писавшие о рыцарях Круглого стола (Кретьен де Труа, Вошье де Денэн, Манессье и Жерберт де Монтрейль, Вольфрам фон Эшенбаха, Рихард Вагнер и др.) и Парсифале воспринять события, происходившие на границе Духовного Осадка?

Просто интересна суть момента, когда человек видит в том или ином источнике то, что сам автор, туда и не вкладывал. Я думаю каждый из нас может найти множество таких источников. Для себя могу назвать книгу Р. Баха «Чайка Джонатан Ливингстон». Я долгое время думал, что автор за развитием лётных способностей героя книги подразумевает всё же духовные возможности. Но предисловие к книге «Иллюзии» всё расставило на свои места (кстати, в книге «Единственная» описывается момент о том, что идею «Чайки» Баху вложили в сознание «служащие цеха создания идей»).
Почему именно эти сказания нашли отклик у Абдрушина? К примеру, почему пробуждению может способствовать слова Христа из библии, или же Послание Абдрушина легко ответить, а вот со сказаниями поэтов как-то сложнее.

captain
13.03.2012, 12:42
Информация Свыше не приходит в виде конкретных мыслей или образов. В лучшем случае – это ощущения, которые «ложатся» на уже накопленные земные знания и представления. В зависимости от того, что человек знает или как представляет окружающий мир, так он и будет воспринимать информацию Свыше. Информация свыше – это как легчайший поток воздуха, для подавляющего большинства просто не заметный. Для тонко чувствующих он предвестник чего-то необычного, чему нет слов. У сверх тонко чувствующих такой поток воздуха будет вызывать какие-то ощущения. А уже последние дают «пищу» для мыслей и образов на основе земных знаний.
Вполне возможно, что Абдрушин в сказаниях о Парсифале ощутил этот поток воздуха, ожививший его внутреннюю память. И в дальнейшем он земные повествования перенес на свои знания и представления о мироздании. Следует сказать, что, на мой взгляд, Абдрушин процентов на 90 верно описывает Первозданное Духовное. Несовпадения мы уже рассматривали.

Madi
14.03.2012, 10:51
В зависимости от того, что человек знает или как представляет окружающий мир, так он и будет воспринимать информацию Свыше.
...
Вполне возможно, что Абдрушин в сказаниях о Парсифале ощутил этот поток воздуха, ожививший его внутреннюю память.
Капитан, тут ещё хотелось бы уточнить этот момент в связке с мнением Абдрушина о том, что поэты могли воспринять события с уровня Духовного Осадка.
Может быть ответ на мой вопрос содержится в том, что Абдрушин считал то, что Духовный порыв спускается в Материю; людей он называл человеческими Духами; тех, кто не действовал по роду Духа называл не бездуховными, а ленивыми Духом (Дух есть, но он не действует); что человеку нужно только вспомнить себя и научиться управлять существующими энергиями. При этом он тогда видел связь физических людей с Духовным Осадком.
Видимо поэтому Абдрушин при том, что в каждом докладе писал о сильных искажениях людей, довольно таки радужно отзывался об авторах, в произведениях которых он видел что-то ценное (см. также ответ №68 в "130 ответов Абдрушина на вопросы") .
В общем, я к тому, что пОнятое это больше заслуга Абдрушина, чем авторов и напрямую слова нижележащего мира не связаны с образами вышестоящего мира. Их связывает сознание (что-то здесь вспомнился мультик, где дарятся цветы "просто так" – мальчик дарит ослику, ослик собачке, собачке медвежонку и сорванные цветы воспринимаются как способ поднятия настроения - положительный образ, а если это сделать в обществе где срезание цветов считается грубейшим нарушением?). И сознание, пришедшее Свыше может передавать свои образы как через "Да", так и через "Нет" (если мы говорим, что у нас действует двоичная логика). Главное, чтобы у людей за "Да" или "Нет" стояли образы, через которые они смогут понять Посланца Свыше.

captain
15.03.2012, 11:46
считал то, что Духовный порыв спускается в Материю; людей он называл человеческими Духами; тех, кто не действовал по роду Духа называл не бездуховными, а ленивыми Духом (Дух есть, но он не действует); что человеку нужно только вспомнить себя и научиться управлять существующими энергиями. При этом он тогда видел связь физических людей с Духовным Осадком.

Есть два варианта Духовного Начала у человека:
- в земное тело воплощается Дух, т.е. на уровне Духовного Осадка есть сознательное «Я»;
- земное тело само нарабатывает концентрат сознания, т.е. Духовное Начало бессознательно, а концентрат сознания имеет форму от простого Духовного Порыва (невидим на уровне Духовного Осадка) до Духовного Зерна или сгустка энергии в виде овала.
- отсутствие Духовного Начала. Это происходит в случае, если материальное тело еще не развито для вмещения в себя Духовного Начала.

Но, как в первом, так и во втором варианте Духовное Начало может действовать только в подобном ему теле. Иными словами, сначала есть подходящее по качеству сознания материальное тело и только потом в него может «опуститься» Духовный Порыв или Дух. Деятельность Духа (и Духовного Порыва) всецело зависит от возможностей его материального инструмента – материального тела и сознания.


поэты могли воспринять события с уровня Духовного Осадка

Представьте, что после долгой облачной зимы вдруг появляется Яркое Солнце. Большинство из людей это воспринимают как положительное явление, но при этом у каждого из них свое восприятие этого события, свои образы, свои ощущения и т.д. Для одного это радость от тепла, другой просто впитывает в себя кроме тепла, еще что-то другое, более возвышенное. А третий находит в этом явлении божественное провидение. И если все они поэты, то каждый из них напишет при этом стихи разного содержания и разной силы.

