PDA

Просмотр полной версии : Грубо-вещественное



tehnik
16.03.2011, 10:31
как при описании глобальных величин, типа Духовных Миров и Кольца Сущностных, конкретика уменьшается до описания нижнего уровня Материи. Хотя при этом, указывается на связь с глобальными величинами.
На мой взгляд, всё дело в том, что Абд-ру-шин даёт чистые образы, соответствующие замыслу Творца, с помощью которых человек имеет максимальную возможность восхождения в Духе. Образы БСК рассматриваются им вынужденно, чтобы оставалась хоть какая то связь с окружающей реальностью. Иначе слабые сознания просто потерялись бы в его образах.
Образы БСК в подавляющем большинстве являются искаженными. По этому копаться в них дотошно, как это делают те же теософы, бессмысленно и скорее всего просто вредно.
Это примерно как один человек рассматривает агрегатные состояния воды и говорит, что есть лёд (твёрдое) и вода (жидкость). А другой берёт микроскоп и начинает изучать и описывать бесконечные формы льдинок.
Если совсем близко к жизни, то пример вирусных инфекций. Сколько насчитывается штаммов гриппа? Но нормальный человек с сильным сознанием гриппом не болеет в принципе.

tehnik
01.04.2011, 13:36
Уважаемый капитан, а как быть вот с этим отрывком из Абд-ру-шина?

Итак, Единственный Источник всего сущего вне Бога - Исходящее от Бога Излучение! Но Это Излучение есть Само Собой Разумеющееся Проявление Света. И Это Проявление существовало всегда, Оно пребывает от Века.

Излучение, разумеется, сильнее всего вблизи от Света. Там не может быть иного Движения, кроме Безусловного, Жестко Направленного Движения Вперед, Покоящегося в Излучении. Исходящее от Бога Движение Вперед распространяется на громадные расстояния, в сказочные дали, чью протяженность не в состоянии представить себе человеческий дух.

Но там, где Этот Безусловный Порыв Вперед, Равносильный Непрерывному, Чудовищной Силы Давлению, наконец-то несколько ослабевает, меняется и характер Движения. Вместо Порыва Вперед Оно становится Кругообразным. Кругообразный характер Движения определяется тем, что Животворящая Сила одновременно является и Силой Притяжения. В этом качестве Она втягивает обратно все выброшенное за Пределы Полного Излучения. Под действием Силы Притяжения оно возвращается вплоть до той точки, где преобладает Движение, Состоящее из одного лишь Порыва Вперед. Тем самым возникают кругообразные движения в эллиптической форме. Это вообще не собственное Движение, ибо Оно сводится к удалению далее определенной точки с последующим втягиванием обратно Силою Притяжения, Покоящейся в Самом Боге.

Кроме того, при этом происходит Процесс Расщепления Излучения на Положительное и Отрицательное по Роду Своему в тот момент, когда Оно покидает Божественную Сферу Белого Каления.

Итак, Чудовищное Давление Непосредственного Излучения ослабевает, и начинаются кругообразные движения. Вполне естественно, что при этом происходит незначительное охлаждение, в результате чего появляется некий осадок.

Осадок погружается глубже, удаляясь от Источника Мощнейшего Излучения. С одной стороны, он по-прежнему удерживается Всепроникающей Силой Притяжения. С другой стороны, осадок содержит немалую долю Силы Порыва Излучения. Тем самым возникают все новые и новые кругообразные движения, остающиеся в различных, но всякий раз вполне определенных пределах. Таким образом выпадают все новые порции осадка, образующие одну плоскость эллиптических кругообразных движений за другой. Это приводит к скоплениям, а затем и к образованию все более устойчивых форм, все более удаленных от Начального Излучения и Его Давления, Обладающего Чудовищной Силой Порыва Вперед.

captain
01.04.2011, 13:40
tehnik, и что Вы хотели сказать?

kruglov
01.04.2011, 13:59
«Поймите, о люди, как глубоко вы погружены во Тьму. Хуже того - вы погружались в Нее по своему велению! Если вы хотите спастись, то должны вырваться из Ее объятий. Мои слова ука-зуют вам Путь, они дают вам возможность Знания и Силу, Которая поможет вам добиться Освобождения и Избавления!»

Bedenkt, Ihr Menschen, dass Ihr alle tief im Dunkel eingebettet seid, dass Ihr Euch selber darin eingebettet habt! Wenn Ihr Euch retten wollt, müsst Ihr Euch losringen davon, und dazu zeiget Euch mein Wort den Weg, gibt Euch die Möglichkeit im Wissen und die Kraft, Eure Befreiung und Erlösung durchzuführen!

«Тем самым Он вынес за Его Пределы и Излучение Своего Бессущностного, Божественного Ядра. Теперь Малая Частица Имануила излучала за Пределами Божественного Уровня. Она была Источником Жизни, освещая и согревая Тьму, приводя все в Движение и поддерживая Движение.»

Damit trug er die Ausstrahlung seines wesenlosen Gottkernes hinaus und strahlte nun ausserhalb der göttlichen Ebene als ein kleiner Teil aus Imanuel in die Lichtleere, erhellend, erwärmend, alles in Bewegung bringend und in Bewegung erhaltend, als Lebensquell.

Dunkel != Lichtleere

tehnik
01.04.2011, 15:43
По моему эта цитата достаточно чётко проявляет образ Бога как источник и излучения, которое из него исходит. Всё дальнейшее формирование относится исключительно к этому излучению, и присутствие какой либо антитезы

условие антитезы, что, мол, есть Бог и есть Тьма, и между ними идет постоянное противодействие, в результате которого Бог постоянно побеждает Тьму.
не просматривается. Вот что я хотел сказать.

kruglov
01.04.2011, 16:00
Предложу такой перевод этого участка:

Уже имеющийся перевод:
Тем самым Он вынес за Его Пределы и Излучение Своего Бессущностного, Божественного Ядра. Теперь Малая Частица Имануила излучала за Пределами Божественного Уровня. Она была Источником Жизни, освещая и согревая Тьму, приводя все в Движение и поддерживая Движение.


Оригинал:
Damit trug er die Ausstrahlung seines wesenlosen Gottkernes hinaus und strahlte nun ausserhalb der göttlichen Ebene als ein kleiner Teil aus Imanuel in die Lichtleere, erhellend, erwärmend, alles in Bewegung bringend und in Bewegung erhaltend, als Lebensquell.

Мой по возможности дословный перевод:
Этим вынес он излучение своего бессущностного Богоядра наружу и излучил ныне вне божественной области как малую часть Имануила в светопустоту, освещая, согревая, всё в движение приводя и в движении поддерживая, как источник жизни.

captain
01.04.2011, 18:13
Вы оба спорите ни о чем.
Фраза:

Единственный Источник всего сущего вне Бога - Исходящее от Бога Излучение! Но Это Излучение есть Само Собой Разумеющееся Проявление Света. И Это Проявление существовало всегда, Оно пребывает от Века.
Вовсе не говорит о том, что всё, что существует есть Излучение Бога, так как существует другие фразы Абдрушина, говорящие о том, что есть сущее, а что – нет:

Тем самым Он вынес за Его Пределы и Излучение Своего Бессущностного, Божественного Ядра. Теперь Малая Частица Имануила излучала за Пределами Божественного Уровня. Она была Источником Жизни, освещая и согревая Тьму, приводя все в Движение и поддерживая Движение.
Или в переводе Круглова, что в принципе то же самое:

Этим вынес он излучение своего бессущностного Богоядра наружу и излучил ныне вне божественной области как малую часть Имануила в светопустоту, освещая, согревая, всё в движение приводя и в движении поддерживая, как источник жизни
Это говорит о том, что на момент создания Творения, «вокруг» Божественной сферы существовала Тьма (пределов которой нет), иначе нечего было бы согревать и освещать. Это же указывает, что Бог, согласно Абдрушину, «плавает» во Тьме (или в светопустоте или неструктурированной энергии не важно, как это назвать).