Madi
27.03.2012, 07:40
Обсуждали тут тему о переразвитости больших полушарий и об оторванности физ. сознания от мира. Одна точка зрения - это плохо и логика ещё больше отдаляет человека от настоящего мира. Если посмотреть глобально, то я согласен, но есть маленькие нюансы, которые важны для нас. Ведь каким был мир до Суда, да и сейчас продолжает отчасти быть? Искажённым. Значит чем сильнее человек через тело (по Абдрушину через первичный мозг или мозжечок, не помню уже; через сыроедение и пр.) и мировоззрение (такое как у Шамана, к примеру) связан с миром, тем ему будет сложнее выйти из под искажённых систем. Но когда существует большая автономность физ. сознания, также существуют автономные знания (текст, книги и пр.), имеющие связь с Духовным Миром и источником Творения, то можно через воспитание своего нижнего "Я" потихоньку выходить из под таких sистем, имея при этом ниточку-связь со своим истоком. А потом уже всё больше проникать через тело (сыроедение и пр.) и мировоззрение (менять образы оторванные от природы, мира на вписанные в мир) в Мир - уменьшать автономность.
Я вот думаю если бы СССР продолжал существовать в той же форме (к примеру 80-хх годов), не было бы информации сверху (ченнелинг) и не было информации из Европы (Абдрушин), не были бы вскрыты древние знания, сознание было бы более вписанное в окружающий мир (хотя бы как у Абдрушина) смогли бы люди хоть как-то начать действовать по роду Законов?
В общем я к тому, что с одной стороны автономность это падение, но с помощью этой автономности при вышеуказанных обстоятельствах можно получить шанс выйти из под влияния демонических структур.

Когда-то смотрел фильм, наверное "Игры богов", и там кто-то рассказывал, что даже в библии написано о том, что Христос был послан к "заблудшим овцам дома израилева", и что мол у нас на Руси было всё нормально и исправлять нечего было. Возникло ощущение, что Христос просто столкнулся с системой традиций, где от рождения каждый на уровне слов и ощущений знал, что богов много и что жизнь устроенна так-то и так-то. А тут Христос говорит о Боге как источнике Бытия. В общем такие сознания практически не сдвинешь. Или там Герьвьеца взять, который помнить себя (пусть фрагментами) в течении 40млн. лет и думает, что мир именно такой каким он его видит. В общем, ситуация как с ребёнком и взрослым. Взрослому мало, что объяснишь НОВОГО, так как он скажет я прожил жизнь и убедился в обратном.

captain
27.03.2012, 13:06
Одна точка зрения - это плохо и логика ещё больше отдаляет человека от настоящего мира.
Формирование Творения происходит сверху вниз. При этом, происходит охлаждение энергии, т.е. её упрощение, и последующее формирование. Иными словами, каждый нижележащий уровень Духовного мира, более упрощённый, чем вышестоящий, а потому для исполнения той же задачи, что и в вышестоящем мире, должен иметь значительно больше число исполнителей (форм, сознаний) по отношению к вышестоящему (Закон Разделения).
Точно также этот Закон работает и в Материи. Творцы для создания нижележащего уровня вынуждены пользоваться более грубыми энергиями, а потому число форм этого мира, по отношению к уровню творцов очень велико. Это если сравнить один трёхмерный объект и бесконечное множество его двумерных отражений.
При этом, инструмент (мозг тела), отвечающий за адаптацию на данном уровне, при понижении вибраций будет всё проще, и ему требуется значительно меньше времени для принятия верного решения. Это как сравнить компьютер и калькулятор. И тот и другой могут решить математическую задачу, только последнему требуется значительно больше времени для этого.
Рассудок – часть, тела и инструмент сознания. Рассудок обрабатывает информацию своего уровня. И в этом смысле он незаменимый инструмент, без него человеку в этом мире просто не выжить. Формирование рассудка происходило последовательно, по мере погружения сознания. Нормально работающая логика важнейшая часть рассудка и она никак не может отдалить человека от высших миров. Равно, как не может это сделать и рассудок, как инструмент сознания.


Ведь каким был мир до Суда, да и сейчас продолжает отчасти быть? Искажённым. Значит чем сильнее человек через тело (по Абдрушину через первичный мозг или мозжечок, не помню уже; через сыроедение и пр.) и мировоззрение (такое как у Шамана, к примеру) связан с миром, тем ему будет сложнее выйти из под искажённых систем.

Искажение искажению – рознь. Сказать что-то плохое просто так – один уровень искажения, ударить просто так – другой, убить просто так – третий.
Точно также и с миром. Да он сейчас искаженный и будет таким ещё долгое время. Но искажения, которые были в Материи раньше, существенно отличаются от существующих.
Более того, Материя всегда будет искаженной сферой Бытия, по простой причине – здесь невозможно создать идеальные, по отношению с Духами, формы, невозможно вырастить идеальные, по отношению с Духами, сознания.
При этом, чем сильнее духом человек – тем легче ему выйти из под существующего искажения.


А потом уже всё больше проникать через тело (сыроедение и пр.) и мировоззрение (менять образы оторванные от природы, мира на вписанные в мир) в Мир - уменьшать автономность.

В высшие миры человек проникает только сознанием, не телом. Чтобы Вы не ели, от этого ближе к Богу или дальше от Бога не будете.
Через грубую еду человек может огрубить восприятие, что иногда весьма важно для этих уровней вибраций. Но грубая еда уменьшает возможности восприятия и чувствительности, а потому при может ограничить рост сознания.
Через «тонкую» еду происходит усиление восприятия и чувствительности, но при слабом сознании это будет нести только вред, т.к. рассудок просто не будет в состоянии перерабатывать огромные массивы информации.
Таким образом, надо есть, что хочется. На уровне бессознательного, организм даёт более точную оценку пище, её качеству и количеству. Если, разумеется, слушать свой организм.

Кроме того, человек является автономным только на уровне сознания, а не на уровне тела, какую бы пищу он при этом не ел бы. Через погружение внимания в нижние частоты человек сознательно отрекается от высшего начала, облекая тем самым себя на изоляцию.

captain
27.03.2012, 22:51
Человек, по роду своему, обязан выдерживать возникшие искажения до момента устранения их с Самого Верха.

Не выдерживать, и не ждать, когда уничтожение искажений произойдёт сверху. Человек сам должен убирать собственные искажение. Это путь созидания собственного сознания. В противном случае, т.е. когда искажения убираются сверху, такой человек тоже исчезает вместе с искажениями, т.к. является их частью.

captain
27.03.2012, 23:43
В Материи не существует «горизонтальной» эволюции. Для материальных «Я» возможны только два вектора частотного движения: вверх, повышение частоты сознания, соответственно, качества и плотности; понижение частоты сознания (часто приводит к разрушению). Нахождение на одной частоте («горизонтальная» эволюция) – застой, приводящий к понижению частоты сознания.

Madi
28.03.2012, 11:27
При этом, чем сильнее духом человек – тем легче ему выйти из под существующего искажения.
Если рассмотреть как принцип, то конечно. Поэтому и написал свой вопрос в этой теме. Но хотелось узнать о нюансах - какому нижнему "Я" будет легче выйти из искажений, имеющему большую связь с миром или меньшую.

В высшие миры человек проникает только сознанием, не телом.
Я имел в виду, что у кого проникновение будет больше, у человека зрячего или слепого? По моему у зрячего.

captain
28.03.2012, 13:50
какому нижнему "Я" будет легче выйти из искажений, имеющему большую связь с миром или меньшую.

Наш мир подобен вложенности друг в друга множества ПВК, отличающихся друг от друга по пространственно-временным характеристикам. Для упрощения возьмём только одну характеристику – частоту ПВК. Тогда все младшие ПВК, т.е. имеющие меньшую частоту будут вложенными (являться проекциями) в старшую ПВК с большей частотой.
http://www.inway.su/image-f/cict_1.gif

Когда человек замкнут сознанием только в «системе 1», он не в состоянии выйти из-под её влияния, т.к. является ЧАСТЬЮ этой системы. По мере развития «Я», происходит концентрация его сознания в «системе 2», потом в «системе 3» и т.д. Т.е. человек начинает осознавать ограниченность своего бытия, а значит, ищет пути выхода их «системы 1». А выход – только один, подняться над этой системой, что возможно только в случае жизни в «системе 1» по правилам «системы 2», потом «системы 3» и т.д. Если человек следует выбранному пути, то шаг за шагом вместо концентрации в «системе 2», там появляется сознание (изображено в виде тела). Поэтому для такого человека уже нет смерти в «системе 1», т.к. с разрушением тела в этой системе, он автоматически фокусирует свое внимание на уровне «системы 2». И т.д.
Итак. Чем сильнее связь с высшими мирами, тем легче сделать следующий эволюционный шаг. Разумеется, при этом будет слабеть связь с миром «системы 1», т.к. человек становится неподобным ей. «Система 1» такого человека будет выталкивать из себя. Но, если человек всё же не желает расставаться с «системой 1», то произойдет быстрое разрушение его сознания на уровне «системы 2» и выше, а такой человек станет как все.

Madi
22.10.2012, 12:58
Как следствие этого процесса, этот «новый» Духовный Осадок содержал на своём уровне не только «чистых» Духов но и других, программа формирования которых была нарушена искажениями в Материи (появление первых левосторонних форм).

Поскольку в падении Материи участвовали не все люди Материи, а только часть была активной в этом предательстве, то понижение вибраций Духовного Осадка привело к появлению Духов, часть которых опиралась на пассивные искажения, а часть на активные.
Капитан, а какие Духи были вовлечены в Материю?

Madi
29.03.2013, 14:20
Писал сейчас вопрос, связанный с длительностью жизни земного тела Абдрушина и возник ещё один вопрос.
Мы говорим, что воплощение Духа происходит по подобию. То есть материальное "Я" за годы своего существования и неоднократных реинкарнаций само формирует подобие к воплощающейся сути. И правильнее когда суть начинает воздействовать с начала нового воплощения (а не как в случае с Герьвьецом когда он влез во взрослое тело).
Но если, к примеру, человек живёт 10 000 лет, или 1 000 000 лет или даже сколько сам захочет. Или как в какой-то ВЦ просто переписывают свою сознание в новое выращенное тело. То правильное воплощение в такой социум свыше невозможно? Останется только "влезать" в готовое физическое тело?
Или (еще как вариант ответа) длительность жизни физического тела вообще в рассматриваемом случае неважна, так как воплощающаяся суть по подобию притягивается не к физическому "Я", а к монаде, а через неё уже воздействует на физическое "Я". И тут уже неважно в какой момент зрелости физического "Я" его монада обретает такую высокую суть. Хотя в данном случае придётся немного пересмотреть образ эфирно-вещественной повязки данной Абдрушином, которая имеет место при каждой реинкарнации физ. "Я", а не при воплощениях свыше.

captain
30.03.2013, 13:18
Капитан, а какие Духи были вовлечены в Материю?
Сейчас сказать трудно, но все вовлечённые потеряли духовную форму и сегодня на уровне Духовного Осадка имеют формы от Духовного Порыва (просто Искра, не имеющая формы) до сгустка или Зерна.

Хотя в данном случае придётся немного пересмотреть образ эфирно-вещественной повязки данной Абдрушином, которая имеет место при каждой реинкарнации физ. "Я", а не при воплощениях свыше.
Пересматривать ничего не надо, надо понимать, что это такое.
Абсолютно любой земной человек имеет блокировки (http://forum.inway.su/showthread.php?2128-M.A.T.R.I.X.) сознания. Чем сильнее сознание, тем сильнее и многочисленнее блокировки. Ну, а уж пришельцы из Духовного мира заблокированы полностью, этим они уравниваются с другими блокированными так, чтобы их духовная суть никак не влияла бы на их земное поведение. Ну, а люди с божественным воплощением (пример Христа) имеют ещё более сильную блокировку сознания, максимальную из возможного. Поэтому жизнь людей с высоким воплощением полна препятствий (нет денег, подсовывают женщину с рептилоидным началом и т.д.), как обычных бытовых, так и в понимании окружающего мира (направляют внимание в ложные учения). Более того, как только происходит какое-то движение в понимании, так такого человека просто физически устраняют.
Всё это и есть «повязка на глазах», т.к. воплощенному с высших миров практически невозможно вспомнить себя, свою задачу. А если это и происходит по каким-то причинам, то такое воспоминание не полное, а потому реализуется искаженными земными действиями. Но даже это так страшно для рептилоидов, что они уничтожают такого воплощенного, потом уничтожают (или искажают) его учение.

Madi
24.08.2015, 01:16
Капитан, воплощение зрелого сознания (к примеру Христа) из Духовного Мира в Материю происходит через Духовное Начало подобного материального "Я"? (1 вариант)
Или соединение воплощенного сознания с подобным ему материальным сознанием проходит через Духовно-Сущностный Осадок по своему каналу? (2 вариант)

589

Madi
07.11.2018, 10:00
Капитан, когда мы раньше рассматривали процесс воплощения в нижестоящие миры, то говорили, что вышестоящее "Я" засыпает в связи с тем, что его фокус внимания внизу. Этим объясняли, что Люцифер это специально созданный род деятельности (иначе при отправке в Материю существа БС созданного при формировании БС, его деятельность некем будет заменить).