Вы, когда читаете форум, должны читать внимательно, кроме того, составлять ОБРАЗ прочитанного.
По сути, эти посты обычный мусор.

tehnik
01.04.2011, 20:48
Вы, когда читаете форум, должны читать внимательно, кроме того, составлять ОБРАЗ прочитанного.
Если мы говорим о произведении Абд-ру-шина, то почему его образы надо искать на форуме? Не логичнее ли смотреть непосредственно в текст его послания?
Вы приводите отрывок из доклада «Да будет свет!». Но в этом докладе есть ещё одно упоминание Тьмы.
Земля стала Поворотным Пунктом на Его Пути, самым внешним Пределом, до которого дошел Парсифаль в грубой вещественности. Благодаря духовному роду немногих людей Он все-таки смог укрепиться на Земле. А посему Земля - последняя планета из тех, которые все же могут быть спасены, хотя Она, собственно говоря, относится уже к Царству Тьмы. Все, что лежит ниже Земли, то есть окутано Тьмой еще глубже, непременно будет вовлечено в Распад. Такова участь Тьмы и всего, что окутано Ею. То есть тьма не представляется Абд-ру-шином другой стороной света. Он говорит лишь о том, что под её влиянием произойдет распад всего нечистого. А понятие «распад» не подразумевает наличие каких бы то ни было форм.
На мой взгляд, мы тут уподобляемся религиозным догматикам, прикрывающимися различными толкованиями. По этому соглашусь с Вами, что разговор бессмысленный, хотя и принципиальный.

Madi
02.04.2011, 01:13
Прочитав этот же фрагмент ещё раз увидел другой образ, образ стоящий за словом развитие - постоянное увеличение форм, расширение Бытия с неприменным взрослением, зрелостью, увяданием, разрушением и возрождением.


С тех пор она постоянно движется, непрерывно развивается, всё более усложняется, образуя всё новые формы вплоть до видимых нам небесных тел, к числу которых принадлежит и эта Земля. Иначе говоря, вещественность созревает, достигая стадии наивысшего расцвета и спелых плодов, соответствующей нашему времени. А затем наступит перезрелость, и по Законам Творения вещественность сама собой вновь распадётся. Она возвратится к состоянию Первозданного Семени. В ходе дальнейшего развития Ему ещё не раз представится случай обновить связи, создавая новые формы. —
Такова Общая Картина Событий, если спокойно взглянуть на Них с Высоты.
Вспомнил, что подобный образ встречался в начале книги, но найти его не смог. Нашёл подобные:

Закон этот (Закон Взаимодействия - прим. Madi) изначально заложен в Совокупном Творении, неразрывно вплетен в Великое, Нескончаемое Становление как Необходимая Частица процесса творческого развития. Как гигантская система тончайших нервных волокон, поддерживает и оживотворяет Он Все Величественное Мироздание, способствуя непрестанному Движению, Вечному Обмену!
№6 Судьба
...
Этот Круговорот Творения можно представить себе в виде Гигантской Пропасти или Воронки тонко-вещественного рода, откуда неудержимым потоком непрестанно изливается также Тонко-вещественное Первородное Семя, Которое в Круговороте устремляется к новым сочетаниям и новому развитию.
№20 Страшный Суд

Попутно нашёлся, в дополнение к уведенному, образ Тьмы и Мрака, как, якобы, вечно существующих вне Бога:

Момент начала распада каждого небесного тела точно установлен опять-таки в соответствии с Логикой Законов Природы. Независимо от состояния небесного тела и его обитателей существует совершенно определенная точка, в которой должен начаться процесс его разложения. Круговорот неудержимо стремит к этой точке каждое небесное тело; неотвратим час распада, что, как и во Всем Творении, в действительности означает только превращение, возможность дальнейшего развития. (выделено применительно к образу развития - прим. Madi)

Но мы находимся как раз в самом начале этого периода времени; Земля приближается теперь к той точке, в которой она отклонится от своего прежнего пути, что обязательно будет очень чувствоваться и в грубо-вещественной сфере. Тогда с большей остротой проявится раскол среди людей, уже подготовленный за последнее время, но проявлявшийся до сих пор только во "мнениях и убеждениях".

Так полностью завершится разрыв между Светом и Мраком, и свершится Суд.
..
Разделение стремящихся к Свету от привязанных к Мраку ныне происходит в результате самостоятельного решения каждого индивидуума, согласно существующим естественным Законам Духовного Тяготения.
Это Разделение – и есть Страшный Суд!
№20 Страшный Суд
Тут указывается не на уничтожение Мрака, а на отделение его от Света. И еще тут, мне кажется, смешивается образ Суда с событиями Галактического Сдвига.

captain
02.04.2011, 14:24
Если мы говорим о произведении Абд-ру-шина, то почему его образы надо искать на форуме?
Ищите образу у Абдрушина, не важно. Важно, чтобы этот образ был.
Но так же внимательно, пословно, читайте и написанное мной, в противном случае происходит не познание, а переливание слов (малых образов) из пустого в порожнее.
Читая Абдрушина давно уже можно понять, что для него Тьма отделена от Бога, она сторонняя по отношению к нему. Вот и я писал в самом начале, что: Тьма, согласно Абдрушину – неструктурированная энергия, то, что существует помимо Бога, то, что энергия Бога должна освещать, согревать, приводить в движение, то есть придавать ей какую-то структуру, подобную Богу.
Дальше всё уже мелочи. Даже эта фраза говорит о том, для Абдрушина Бытие (миры Бога) – одно, а Тьма – другое:

А посему Земля - последняя планета из тех, которые все же могут быть спасены, хотя Она, собственно говоря, относится уже к Царству Тьмы. Все, что лежит ниже Земли, то есть окутано Тьмой еще глубже, непременно будет вовлечено в Распад.
По Абдрушину, не люди создают Тьму (в привычном для слуха понимании, а не по сути этого слова), а искажаются из-за того, что погружаются во Тьму.
Соответственно и выход из создавшегося положения – отделить зёрна от плевел, выйти из Тьмы (как из среды), отделить Тьму от Света и т.п.
Из-за того, что Тьма и Бог отделены друг от друга, АВТОМАТИЧЕСКИ следует, что они противоположны, что Тьма – это то, что не согрето и не освещено. Соответственно, отрицательно Тьма влияет на людское сознание, значит, способна это сознание подстраивать под себя, значит способна из людских сознаний создавать сознания подобные себе и противоположные Богу, значит, может создавать силы, противоположные Богу и т.д. Это и есть антитеза. И в мировоззрении Абдрушином она заложена изначально. Поэтому и Суд он понимает, как процесс отделения Света от Тьмы, а процесс развития вещественности, как процесс формирования, созревания форм и последующего распада, чтобы в новом акте это повторилось вновь.