Недавно мы начали по другому объяснять этот процесс. Стали говорить, что деятельность вышестоящего "Я" ослабевает (и то на степень искажения нижестоящего "Я"), но оно продолжает действовать на своем уровне. Поэтому стали предполагать, что Люцифер мог быть не специально созданным существом, а обычным, изначально созданным существом БС, Христос не приостанавливал деятельность на своем уровне в момент воплощения в Материю.
А связи с этим вопрос по Парсифалю по роду Суда, поменялось ли представление о его воплощении? Раньше мы говорили, что он при воплощении на уровень осадка вообще исчезает из Замка в Первозданном Духовном и по мере вспоминания себя на уровне Осадка Духовной Сферы растет его концентрация и соответственно вибрационный охват своей деятельностью.
Или к Парсифалю явления происходящие при воплощении других "я" не подходят, так как род деятельности Парсифаля не связан с Замком в Первозданном Духовном, а всем Бытием от Материи до самого Бога?

captain
08.11.2018, 18:39
воплощение зрелого сознания происходит через Духовное Начало подобного материального "Я" или соединение воплощенного сознания с подобным ему материальным сознанием проходит через Духовно-Сущностный Осадок по своему каналу?

Воплощение в Материю божественного сознания происходит через уже готового, к таким энергиям, материального человека. Последний, в свою очередь, уже должен иметь развитое Духовное Начало.

captain
08.11.2018, 19:07
когда мы раньше рассматривали процесс воплощения в нижестоящие миры, то говорили, что вышестоящее "Я" засыпает в связи с тем, что его фокус внимания внизу.
"Засыпает" - здесь надо брать в кавычки.
Дело в том, что воплощение в Материю из Духового мира происходит в материальную форму, со своим, пусть и развитым по роду Духа, тем не менее, слабым для воплощения божественно-сущностного "Я". Кроме того, это божественно-сущностное "Я" устремленно в Материю из-за "собственных" искажений, действующих подобно большому грузу для ныряльщика в воду. "Собственные" искажения - разумеется, не искажения самого божественно-сущностного "Я", но накладываются на него (точнее он с ними сам соединяется) при наложении задачи воплощения в Материю.
Наложение искажений происходит не на всё сознание, а только на ту её часть, что и отправляется в Материю. Тем не менее, для исходного сознания эта часть вытягивает много энергии, что приводит к приостановке деятельности до момента начала реализации воплощенным "Я" поставленных задач, т.е. до момента возобновления Кругооборота Энергии. Это означает, что воплощенное "Я", не смотря на все наложенные искажения, не только должно сохранить в сознании поставленную задачу, но и потом, уже в Материи начать её выполнять.
Это получается не всегда.
Пример - Люцифер. Силы этого божественно-сущностного "Я" оказалось достаточно для сохранения в сознании поставленной задачи, но недостаточно для для её правильной реализации. Поэтому вместо исправления Творения произошел обратный процесс - более сильное искажение Материи и нижних уровней Духовной Сферы.
Что касается Христа, то его сознание выше, сильнее, а род деятельности - божественный, если сравнивать с Люцифером. Но и в этом случае произошел сбой (при этом не было усиления искажения Творения) по простой, видимой для нас причины (возможно, было и ещё что-то) - Христос слишком божественен, если так можно выразиться, для действия в сильно искажённой Материи. Он оказался открытым для реплилоидов здесь на Земле, но в целом и в других мирах Материи. Следующий - Парсифаль, он скрыт для нас, впрочем и для остальных. Приведёт ли такая форма деятельности к положительному результату - покажет время. Но если уже он не справится, то Материя будет перезагружена, т.е. все материальные "Я" просто будут разрушены, а их Духовные Начала (у кого есть, разумеется) будут начинать свой путь в Материю заново.


А связи с этим вопрос по Парсифалю по роду Суда, поменялось ли представление о его воплощении? Раньше мы говорили, что он при воплощении на уровень осадка вообще исчезает из Замка в Первозданном Духовном и по мере вспоминания себя на уровне Осадка Духовной Сферы растет его концентрация и соответственно вибрационный охват своей деятельностью.
Или к Парсифалю явления происходящие при воплощении других "я" не подходят, так как род деятельности Парсифаля не связан с Замком в Первозданном Духовном, а всем Бытием от Материи до самого Бога?
Исчезновение Парсифаля из Замка не связано напрямую с его воплощением в Материю. Тем не менее, он вынужден покидать Замок для решения задач самого же себя, только действующего в Материи. Иными словами, Парсифаль в Материи инициирует деятельность Парсифаля по ходу Суда, и не только его, но и Святого Духа и т.д. Только для них - это "минутное" отвлечение внимания, в отличии от Парсифаля в Материи, для которого эта деятельность занимает внимание и возможности по максимуму.

Madi
09.11.2018, 01:31
Наложение искажений происходит не на всё сознание, а только на ту её часть, что и отправляется в Материю. Тем не менее, для исходного сознания эта часть вытягивает много энергии, что приводит к приостановке деятельности до момента начала реализации воплощенным "Я" поставленных задач, т.е. до момента возобновления Кругооборота Энергии.
Капитан, тогда получается, что Творение недополучало энергию Христа пока он себя не вспомнил в Материи?
И деятельность Люцифера (если мы рассматриваем версию, что он создан изначально вместе с Божественной Сферой) с момента его воплощения до сих пор ни кем не осуществляется? Я понимаю, что наши периоды и "периоды" в Божественной Сферы очень отличаются, но все же они есть.



Следующий - Парсифаль, он скрыт для нас, впрочем и для остальных. Приведёт ли такая форма деятельности к положительному результату - покажет время. Но если уже он не справится, то Материя будет перезагружена, т.е. все материальные "Я" просто будут разрушены, а их Духовные Начала (у кого есть, разумеется) будут начинать свой путь в Материю заново.
Капитан, Суд приводит к тому что слабые сознания разрушаются, затем разрушаются те, кто вчера был сильным и т.д. Это ведёт к ещё большему ухудшению ситуации в социуме, Белая Раса уничтожается. Что-то примерно подобное видимо происходит и в верхних мирах. Получается, что если тенденция сохранится, то Суд разрушит все сознания на всех уровнях Материи и останутся везде фантомы. Но в отличии от первичного состояния Материи, эти фантомы взрощенные на искажениях и управляемые спрутами по заКОНам. То есть получается, что при нынешнем тренде уничтожение Материи неизбежно?

captain
09.11.2018, 16:58
Капитан, тогда получается, что Творение недополучало энергию Христа пока он себя не вспомнил в Материи?