Такого нет в Творении. То, что описывает Абдрушин – сугубо демоническое творчество. Пример эволюции вещественности он взял с земной природы, где действительно происходит рождение, созревание и распад (к коим относятся и человеческие земные тела). Иными словами, Абдрушин описал картину событий, происходящую внутри одного демона, и что самое плохое для него, он принял эти события за истинные. Такое понимание создало сильное подобие этому демону, а потому вместе с его разрушением, разрушился и Абдрушин, так как стал подобен этому демону, а энергия от его первозданного тела втянулась назад в Парсифаля.

Мы все эти процессы понимаем принципиально по-иному.
1. Тьма (если говорить о неструктурированой энергии) – порождение самих людей Материи, а потом и Духов. Она НЕОТДЕЛИМА от Бога, так как неотделимо от Него Творение.
2. На момент сотворения Творения «за границей Божественной Сферы» НИЧЕГО не было, ни Тьмы, ни какой-либо другой среды, вообще ничего. Соответственно, Энергия Бога НЕ СОГРЕВАЛА и НЕ ОСВЕЩАЛА Тьму, НЕ ПРИВОДИЛА её в движение. Но Энергия Бога создавала Творение не где-то, а из самой себя.
3. Порождение Тьмы – деяния людей Материи, ибо нарушая Законы Бога, люди меняют структуру Бытия, что по отношению к структуре Бытия создают неструктурированную по роду Бога энергию, неструктурированные по роду Бога миры, которые мы называем демоническими.
4. Соответственно, Суд – не процесс отделения Тьмы от Света, а процесс разрушения тех сознаний, что породили искажения (Тьму), а вместе с ними, разрушаются и демонические миры.
5. Земля находится на самом дне Материи, не потому, что погрузилась во Тьму, но потому, что люди этой планеты (её творцы и управители) САМИ, своими действиями, поступками решениями и устремлениями создали Тьму на Земле, САМИ стали её частью, значит, САМИ определили свою дальнейшую судьбу.
Все, что описано выше по отношению к Тьме – относится именно к немецкому, западному бытовому типу понимания мироздания (отсутствие Света), а не к истинному смыслу этого слова.

kruglov
02.04.2011, 14:29
Абдрушин сам призывал не расчленять Послание на цитаты, потому что так его будет невозможно познать. Имеет ценность только тот комплекс образов, который получается от докладов, послания целиком.

Madi
02.04.2011, 17:18
Абдрушин сам призывал не расчленять Послание на цитаты, потому что так его будет невозможно познать.
Как мне понимается, миссия (род) Абдрушина состояла в том, чтобы донести не столько Знания о Законах, а в том, чтобы люди вспомнили себя, ощутили Тягу к Богу, Духу, к своей сути и проснулись. После того как проснулись, самостоятельно начали Познавать, используя образы Послания как вехи.
Почему я думаю, что его род в этом? Потому что он пробует описать Творение в формах, что не совсем подходит для понимания, но зато отлично подходит для соединения с образами, которые он описывает. В формах невозможно описать жизнь даже в четырёхмерном измерении (а это чуть выше нас), а о Духовных Мирах и говорить не приходится.
Поэтому по мере познания и выбрационного подъема при обращении к образам Абдрушина возникают те или иные ощущения, которые можно соотнести с теми или иными образами. И некоторые вехи, данные Абдрушином уточняются, понимаются точнее. Но в целом это несколько не умаляет миссию Абдрушина, он выполнил её ценою своей Жизни. Но это и не говорит о том, что человек должен принимать что-то на веру, так как земное сознание Абдрушина оперировало теми формами, которые были "под рукой" и с помощью, которых можно "возжечь" Тягу. Знания Законов на прямую это не позволяют.
Поэтому познать Абдрушина это "возжечьСя". Потом направить этот огонь на Познание Законов, при котором не возбраняется более глубокое понимание отдельных образов Абдрушина.
Это на мой взгляд.

kruglov
02.04.2011, 18:10
А посему Земля - последняя планета из тех, которые все же могут быть спасены, хотя Она, собственно говоря, относится уже к Царству Тьмы. Все, что лежит ниже Земли, то есть окутано Тьмой еще глубже, непременно будет вовлечено в Распад.

У меня, когда я читал Абдрушина, никогда образ той тьмы, в которую погружена Земля, не смешивался с образом с той "первоначальной пустоты", в которую было излучено Творение. Сразу было понятно, что эта тьма (Dunkel) есть порождение людей, что, собственно, существование этой тьмы и есть основная претензия к людям. Тьма образовалась людьми - и заняла некоторое подходящее для неё место, на наибольшем возможном удалении от Света. Туда же, отяжелев от нечистот, погрузилась и Земля. Какие-то миры погрузились еще глубже, какие-то - нет. Далее по тексту цитаты...

Madi
02.04.2011, 19:46
с той "первоначальной пустоты", в которую было излучено Творение.
В том, то и дело, что не было такой ёмкости "в которую было излучено" Творение, не было такого, что за границей Божественной Сферы вообще ЧТО-ТО было. Излучение Осадка Божественной Сферы само формировало ткань Творения по мере нисхождения.


Тьма образовалась людьми - и заняла некоторое подходящее для неё место, на наибольшем возможном удалении от Света.
Но ведь искажения взошли к самому Богу, по пути искажая Творение, Божественную Сферу и Миры Бога.

kruglov
02.04.2011, 20:00
В том, то и дело, что не было такой ёмкости "в которую было излучено" Творение, не было такого, что за границей Божественной Сферы вообще ЧТО-ТО было. Излучение Осадка Божественной Сферы само формировало ткань Творения по мере нисхождения.
Ну, "ничего не было" или "было ничто" - по сути, одно и то же.
Данный вопрос вообще за пределами человеческого постижения, т.к. мы не можем выйти за пределы Творения.
Впрочем, у Абдрушина сказано, что Творение конечно, но само оно парит в бесконечности. И может бесконечно расширяться.
Что же там за пределами Творения - пустота или Бог - для нас непостижимо.


Но ведь искажения взошли к самому Богу, по пути искажая Творение, Божественную Сферу и Миры Бога.
А это ещё более не наше дело, что и как там конкретно выше нас попортилось.
А так из Абдрушина уже ясно, что человек, ставший преградой на пути общего круговорота энергии, очень мешает всем вышестоящим сферам.

tehnik
02.04.2011, 21:48
Читая Абдрушина давно уже можно понять, что для него Тьма отделена от Бога, она сторонняя по отношению к нему.
Уважаемый капитан, я конечно всё понимаю, это Ваш форум, Вы его создали, ведёте определенным образом, отвечаете на вопросы. Но зачем так писать?
Сам Абд-ру-шин писал в своём послании, что его произведение у разных читателей рождает разные образы (скажу больше, в зависимости от своего состояния замечаешь совершенно разные вещи и моменты). Что для того, чтобы докопаться до истины, читатель должен будет проделать самостоятельно много сложной и кропотливой работы. Как вообще можно писать, что понять можно, а что нельзя?
Ещё один момент. Абд-ру-шин писал для своего времени, для людей своей ментальности. Соответственно и интерпретация образов была характерна этому времени и этой ментальности, иначе бы его просто никто бы не услышал и не понял, как в своё время не услышали и не поняли Христа.
Я сразу сказал, что разговор бессмысленный, потому что нельзя обобщать то, что априори является сугубо индивидуальным. Думаю, правильнее всего затереть все посты, начиная с моего за №23 и на этом остановиться. Тем более, что сам факт такой дискуссии уже говорит сам за себя.

Халдей
03.04.2011, 09:59
Да, только эти "рожденные образы" почему-то весьма странным образом вращаются вокруг "лед и огонь" и "Света и "Тьмы"... :)
Здесь я полностью согласен с captain: "Халяве наступает - конец".
Творение меняет Творцов.

captain
03.04.2011, 14:44
Ну, "ничего не было" или "было ничто" - по сути, одно и то же. Данный вопрос вообще за пределами человеческого постижения, т.к. мы не можем выйти за пределы Творения.
Никто и Ничто – так обозначали русские люди демонов (и другую потустороннюю тварь) - существ другого мира, которые в нашем мире не существуют и не имеют право на существование.
Западное, частично и восточное, мышление, как обезьяны, скопировало эту терминологию. Но поскольку сами являются частью другого мира, постольку «никто и ничто» у них стало обозначать что-то большее. Оттуда возвратилось к нам в ещё более искаженном виде и стало обозначать какую-то обобщающую конкретику.
Поэтому демонам удалось написать на памятнике «Безымянному солдату» - «никто не забыт, ничто не забыто».
Вы следуете этой традиции. Для Вас «ничто» - то, чего нет или не было. И если что-то появилось, значит, оно возникло из ничего. Это западный тип мышления, западное восприятие мироздания.
Что касается пределов человеческого постижения, то эти пределы создает сам человек и сам же может их менять. Было бы желание.

Но зачем так писать? Как вообще можно писать, что понять можно, а что нельзя?
Форум был создан для тех, кто познает Законы, потому в основном построен на системе «вопрос-ответ». Для обсуждения сделал раздел.

Разные знания имеют различные источники. Эти источники могут быть различны, могут быть подобны, а также с разных уровней Бытия.
Книга Абдрушина имеет сильный положительный эмоциональный Порыв, она зажигает. Но противоречивая по содержанию, потому читателей в основном заводит в тупик, не смотря на то, процентов 90 информации нормальна.
Для того, чтобы понять Законы надо знать Абдрушина, но чтобы понять Абдрушина – надо знать представленные здесь Законы. Точнее, их надо называть Конами (от слова К-Он_Ъ), это правильное название, которого я ранее не знал.

Но…
Основная проблема – это время.
То, что допускалось лет 10 назад (мышление, поведение, поступки и т.п.), как норма сегодня являются смертельными. То, что тогда было высшим достижением (особенно нравственность), сегодня является необходимым условием, чтобы не исчезнуть (или медленно исчезать).
Это же относится к знаниям и знаниям Абдрушина – тоже. Если Вы придерживаетесь правила, что одни и те же знания у разных людей должны давать разные образы – значит это путь в никуда, точнее в Безну.
Да, люди разные, у них разные наработки нравственности, разное качество души, разные возможности земного тела и ума, соответственно, каждый из них будет понимать одну и ту же информацию по-своему. И вчера всё это было нормально, так как способствовало развитию собственного мышления, познания и т.п.
Проблема в том, что сегодня ситуация в корне другая. Сегодня люд не может двигаться как в знаниях, так и в поступках, подобно броуновскому движению, каждый так, как понимает правильность этого движения. Сегодня люд может или двигаться как надо, или же в утиль.
Я приведу простой земной пример. Для организации правильной работы транспорта люд придумал законы «правила дорожного движения». И никого не интересует, способен ли понять эти правила водитель или нет, нравятся они ему или нет, и т.д. Водитель ДОЛЖЕН соблюдать эти правила, должен вписываться в эти законы. Иначе он не в среде автолюбителей или же потенциальный труп.
Суд – процесс, который заставляет всех нас жить согласно Законам Творения. Они здесь описаны. Все, что не вписывается в них – либо не в этой среде, значит вне Творения, либо труп – что, в принципе, одно и то же.
Не могут все люди начать читать Абдрушина, чтобы к данному моменту понимать его так, как требует сегодняшнее время. И для тех, кто только начинает это познание, я даю развернутые ответы. Но те, кто его уже изучает давно и при этом не смог составить нужную картину происходящего, я даю иные ответы. Для первых подобное познание – эволюция сознания, для вторых то же самое – инволюция. Поэтому разным людям – разные ответы.

Творение меняет Творцов
Не совсем так.
Дело в том, что процесс инволюции – процесс порождения все новых форм, соответственно, и творцов этих форм. И всё было бы неплохо, даже для инволюционных процессов, если бы каждый нижний мир был бы подобен вышестоящему, то есть полностью повторял бы все действия, которые происходят выше, но в более упрощенных, значит и более многочисленных, формах.
Проблема в том, что во время инволюции из-за упрощения форм растет и процент искажений, соответственно и искажённых творений. Творение и творец соединены единой ПСС, в которой творец – причина, творение – следствие. И эта связь может быть разорвана в двух случаях: творение эволюционировало до уровня творца, или творение пало, а творец разрушился.
Иерархия (Закон Разделения) для мироздания процесс естественный, поэтому в творении старшего творца может быть бесчисленное множество средних творцов, в творениях которых бесчисленно множество низших творцов. И, разумеется, не все они являются искаженными до такой степени, чтобы не выстоять во время Суда.
Поэтому разрушение творений и их творцов происходит, но это относится только к тем, кто не может выстоять в «новых» энергиях сегодня. Завтра это коснется тех, не сможет выстоять в еще более чистых энергиях. И т.д. Но в целом, Материя останется.
Что касается творцов нашей планеты, то здесь какой-то бардак. Их столько много и они столь разноплановы, что удивительно, как планета еще существует, а не развалилась на части. Разумеется, наиболее искаженные (типа Кумара, Гагтунгра – у каждого свой сектор, и т.п.) мрут как мухи после дихлофоса. Но этих управителей еще много. ОНОР, к которому относится ВГ, перестал светиться. Это не говорит о разрушении, но о том, что общее качество сознаний этой цивилизации не соответствует условиям окружающей среды.
Поэтому, Творение не меняет творцов. Для Творения творец один – Бог. Если говорить о Материи, то и здесь общий её образ не меняется и не изменится. До начала Суда этот образ был подобен полусгнившему (или измененному по сути) телу при сохранившемся костяке (если сравнить с образом тела человека). Сегодня сгнившие куски начали отпадать и исчезать, но этот процесс только в самом начале. Наиболее чистые участки осветляются и оздоравливаются, наиболее темные – исчезают вместе со своими творцами.
Но, как и все, искажения и их носители – иерархичны. Есть сильные искажения, есть слабые. Сегодня только-только начался процесс по разрушению сильных искажений.
Вопрос в том, что нам с Вами делать в этом варианте событий?