А Творение вообще не получало энергию Христа напрямую. Только косвенно, через Духов и Сущностных Творения. А это, в лучшем случае, подобно тому, как каждый из нас здесь транслирует энергию Солнца на Природу.


И деятельность Люцифера (если мы рассматриваем версию, что он создан изначально вместе с Божественной Сферой) с момента его воплощения до сих пор ни кем не осуществляется?

Мы не знаем, в чем заключается деятельность Существ Божественной Сферы в самой Божественной Сфере, поэтому проверить невозможно.


Суд приводит к тому что слабые сознания разрушаются, затем разрушаются те, кто вчера был сильным и т.д. Это ведёт к ещё большему ухудшению ситуации в социуме, Белая Раса уничтожается. Что-то примерно подобное видимо происходит и в верхних мирах. Получается, что если тенденция сохранится, то Суд разрушит все сознания на всех уровнях Материи и останутся везде фантомы.

Фантомы ещё более слабые сознания. А так, да - останутся только те сознания, что способны выдержать высокую энергию. Это как при прополке грядки - она очищается от всех сорняков (искаженные "Я") и нежизнеспособных растений (слабые "Я"). Людей нельзя сравнивать с растениями, но принцип - тот же.
И т.к. Суд проходит не мгновенно, то каждое "Я" имеет возможность изменить свою жизнь в Подобие Богу.


То есть получается, что при нынешнем тренде уничтожение Материи неизбежно?
Земля - это не вся ВсеЛенная, которая далеко не вся Материя. Стоит учитывать и тот факт, что Земля - самый искаженный мир данного 3-х мерного уровня. Т.е. возможная перезагрузка земного социума вовсе не означает перезагрузку всей Материи. Собственно говоря, Суд для того и нужен, чтобы этого не произошло.

Madi
11.11.2018, 12:55
Наложение искажений происходит не на всё сознание, а только на ту её часть, что и отправляется в Материю. Тем не менее, для исходного сознания эта часть вытягивает много энергии, что приводит к приостановке деятельности до момента начала реализации воплощенным "Я" поставленных задач, т.е. до момента возобновления Кругооборота Энергии.

Капитан, тогда получается, что Творение недополучало энергию Христа пока он себя не вспомнил в Материи?


А Творение вообще не получало энергию Христа напрямую. Только косвенно, через Духов и Сущностных Творения.
Так вот о косвенной энергии и был вопрос. Пусть она косвенная, но ее наличие изначально предусмотрено (для этого род Христа и был создан). Но при воплощении в Материю на какой-то условный "период" (с момента воплощения до вспоминания себя в Материи) этой энергии не было(?).



Но если уже он [Парсифаль- прим. Madi] не справится, то Материя будет перезагружена, т.е. все материальные "Я" просто будут разрушены, а их Духовные Начала (у кого есть, разумеется) будут начинать свой путь в Материю заново.

А так, да - останутся только те сознания, что способны выдержать высокую энергию.
Я просто имел в виду, что и при варианте когда Парсифаль справится, может оказаться, что из-за слабости и искаженности Материальных "Я" практически все сегодняшние Люди потеряют вышестоящие "Я", перейдут в фантомы и в целом останутся на уровне фантомы, но искаженные + искаженные управляющие системы. И дальше тоже вариант с перезагрузкой. Ведь мы говорим, что Суд действует на сознания. Вот, предположим, в ходе Суда на всех уровнях не осталось Людей, остались фантомы (фантомы, которые фантомы и которые бывшие Люди, неважно). Причем как мы видим на примере Земли (пусть и самого искаженного места в трехмерии) в видимой глазу жизни из-за действия Суда становиться только хуже (понятно, что не из-за Суда, а просто Люди разрушаются, а фантомов становится больше и они начинают или продолжают пожирать себя, планету, социум). Вот если эту ситуацию спроецировать на всю Материю в какой-то отдаленный период Суда, то получится вся Материя набита фантомами и спрутами, а дальше получается в любом случае перезагрузка? Я к тому, что в любом варианте (Парсифаль справляется или не справляется со своей миссией) при сегодняшних тенденциях выход один - перезагрузка. Ведь куда денешь столько фантомов, чьим телам и примитивным инстинктам "до лампочки" энергетические изменения ?

captain
14.11.2018, 21:35
Так вот о косвенной энергии и был вопрос. Пусть она косвенная, но ее наличие изначально предусмотрено (для этого род Христа и был создан). Но при воплощении в Материю на какой-то условный "период" (с момента воплощения до вспоминания себя в Материи) этой энергии не было(?).

Почему нет? Была. Ведь сам Христос оставался на своём месте в Божественной Сфере, а воплощалась только часть его сознания.

Какая-то путаница у Вас с пониманием фантомов.
Фантомы - это люди, чье сознание еще не достигло такого уровня своей эволюции, чтобы существовать на более высоком уровне в теле. Почему? Там скорости выше, а потому слабое сознание не сможет правильно реагировать на происходящие события. Ну, примерно, как заставить первоклассника пилотировать истребитель.
Фантомы - те, кто не имеет плотного тела после земной смерти, а единственным плотным телом для них - тело физическое. Что дает плотное тело? Это конструкция биоробота со своим сознанием, характером и т.д., управляя которой воплощенное в него "Я" может нарабатывать навыки жизни в данном мире при данных скоростях. Примерно, как для неопытного водителя - тихоходный автомобиль, на котором он может нарабатывать навыки вождения с тем, чтобы потом пересесть на более скоростное авто.
Фантомы, т.е. фантомное сознание, после земной смерти попадает в виртуальный мир, где тоже будет иметь тело. Но... Через это тело нельзя нарабывать новые навыки (водитель без авто).
Фантомов на Земле примерно 70-80%

Вторая часть воплощенных - те, кто пришел сюда с ВЦ (с более высокой по уровню развития цивилизации). Пришел потому, что там допустил какие-то ошибки, искажения недопустимые для общества того уровня. Т.е. эти люди - что-то вроде преступника для ВЦ. Здесь для них просто тюрьма, или исправительная колония или тренажер жизненных ситуаций и т.д. Эти люди имеют там свое плотное тело из которого искаженной частью сознания воплощаются в земное плотное тело. В этом, кроме уровня осознанности, их отличие от фантомов.