Madi
03.04.2011, 16:37
Теперь увиделись последствия согласия с образом Тьмы как неструктурированной энергии, окружающей Бытие:

Не имеет смысла рассматривать отдельно то время, когда всем известный культ богов, общих грекам, римлянам и германцам, достиг наивысшего расцвета. Всякое объяснение неверно, если с его помощью не удаётся одновременно охватить Все Процессы Становления и Распада, и произойти это должно вполне естественным образом, как бы само по себе.
...
Здесь я опираюсь на доклад "Прости им, Отче, ибо они не ведают, что они творят" *(Доклад №81). Там я коротко обрисовал как историю человечества на Земле от начала до сего дня, так и перспективу дальнейших событий. При этом выяснилось, что начальный момент истории приходится на Середину Круговращения Творения. В этот момент лежащее ниже Духовного Сущностное достигло Наивысшего Проявления своих способностей в располагающейся ещё ниже вещественности. Справившись со своей задачей, Сущностное открыло Путь в вещественность Вышестоящему Духовному. Этот Процесс всё время повторяется в Творении. Кроме того, я разъяснил, что благодаря Сущностному тело животных, именуемых первобытными людьми, достигло наивысшего уровня развития. И лишь тогда появилась возможность внедрения в их тело Духовного Семени, что и произошло. Это положение вещей будет всякий раз складываться заново на одной и той же стадии Развития Творения. Итак, во внутреннем мире тогдашних наиболее высокоразвитых животных появилось нечто новое – Духовное, Неведомое ему до тех пор.
№82 «Боги-Олимп-Валгалла»
Казалось бы маленькая ошибка в описании высоковибрационных образов ("освещая и согревая Тьму, приводя все в Движение и поддерживая Движение") приводит к значительно большим искажениями внизу: ошибка с образом Тьмы приводит к ошибочному пониманию Закона Развития. Это в свою очередь мешает понять причины искажений (не от близости нижнего края Бытия ко Тьме, а, к примеру, в том, что в материи отсутствует самосознание), что в свою очередь приводит к неправильному пониманию последовательности формирования Материи, появления форм на конкретном плане и обретения некоторыми формами Духовного порыва и того, что, якобы, в Материи Законы Бога действуют безусловно. А отсюда получается вот это:

Тогдашний Еврейский Народ опережал другие народы в своём религиозном культе, будучи тем самым ближе всего к Истине в своих воззрениях.
Естественным следствием этого было Взаимодействие, благодаря которому Обетование Воплощения из Света должно было также прийти только этим Путем, ибо Он был Самым Правым, пролегая в Непосредственной Близости к Истине. Других свободных для этого путей просто не было, ибо другие пути не только пролегали на большем удалении от Истины, но и терялись в заблуждениях.
Обратив внимание на Закон о том, что для всякого действия безусловно необходима субстанция того же рода, мы опять-таки убедимся в том, что у Провозвестника Истины из Света просто нет другой возможности. Он обязан вступить на Тот Путь, Который, пролегая ближе всего к Истине, в наибольшей степени подобен Ей. Только это даёт необходимую опору и притягивает, в то время как ложные воззрения отталкивают, прямо-таки закрывая Путь к Явлению из Света и Проникновению в вещественность.
И здесь неизбежно должен полностью проявить себя Закон взаимодействия и подобия. Первозданные Законы открывают или закрывают путь, воздействуя с Неуклонной Равномерностью.
Этот факт автоматически даёт доказательство того, что тот народ, в котором воплотился Великий Податель Истины Христос, должен был иметь и самое чистое понимание Божественного и Его деятельности, так что все другие существующие тогда религии пребывали, следовательно, не столь близко к Истине. Буддизм, к примеру, стоял и стоит, таким образом, не столь близко к Истине, но несёт во многих вещах заблуждения. Потому что Законы в Творении никогда не обманывают. Таким образом, при некотором спокойном размышлении каждый должен вследствие этого придти на верные пути, освободившись вскоре от своих колебаний. —
Абдрушин Доклад №81 «Отче, прости им, ибо они не ведают, что они творят!»
А также неправильное понимание Суда, своей миссии и провозглашения себя не тем, кем являлся...

Вот так вот сейчас увиделось.

Интересно, что правильное понимание того, что Бог ИсТочник всего сущего, помогает ответить даже на «детский» вопрос: «Правильно ли, что существует весна, лето, осень и зима, а не только одно лето?».

tehnik
04.04.2011, 01:13
Не могут все люди начать читать Абдрушина, чтобы к данному моменту понимать его так, как требует сегодняшнее время.
Вообще то просто так люди к какой либо мировоззренческой литературе не приходят. Они обязательно должны с ней резонировать по уровню энергетики. И информация Послания в этом плане не простая. Могу привести примеры из личного опыта, когда после прочтения человек говорил «здорово» и забывал прочитанное. Но разговор не об этом. Вы говорите, что Абд-ру-шин уводит человека в дуальность, в двойственность, в противопоставление тьмы - свету, бога – дьяволу. Это очень спорное утверждение и построено оно, на мой взгляд, на голой интерпретации образов. А любое толкование строится на личностных аспектах восприятия. И то, что их передача собеседнику в виде неопровержимых фактов несёт в себе только вред, на мой взгляд, бесспорно. Появляется зависимость, а значит пропадает самостоятельность, что равносильно уменьшению осознанности.
А то, что сейчас нет времени, так его и раньше не было. Просто была иллюзия за счет меньшей скорости процессов. За счет того, что инерционность сознания не так ощущалась как сейчас. Это как перед водопадом, чем дальше от стремнины, тем менее фатальным кажется положение, но если сил выгрести не хватает, то развязка неминуема.

Madi
05.04.2011, 08:52
Tehnik, мне кажется, что вот этот образ:

любое толкование строится на личностных аспектах восприятия
как раз и является следствием вот от этого:

... дуальность, в двойственность, в противопоставление тьмы - свету, бога – дьяволу.

Этим Вы позволяете существовать любому взгляду, мнению или образу, а это и есть двойственность - всё имеет право на существование.

tehnik
05.04.2011, 09:18
Этим Вы позволяете существовать любому взгляду, мнению или образуА по Вашему все должны ходить строем с песней и жить в казарме. Вы в каком полку служили? :)
Уважаемый капитан, очень рекомендую перечитать доклад "В царстве демонов и призраков.". Если Вы там найдёте признаки дуальности, то я посыпаю голову пеплом.

Madi
05.04.2011, 14:18
А по Вашему все должны ходить строем с песней и жить в казарме.
Если рассматривать как принцип, а под строем понимать ПоРядок (порядочность, детализация, каждое следующее решение продолжение предыдущего), Логику Единства; под песней понимать состояние СмирЕния, а жизнь в казарме как жизнь в Материи с ограниченными вибрационными рамками, то ДА.

Но ведь есть внутреннее отношение к информации, а есть взаимоотношения между людьми. Это чуть различные моменты в сегодняшних условиях. Сегодня от человека, пробующего жить по роду Духа не требуется борьба с внешним sлом (или тем с чем он не согласен), не нужно кого-то переубеждать, у каждого есть свобода выбора и каждый сам себя будет Судить. От человека требуется постоянное изменение своего сознание (борьба со sлом внутри себя), а внешнее зло само отвалится и уже отваливается. Если деятельность по роду Духа будет сильна, то может перед развалом физ. конструкции Белая Раса возьмёт свою жизнь в свои руки. Но видимо этой деятельности хватает только на себя, может чуть-чуть на своих родственников, но на социум уже нет. Поэтому вряд ли будет то, что я написал, если только совсем в угол не прижмут Белую Расу.

То есть применительно к сегодняшним условиям, ответ нет. Каждый сам выбирает иметь ему Форму или нет.

tehnik
05.04.2011, 17:47
жизнь в казарме как жизнь в Материи с ограниченными вибрационными рамками
Да Вы утопист. :) По нынешним временам опасное состояние. Ограничение на вибрационные «рамки» наложить нельзя. Они сами возникают и зависят от состояния общего сознания цивилизации. Ещё от того, в каком потоке эта цивилизация находится, в восходящем (эволюционном) или в нисходящем (инволюционном). В первом случае самые слабые сознания людей этой цивилизации будут усиливаться и концентрироваться, во втором ослабляться и проваливаться, увлекая за собой всю цивилизацию. Имхо конечно.

Каждый сам выбирает иметь ему Форму или нет.
Думаю, что Вы здесь заблуждаетесь. Приведу отрывок из доклада, о котором я писал в предыдущем сообщении (В царстве демонов и призраков)

…на всякое земное деяние необходимо смотреть как на внешнее проявление внутренних процессов. Под внутренним процессом понимается духовное воление в ощущении. Всякое воление в ощущении есть духовное деяние, оказывающее решающее влияние на человеческое бытие, ибо оно влечет за собой Восхождение или нисхождение. Воление в ощущении ни в коем случае нельзя ставить на одну ступень с волением в помышлении.
Воление в ощущении затрагивает Подлинное Ядро человека, воление же в помышлении - лишь внешнюю сферу, имеющую к нему слабое отношение. Воздействие и того, и другого воления безусловно, и тем не менее они не всегда проявляются так, что это доступно земному взору. Для того, чтобы взвалить на себя карму, нет необходимости в земном, грубо-вещественном деянии. С другой стороны, не бывает земного, грубо-вещественного действия, которому не предшествовало бы воление в помышлении или воление в ощущении. А посему доступные земному взору действия зависят либо от воления в помышлении, либо от воления в ощущении, но не наоборот.
То, что и в самом деле играет решающую роль в Духовном Бытии человека, определяя, суждено ему возвыситься или пасть, укоренено, однако, сильнее всего в волении в ощущении. Человек обращает на него меньше всего внимания, а ведь воздействие его безусловно и безотказно. От него никуда не скроешься, ничего не приукрасишь, ни в чем не сфальшивишь. В нем и только в нем сокрыты истинные "переживания" человеческого духа, ибо воление в ощущении есть единственный рычаг, приводящий в движение Волны Духовной Энергии. Покоясь в Деянии Творения, Они ждут лишь импульсов, вырабатываемых человеческими духами посредством воления в ощущении. Они многократно усиливают это воление, способствуя его немедленному проявлению. И именно на этот сугубо важный, едва ли не самый важный процесс человечество до сих пор почти не обращало внимания.
Всё, что необходимо человеку для успешного прохождения нынешнего процесса очищения, это чистоты воления в ощущении. Если это в человеке есть, то он автоматически впишется в любой процесс восхождения с наименьшими потерями.
Беда современного человечества в том, что уже почти не осталось людей хоть с какими то волениями в ощущениях. У большей части есть только чувства. Сознания настолько слабы, что говорить в принципе просто не о чем.

Madi
05.04.2011, 21:26
Думаю, что Вы здесь заблуждаетесь.
Здесь (http://www.inway.su/law_7.htm) представлен Закон Формы. Там есть рисунок http://www.inway.su/imgs/laws/law_7/z7-1.gif
На котором видно, что при рассмотрении в Системе Координат форму имеет только то, сознание, излучение которого сильнее окружающей среды. В ходе Суда энергетика среды повышается и если сознание не поспевает за Его ходом, то среда его сдавливает. То есть излучение уже не может удалиться от сознания. А в некоторых случаях, сознание наоборот является дырой. Вот об этом я и писал.



Всё, что необходимо человеку для успешного прохождения нынешнего процесса очищения, это чистоты воления в ощущении. Если это в человеке есть, то он автоматически впишется в любой процесс восхождения с наименьшими потерями.
Мне как-то проще понимать по-другому: есть устремление и качество устремления, которое зависит от качества сознания или точки подвеса. У Людей имеющих Духовное Начало устремления могут быть по Роду Духа. У людей не имеющих Духовное Начало тоже могут быть устремления, но по роду своему. И там и там устремления, но последние ниже по вибрациям. И дело не в том у кого выше или ниже устремления, а в постоянном изменении (Эволюции) их.
А так Абдрушин, на мой взгляд, пишет то, о чём на форуме говориться, что устремления определяют Жизнь Человека. Если неправильное устремление, то все чувства, эмоции, решения уже не важны.
Ну, а переживания можно понимать, как выражение внутри себя несогласия с той или иной информацией или в целом с той или иной энергией, с которой взаимодействуешь. А так как наш мир очень искажён, переживаний (внутренних несогласий) у такого сознания как Абдрушин возникает очень много. А вот от знаний зависит какие выводы (устремления, эмоции, решения) от этого сделает человек.

tehnik
06.04.2011, 01:12
форму имеет только то, сознание, излучение которого сильнее окружающей среды.
По моему, Вы путаете процессы формирования в духовной сфере и вещественности. Во второй сознание попадает в форму и последняя служит защитой для растущего и экспериментирующего сознания. Единственное то, что чем выше энергетический уровень, тем сильнее должно быть соответствие формы своему роду деятельности. И тут как раз повышаются требования к сознанию.

У Людей имеющих Духовное Начало устремления могут быть по Роду Духа.
Не понимаю о чём Вы. Капитан говорит, что для хоть какой то осознанности в вышестоящей области, необходимо иметь в ней концентрат. У современных самых сильных людей максимум небольшое светлое пятно. Значит, ни о каком устремлении говорить не приходится. Максимум сознание (не формы) может помнить состояния из прошлого и резонировать на отклонения в виде совестливости и морально-этических норм поведения (поведенческих моделей). Всё остальное заблокировано рассудочной деятельностью. имхо

Madi
06.04.2011, 04:08
По моему, Вы путаете процессы формирования в духовной сфере и вещественности.
Мы используем одни и те же слова для описания процессов, которые подобны друг другу. Но что такое подобие? Оно может быть на 99%, а может на 1%. Поэтому, если мы рассматриваем в чём отличие (то есть оставшиеся 1% в первом случае и 99% во втором) этих процессов, то те же самые слова уже не годятся, либо несут другой образ.
Что значит другой образ? То что мы своим сознанием соединяем тоже самое слово с вибрационно другим образом (слово душа в БСК и в СК имеют довольно таки различные образы: в первом случае рубаха-парень готовый помочь каждому, включая и делать что-то за кого-то, во-втором, уже идёт понимание пользы для Души, то есть помощь уже будет направлена на самостоятельность).
А воспринимающий человек должен наработать базу данных ощущений, чтобы за конкретным ощущением от услышанного слова, угадывать (видеть, понимать), как взрослый человек угадывает за запахом из кухни - картошку, к какому уровню, аспекту относится образ. Собственно для этого и нужна СК, чтобы мы могли разные образы, привязанные к одному и тому же слову распределить по частоте вибраций, по качеству.