Суд - это процесс очищения Материи от искажений. Это автоматически приводит к уменьшению вибрационных размеров Материи и так же, автоматически к повышению частоты процессов. Соответственно, должна повышаться и скорость реакции людей, иначе будут накапливаться искажения. Именно последнее и происходит, что автоматически приводит к разрушению воплощенных "Я", как фантомов, так и воплощенных с ВЦ. Ну, а на Земле доля людей с нулевым сознанием, т.е. доля биороботов постоянно растет и в последнее время в геометрической прогрессии. Как следствие, данная Игровая Зона уже не выполняет своих функция (эволюция фантомов и снятие искажений у тех, кто с ВЦ), ведь её частота тоже растет. А с ростом биороботов эволюция оставшихся все сильнее и сильнее становится невозможной и трудновыполнимой для самых сильных "Я".

Чем это закончится, я просто не знаю. Стандартные варианты - уничтожение цивилизации через развязывание здесь ядерной войны. М.б. существуют и более мягкие варианты.

Madi
15.11.2018, 00:09
Какая-то путаница у Вас с пониманием фантомов.
Не. Просто писал про то, что фантомы разные бывают. Фантомы в начале существования Материи и сейчас это две большие разницы. У вторых также отсутствует вышестоящее начало, но в отличии от первых, искажена генетика тела и мозги "вывернуты".


А с ростом биороботов эволюция оставшихся все сильнее и сильнее становится невозможной и трудновыполнимой для самых сильных "Я".
Вот об этом я и писал.

captain
15.11.2018, 11:50
Не. Просто писал про то, что фантомы разные бывают. Фантомы в начале существования Материи и сейчас это две большие разницы. У вторых также отсутствует вышестоящее начало, но в отличии от первых, искажена генетика тела и мозги "вывернуты".

1. Что такое фантом - я уже сказал, т.е. те, кто не имеет тела в вышестоящей цивилизации. Т.е. не имеет значения, было ли это в в начале существования Материи или это происходит сейчас.
2. У всех фантомов есть вышестоящее начало, которое и воплощается в игровой мир. А те у кого вышестоящего начала нет (по разным причинам: оно разрушилось из собственных искажений или таким создали изначально другие цивилизации) - биоробот. Внешне ничем не отличим от человека.
3. Искаженная генетика - у всех. Это не зависит от того, биоробот, люд, или человек, но от условий среды игрового мира, степени развития цивилизации игрового мира и т.д., т.е. от внутренних причин, а не внешних. Вторым пунктом в искажении генетики - карма человека, заработанная в вышестоящих цивилизациях или в прошлых перерождениях, в случае с фантомами. Предполагается, что искажения в генетики полученные от рождения, заставят человека их исправлять через изменение собственного сознания. Но в условиях мира Люцифера, т.е. игровой среды, часто это приводит к обратному результату, к ещё более сильному искажению особенно для фантомов. Последние теряют возможность к собственной эволюции.

Madi
17.11.2018, 20:45
А те у кого вышестоящего начала нет (по разным причинам: оно разрушилось из собственных искажений или таким создали изначально другие цивилизации) - биоробот.
Если вернуться к первоначальному вопросу.
Вы писали:


Следующий - Парсифаль, он скрыт для нас, впрочем и для остальных. Приведёт ли такая форма деятельности к положительному результату - покажет время. Но если уже он не справится, то Материя будет перезагружена, т.е. все материальные "Я" просто будут разрушены, а их Духовные Начала (у кого есть, разумеется) будут начинать свой путь в Материю заново.
Я выше предположил, что если даже Парсифаль справится, то, возможно, это тоже приведет к перезагрузке. Так как из-за Его деятельности, по причине искаженности людей, в Материи могут остаться практически одни биороботы. И что потом с ними делать? С уровнями кишащими биороботами?

captain
18.11.2018, 10:37
Если не справится Парсифаль, то произойдет перезагрузка, в лучшем случае, всей Материи, в худшем всего Творения. Суть деятельности Парсифаля - разрушение игровых миров. Это тоже не подарок, т.к. часть людей Материи, не соответствующих условиям подобия Духовному Началу просто исчезнут.
В целом, ситуацию можно представлять на следующем образе.
Есть, к примеру, колония бактерий банке. При нагреве воды, часть из них гибнет. При дальнейшем нагреве гибнет еще часть и т.д., до тех пор, пока вода не подойдет к состоянию кипения. Что останется - то и останется. В нашем случае, бактерии - это наши собственные сознания. Нагрев - увеличение вибраций, ускорение процессов. Жизнь/гибель - способность людей жить при высоких скоростях событий.
Для примера, наши сегодняшние события. Идет перестройка данной игровой зоны - Земли. Часть людей осознает этот процесс и как-то пробует к нему подстроиться, часть осознает, но её лень что-либо предпринимать, а бОльшая, остальная часть вообще ничего не осознает. Она лишь понимает, что ей плохо, но продолжает жить по-прежнему. Т.е. она подобна стаду баранов, которых ведут на бойню и которые продолжают мирно есть травку. Т.е. выживут первые и частично вторые. А третьи? Как повезёт.
Многие уже на уровне ощущения или интуиции осознают, что грядёт что-то большое, грандиозное. Одни относят это по-привычке к политике и грядущей революции в России, другие - в неопределённости, т.к. нет на памяти нынешнего человеческого засева грандиозных изменений на Земле, а потому ощущения перерастают во что-то привычное, знакомое из книг.

Madi
06.01.2019, 01:06
Фантомы - это люди, чье сознание еще не достигло такого уровня своей эволюции, чтобы существовать на более высоком уровне в теле.
...
Фантомы - те, кто не имеет плотного тела после земной смерти, а единственным плотным телом для них - тело физическое.

Капитан, тогда получается, что тот кто имеет Духовное Начало, но не имеет плотного тела на уровне выше, это тоже фантом?

captain
06.01.2019, 22:47
Говоря о Духовном Начале мы имеем ввиду наличие духовного концентрата в Осадке Духовной Сферы.
Фантомы такого Духовного Начала не имеют, но должны иметь монаду - это прообраз Духовного Начала для нижних уровней Материи. Монада - находится на 12-м уровне, уровень РОДа. На данный момент очень мало людей на Земле имеют Духовное Начало. Более того, далеко не все имеют и монаду. Здесь много биороботов.