Если ближе к рассматриваемому вопросу, то мы в Материи можем на какое-то явление смотреть с точки зрения конструкции, а можем с т.з. СК. К примеру,смотрим мы весной на лужу и видим сразу две формы (конструкции) воду и лёд. Они для нас находятся в одной реальности, а в СК это две совершенно разные реальности.
Духовный Мир мы по конструкции рассмотреть не можем, нет у нас глаз там (да это для правильности поступков и не нужно), поэтому рассматриваем только в СК. Но что видно в СК, где основная ось - ось Взаимодействия, которае определяет близость к Богу? Видно качество.

Если ещё ближе к вопросу, то в Материи Творцы создают конструкции и программы, по которым конструкции нарабатывают сознание. Этот процесс мы можем назвать формированием. Но если взять за основу образ Закона Формы, который я привёл в рисунке (а он отражает в себе Закон Тяготения), то получается, что имеющих Форму мы можем назвать только тех, кто имеет светящееся сознание.

То есть с т.з. конструкции сознанием (формой) будет являться любой носитель с любой информацией (жёсткий диск с игрушками), а с т.з. СК только светящееся сознание (жесткий диск с информацией о Законах).

Вот в этом контексте я приводил свой образ про Форму.

Или ещё пример: в ролике ВГ есть слово дезинтеграция, это когда идёт уничтожение образов записанных на материальный носитель - эфирном, астральном теле, шельте монаде. А в ходе Суда происходит обесценивание искажённых, слабых образов, как будто детей из песочницы переместили за стол переговоров директоров мировых корпораций. Образы у детей остались, но значения никакого не имеют.

Во второй сознание попадает в форму и последняя служит защитой для растущего и экспериментирующего сознания.
Опять же в Материи, как принцип, человеческая конструкция с программой наработки образов САМА с нуля нарабатывает себе сознание. Изначально она имеет только первичное направление. Это уже неоднократно описывалось про монаду и её "воплощение".

А образ "сознание попадает в форму" больше относится к воплощающимся свыше. Но и при этом для него действует описываемый принцип, так как в любом случае, пока его нижняя конструкция не создаст себе сознание, которое сможет слышать свою суть, то единого сознания не получиться.


Не понимаю о чём Вы. Капитан говорит, что для хоть какой то осознанности в вышестоящей области, необходимо иметь в ней концентрат. У современных самых сильных людей максимум небольшое светлое пятно. Значит, ни о каком устремлении говорить не приходится.
Устремление это порыв. Или по-другому - человека тянет куда-то. Ещё нет желания, нет решения, а человек томится. И томиться может любое материальное "Я", так как у нас у всех одна программа тела. А вот КУДА тянет вот здесь и отличие. Поэтому есть те "Я", которых тянет оказать помощь Человечеству, а есть те, которых тянет расслабить своё тело. И там и там устремление, но качество (если мы смотрим в СК) устремления разное.
Также и с ощущением, ощущение это тоже функция тела.

Или можно по-другому сказать, что у некоторых устремления отражаются на Каузальном Плане в СК, а у некоторых не дотягивают до уровня души в БСК. Хотя и те и другие устремляются. Вторые даже чаще.
Но это как я понимаю.

tehnik
06.04.2011, 10:31
образ "сознание попадает в форму" больше относится к воплощающимся свыше.
Это образ человеческой формы, способной соответствовать своему роду деятельности. Или Вы нормальные образы не рассматриваете в принципе?

Устремление это порыв. Или по-другому - человека тянет куда-то. Ещё нет желания, нет решения, а человек томится. И томиться может любое материальное "Я", так как у нас у всех одна программа тела.
При чём здесь материальное тело? Материальное тело имеет свои задачи, своё строение, свои потребности, своё сознание. Если кроме этого ничего нет, то его устремления будут примитивны и находиться в своей плоскости. Самостоятельно ей выше своего уровня не подняться, потому что формирование возможно только сверху вниз. Если есть связь с вышестоящим сознанием или остатки в виде воспоминаний или поведенческих моделей, тогда могут быть устремления по роду этих остатков. Если же в форму вселилось расконцентрированное сознание или сознание сущностного, что в нашей реальности подавляющее большинство человечества, то форма обречена, учи её не учи.

Madi
06.04.2011, 22:32
Или Вы нормальные образы не рассматриваете в принципе?
Рассматриваю..

captain
08.04.2011, 09:08
А по Вашему все должны ходить строем с песней и жить в казарме.
Почему Вас не смущает, что автолюбители должны двигаться по правилам дорожного движения? Почему не смущает, что Вселенная живет тоже по своим правилам?
Но почему смущает, что человек, как часть Вселенной, должен жить по своим правилам?
Ведь не зря же, сказано, что «свобода – это осознанная необходимость».
И правила касаются не только поведения, но и мышления, и устремления и т.д.

очень рекомендую перечитать доклад "В царстве демонов и призраков.". Если Вы там найдёте признаки дуальности, то я посыпаю голову пеплом.
Так же ничего не сказано о дуальности и в 1-й главе 1-го тома, и во 2-й и т.д.

tehnik
08.04.2011, 10:27
Почему Вас не смущает, что автолюбители должны двигаться по правилам дорожного движения?
Правила как раз не смущают. Смущает то, что при «казарменном» подходе не учитывается личность «автомобилиста». А как известно, сколько людей, столько и стилей вождения. Один сел и поехал, а другой всегда будет бояться левых поворотов и нерегулируемых перекрестков.
Нельзя создать социум, в котором у всех членов будет одинаковый уровень энергетики. Всегда кто то будет впереди, кто то отстающий. Значит и уровни восприятия будут разные. Соответственно и формы подачи знаний должны быть разные. Вот я о чем.
Если Вы охлаждаете воду, то закономерно после нуля градусов она начнет замерзать. Так же и в материи, если цивилизация находится в инволюционном потоке, то закономерно в ней начнут появляться слабые сознания, не соответствующие роду деятельности форм. И отлавливать их с последующим уничтожением то же самое, что вылавливать образующиеся льдинки в замерзающей воде.

ничего не сказано о дуальности и в 1-й главе 1-го тома, и во 2-й и т.д.
Согласен, только в главе, на которую сослался я, описываются существа по ту сторону «линии фронта», с которыми и предстоит «борьба».

captain
08.04.2011, 10:39
Смущает то, что при «казарменном» подходе не учитывается личность «автомобилиста»
А кого интересует личность «автомобилиста», ведь не знание правил не освобождает от ответственности. Нельзя в едином организме жить по своим правилам, иначе – опухоль, которая может разрушить весь организм. Поэтому её удаляют.

Нельзя создать социум, в котором у всех членов будет одинаковый уровень энергетики
Вообще-то, это идеальное общество: равные среди равных. Более того, Суд как раз и подгоняет всех под одну гребенку. Кто не вписывается – исчезает.