Madi
06.01.2019, 23:08
Фантомы такого Духовного Начала не имеют, но должны иметь монаду - это прообраз Духовного Начала для нижних уровней Материи.
Но мы говорили, что если у человека есть монада, то есть и Духовное Начало (наличие концентрации на 12 уровне достаточно для подключения к монаде Духовного Начала). То есть по приведенной в предыдущем вопросе Вашей цитате, получается, что человек, имеющий концентрацию на уровне монады
и в Осадке Духовного Мира, называется фантомом (так как не имеет вышестоящих тел, а только концентраты).

captain
07.01.2019, 00:41
Правильнее говорить:
- если у человека есть Духовное Начало, то и монада у него тоже есть. Но не у всех людей с монадами есть Духовное Начало.
Фантомами же мы называем тех людей, которые не имеют плотного тела вне данной игровой Зоны. Есть люди с ВЦ, т.е. не фантомы, имеющие монады, но не имеющие ещё Духовного Начала.

Soft
07.01.2019, 11:38
Есть люди с ВЦ, т.е. не фантомы, имеющие монады, но не имеющие ещё Духовного Начала.
Если у человека есть Духовное Начало, но нет плотного тела на вышестоящем уровне - это фантом?

captain
07.01.2019, 22:41
Фантомы не имеют Духовного Начала.
Фантом - начальный уровень развития человека и высшим уровнем его концентрации является МОНАДА (12-й уровень в СК). По мере эволюции к такому человеку подключается и Духовное Начало, но к этому моменту уровень пребывания его плотного тела выше земных вибраций, т.е. выше 3-го уровня (в СК).
По крайней мере именно так мы сейчас это понимаем.

Soft
07.01.2019, 23:24
Фантомы не имеют Духовного Начала. Фантом - начальный уровень развития человека и высшим уровнем его концентрации является МОНАДА (12-й уровень в СК).
Под фантомом мы раньше понимали человека, который не имеет плотного тела на вышестоящем уровне. А это значит, что фантомы возможны не только на физическом уровне СК, но на любом уровне Материи. А выше монадического уровня материальные формы должны иметь соединение с духовным началом и могут не иметь вышестоящего плотного тела.

Фантом - это материальное "Я", не имеющего подобного полноценного "Я" на вышележащем уровне.
К примеру, все Духи - фантомы по отношению к вышележащему уровню Духовной Сферы, т.к. там имеют только концентрат от деятельности сознания своего уровня.
Материя в исходном состоянии на всех игровых уровнях, разумеется была заселена фантомами, это естественно


1. Материальная форма каузального уровня СК, имеющая подключение к духовному началу, не имеет полноценной формы и сознания для деятельности на вышестоящем уровне (последний уровень духовной сферы). Такие формы тоже будем считать фантомами каузального уровня?
2. Аналогичный вопрос по любому уровню материи в случае подключения духовного порыва к материальной форме: при развитии с нуля к материальной форме может быть подключен духовный порыв, а на вышестоящем уровне еще нет полноценной формы и сознания (например есть только концентрат). Данная форма является фантомом своего уровня?

Понятие фантома - относительно.
1. Да, фантомы, относительно воплощенного на этот уровень в каузальную форму.
2. То же самое. Если на данном уровне есть воплощенные с верхнего игрового уровня, то все относительно их не имеющие вышележащего сознания - фантомы.
Фантом - это генерация формы на данном уровне, если в этой форме не воплощено более высокое сознание.


Возможны ли фантомы на уровнях выше монадического и возможно ли у них наличие духовного начала?
Например, Род является фантомом, если выше уровня эфира СК у Рода нет плотного тела, но есть Духовное Начало?

captain
08.01.2019, 18:50
Возможны ли фантомы на уровнях выше монадического и возможно ли у них наличие духовного начала?
Например, Род является фантомом, если выше уровня эфира СК у Рода нет плотного тела, но есть Духовное Начало?
Нет, не возможны.

Madi
08.01.2019, 20:30
Нет, не возможны.
Капитан, это верно для сегодняшнего состояния или же и для первичной Материи тоже ? Если для сегодняшнего, тогда понятно , а если и для первичной Материи, тогда нет. Вед мы говорили, что при разворачивании Материи, на каждом уровне человеческая оболочка начинает с биоробота. Соответственно следующим состоянием после биоробота (ничего не имеет выше) является фантом (имеет какую-то концентрацию выше, но не имеет выше плотного тела). Как биоробот на любом , пусть даже самом высшем уровне, может "перепрыгнуть" стадию фантома?

captain
08.01.2019, 21:23
Эволюция идёт снизу.

Soft
08.01.2019, 23:16
Нет, не возможны.
Значит теперь фантомы возможны только на уровнях ниже монадического, хотя формы, у которых нет плотного тела на вышестоящем уровне возможны на любом уровне Материи?
Тогда какой правильный образ фантома - это человек с концентратом, но без духовного начала и ниже монадического уровня и не имеющий плотного тела на вышестоящем уровне?

captain
09.01.2019, 18:38
Тогда какой правильный образ фантома - это человек с концентратом, но без духовного начала и ниже монадического уровня и не имеющий плотного тела на вышестоящем уровне?
Фантом в сегодняшнем понимании - тот человек, который вне Земли не имеет собственного, вышестоящего плотного тела.

Soft
09.01.2019, 22:39
Фантом в сегодняшнем понимании - тот человек, который вне Земли не имеет собственного, вышестоящего плотного тела.
Под это определение фантома и Род подходит, который живёт на монадическом уровне и не имеет собственного, вышестоящего плотного тела. Или фантомами могут быть только формы на Земле?

Madi
10.01.2019, 10:09
Эволюция идёт снизу.
Есть и другая точка зрения, точнее уточнение к этой.
Из недавнего:

Вопрос: "Любое рождение на любом вышестоящем уровне начинается с биоробота. Подключение к Духовному началу нет. Нарабатывать надо."
Капитан:"Ну, это когда шел процесс строительства Материи. Тогда был такой механизм. Потому что уровни создавались сверху вниз, от более сложного к простому, и естественно на более сложном могли сразу появляться."
Если более подробно то, образ следующий:
Эволюция в Материи конечно же идет снизу, но есть линия по телу, а есть линия по сознанию. И если через, условно, 9 месяцев на вышестоящем уровне родится человеческое тело (линия по телу), то не обязательно при этом, что личность снизу будет "в этом" теле (линия по сознанию). Вы же говорили, что нам решать будем ли мы на вышестоящем уровне клеткой пятки (линия по телу), клеткой мозга (линия по телу, но связана с более качественной деятельностью здесь) или сознанием тела на вышестоящем уровне (линия сознания, связанная с деятельностью по роду Духа). И если линия по телу жестко задана по времени (Материя в целом живет одновременно с опорой на нижние миры, как у нас володение), 9 месяцев на уровне выше, сотни лет на уровень ниже, то линия по сознанию зависит от деятельности по роду Духа на нижнем уровне и не имеет жестких временных рамок. Поэтому личность с нижнего уровня, себя на уровне выше может создавать очень долго. Поэтому процесс рождения тела на уровне выше поддерживать могут тысячи, миллионы форм (причем не только человеческих) на уровне ниже, но вот сознанием рожденного тела может оказаться только один из этой тысячи, а может и вообще никто снизу не сможет "в теле" выше оказаться. И тогда на уровне выше рождается биоробот, с чистым сознанием тела и чистыми вышестоящими ячейками.
То есть наши тела здесь это результат эволюции (точнее володения) сознаний, к примеру, клеток ниже. Но наши сознания (то которое над телом, сим-карта, как мы раньше называли) не являются эволюционирующими клетками.
Поэтому на вышестоящем уровне может родится как биоробот (если сознания внизу не успели за темпом рождения тела на уровне выше), а может родится биоробот, но у него уже будет вышестоящее начало, которое сформировано сознанием внизу. И такой рожденный биоробот, уже не биоробот, а несущий "в себе" личность человека снизу (которою тот сформировал своей жизнью по роду Духа внизу).

captain
10.01.2019, 18:24
Под это определение фантома и Род подходит, который живёт на монадическом уровне и не имеет собственного, вышестоящего плотного тела. Или фантомами могут быть только формы на Земле?
Нет, я ведь писал про Землю.

captain
10.01.2019, 18:28
Есть и другая точка зрения, точнее уточнение к этой.
Эволюция сознания всегда идёт снизу, а в Материи эволюция сознания всегда связана с эволюцией тела.
Просто не всегда требуется воплощение на нижний уровень, достаточно просто взросления на данном уровне.

Soft
10.01.2019, 20:08
Нет, я ведь писал про Землю.
А можно ли дать определение фантома универсальное для всей Материи, если, конечно, фантомы возможны на любом уровне Материи выше Земли?

captain
10.01.2019, 20:33
Нет. Это только для нижних уровней Материи.

Madi
10.01.2019, 21:34
Просто не всегда требуется воплощение на нижний уровень, достаточно просто взросления на данном уровне.
Относится ли это утверждение, к примеру, к Каузальному уровню в СК?

captain
10.01.2019, 23:01
Фантомы - это 3-й уровень и ниже.

Soft
11.01.2019, 12:07
А можно ли дать определение фантома универсальное для всей Материи, если, конечно, фантомы возможны на любом уровне Материи выше Земли?

Нет. Это только для нижних уровней Материи.
1. Тогда и биороботы возможны только на нижних уровнях Материи?
2. А на более высоких уровнях - это уже развивающиеся личности даже если у них нет концентрации над телом?
3. И если, например, на монадическом уровне в процессе Суда у кого-то разрушается связь с Духовным Началом, разрушаются вышестоящие концентраты и остаётся только форма с сознанием тела, то такую форму тоже нельзя назвать ни биороботом, ни фантомом?

captain
11.01.2019, 23:38
1. Робот - это программа, не способная к эволюции. Напр. микроб или микро робот. Роботы могут построены на различной платформе: технороботы, биороботы. В исходном варианте в Материи все должно проходить свои цепочки эволюции и человеческих биороботов вообще не должно. Наш мир, условно-разумный, и сюда естественно, захватчики запускают биороботов для исследования социума, создания в нем проблем и т.д. Есть ли биороботы в более высоких цивилизациях - сказать не могу. Вполне возможно, что где-то и есть, т.к. Материя пока сильно искаженная реальность настолько, что бОльшая часть превратилась в игровую Зону.

2. Связь с Духовным началом (в Духовном Осадке) вовсе не означает переход человека в состояние биоробота. А вот разрыв связи, если говорить о земном теле, с монадическим началом автоматически переводит человека в биоробота, т.к. у него разрушается программа эволюции личности. Но даже и в этом случае, это будет неполноценный биоробот, т.к. программа тела никуда не исчезла и такой биоробот вполне может обрести новое начало, в теории. Хотя на практике этого не наблюдалось, но это из-за ежедневного сильного увеличения требований к качеству сознания.

Soft
12.01.2019, 00:16
2. Связь [Потеря связи - прим. Soft] с Духовным началом (в Духовном Осадке) вовсе не означает переход человека в состояние биоробота.
А если вместе с отключением Духовного Начала для формы, например, на монадическом уровне у этой формы ещё и пропадают все концентраты над формой и остаётся только сознание тела, то это тело тоже не будет биороботом, так как даже базовое сознание тела монадического уровня (осадок эфирного уровня в СК) - это очень сильное сознание?

captain
12.01.2019, 14:56
Задача формы - обеспечить, дать возможность сознанию совершить эволюцию. Для этого форма должна иметь связь с более высокими уровнями, обеспечивая концентрацию и формирование сознания там. У биороботов этого нет, форма конструктивно другая и её возможности - всего лишь жить в данной среде обитания.
Я часто проговариваю, что часть население всё больше и больше переходит в состояние биороботов потому, что у них исчезает вышестоящее начало. Но вот полноценных биороботов - нет, т.к. тело сохраняет все эти возможности в потенции, т.е. фактически эти люди остаются людьми. Но т.к. идет постоянный рост энергетических процессов, постоянный рост требований к качеству человеческого сознания, то реальных шансов опять сформировать вышестоящее "Я" у таких людей нет. Отсюда и появилось название биороботы. Но повторю, возможности земной формы остаются человеческими, а вот сознание не в состоянии использовать эти возможности.
Для примера. Человек (сознание), не умеющий водить авто (форма) сел за руль гоночного автомобиля. По внешнему виду формы и содержания мы можем сказать, что это гонщик. Но в реальности это смертник (биоробот).