описываются существа по ту сторону «линии фронта», с которыми и предстоит «борьба».
Это не те существа, с которыми надо бороться. Адовы структуры как раз и были созданы для того, чтобы выколачивать из людей наработанную ими энергетическую грязь. Иными словами, это следствия людских искажений, а не причины.
Поэтому никакого отношения к теме «дуальности» не имеют.

tehnik
08.04.2011, 11:02
А кого интересует личность «автомобилиста»
Может как раз в этом и состоит проблема? Обозначили словом «должны», а дальше хоть трава не расти. В итоге получаем черномырдинское «хотели как лучше, получилось как всегда».
Как пример:

Соцопрос показал, что любовь для россиян важнее карьеры
06 апреля 2011, 18:55
dp.ru
Почти каждый второй имеющий работу россиянин (48%) убеждён, что любовь важнее карьеры, - показал опрос, проведённый Исследовательским центром Superjob.ru.
"Любовь – это самое важное, только она наполняет человека счастьем и положительной энергетикой. Без любви не будет вдохновения работать и сил жить"; "Главное – это личное благополучие. Всё остальное – производные", - считают участники опроса (48%), среди которых практически одинаковое количество мужчин и женщин (48% и 49% соответственно).
В том, что личная жизнь важнее профессиональной реализации, заметно чаще уверены респонденты от 35 до 44 лет (52%), а также россияне с ежемесячным доходом от 35 тысяч рублей и выше (50%). "Будет рядом родная душа – и карьерный рост будет без усилий"; "Очень редко удается сочетать любовь и карьеру, так как и то, и другое требует полной отдачи. Карьеру сделать проще, чем найти настоящую любовь", - комментируют они.
Однако почти каждый пятый опрошенный (21%) ставит карьеру превыше любви. Мужчин среди них несколько больше, чем женщин (23% против 19%). По словам респондентов, "без денег не будет любви и семьи", "если человек реализован в профессии, то и любовь приложится".
Затруднились с ответом на вопрос о том, что важнее, любовь или карьера, 32% женщин и 29% мужчин, по мнению которых, "одно без другого невозможно: любовь дарит новые силы и вдохновение, а карьера помогает самовыражению и самореализации", "важны как любовь, так и карьера: любовь нужна, чтобы успешнее работать, а карьера – чтобы зарабатывать деньги, необходимые в том числе для построения отношений, ведь "с любимым рай в шалаше" только вначале".
Если соотношение верно, то как получается, что эти 20 с небольшим процентов могут диктовать остальным "первичность денег"?

Вообще-то, это идеальное общество: равные среди равных..
Да нет, идеальное общество как раз иерархическая структура, в которой основой для разделения является качество сознания…

Это не те существа, с которыми надо бороться.
Так у Абд-ру-шина Вы и не найдёте существ с которыми надо бороться. Всё его послание нацеливает человека на борьбу с самим собой, со своей духовной ленью и бездействием.

kruglov
08.04.2011, 13:02
Тогдашний Еврейский Народ опережал другие народы в своём религиозном культе, будучи тем самым ближе всего к Истине в своих воззрениях.
Из книги "Жизнь Иисуса на Земле" (из "воспринятых призванным вблизи Абд-ру-шина"):

Во времена Иисуса народ Израиля был не в состоянии управлять собой сам, уже слишком долго он пребывал под иноземным господством. Долгие годы кабалы вызвали качество, обычно свойственное только рабам. Народ причитал, жаловался, страдал под властью Рима, однако не делал попыток освободиться, потому что, в сущности, так было удобнее для страны. Лишь тайно процветала враждебность, которую не решались выказать открыто.

Тон задавали фарисеи. Они никогда не показывали свою ненависть перед римлянами и для вида были на стороне Рима. Но тайно они подстрекали, вызывая скрытое сопротивление. Если же по праву хозяина римляне открыто атаковали, то вопли раздавались до тех пор, пока римляне презрительно не отказывались привлечь израильтян к ответу.

Иисус смотрел на это широко открытыми глазами и часто спрашивал Себя, почему Он должен был родиться именно среди этого народа. Ему, привязанному к Своему земному телу, стоило много скрытой борьбы, чтобы прийти к согласию с этой проблемой. Он искал в Израиле то, что вызвало это притяжение.

Его учеников также занимал этот вопрос. Они ясно понимали резкое различие между неустойчивым характером народа и твёрдой, сознательной природой их Господа. Однажды они спросили об этом Иисуса.

– Почему Ты должен был родиться именно в Израиле, стране, не имеющей никаких прав! Неужели действительно только потому, что пророки издавна возвещали это?

– Не из-за пророков, ибо когда они возвещали, то предсказывали не Меня! Они возвещали Того, Кто придёт после Меня. Я был послан, так как иначе Израиль, а тем самым и последнее в нём, что ещё имеет право на это древнее имя, было бы уничтожено, и с ним то, что оставалось добрым. Я хочу попытаться спасти Израиль, сделать его снова свободным. Лишь небольшую группу некогда избранного народа хочу я сделать снова сильной и свободной. Но это будет в их руках, станут ли они свободными или навечно останутся рабами.

– Так Израиль будет бороться против римлян?

– Вы не понимаете меня! Я не хочу войны. Рим не враг Израилю. Израиль может быть только благодарен Риму, что ещё остался бодрствующим. В каждом лично сидит враг, которого ему нужно побороть. Если бы вы только искоренили его там, то ваша духовная свобода и ваше восхождение были бы обеспечены. Тогда вы бы не оставались рабами. Тогда вскоре исчезли бы и те, кто сегодня господствует над вами. Чему учат ваши священники, чем они сбивают вас с толку? Разве они хоть однажды пытались пробудить в вас нечто иное, нежели зависть, недоброжелательство и трусость?

Неужели вы думаете, что тем самым сможете претендовать на оправдание?

Для чего у вас ваша свободная воля, для чего вы живёте? Неужели для того, чтобы наслаждаться своей леностью? Тогда нужно ли вам воспринимать всё, что некоторые измышляют для вас?

Я скажу вам, почему должен был стать сыном вашего народа.

Израиль – самая опустившаяся страна, и ею правит народ, находящийся сейчас в своём наивысшем расцвете.

Я сею в эту почти разложившуюся почву, и после жатвы ветер перенесёт это семя через море в Рим. Это последнее предназначение Рима – распространить его по всей Земле. После этого придёт и его гибель.

Иоанн медленно сказал:

– Тогда ты мог бы родиться и в Риме, Господь.

Тут резко вмешался Пётр:

– А что вышло бы из нас?

Иисус улыбнулся, затем произнёс спокойно:

– Зачем вы спорите? Разве недостаточно, что я здесь? Ты прав Иоанн, если бы я родился в Риме, мой путь был бы легче. Слово моё и тогда пришло бы к вам, и вы стали бы моими учениками. Так я вас искал, в другом случае вам пришлось бы искать меня.

С этим был согласен и Пётр, но всё-таки в нём пробудились мысли о возможностях, которые нельзя было заглушить снова. Пётр знал, что никто из учеников не стал бы останавливаться на этом, кроме Иуды Искариота. С ним он начал беседовать, и вместе с Иудой они стали измышлять эти возможности. Иисус знал об этом, но молчал.

kruglov
08.04.2011, 17:24
Вы знакомы со всеми книгами из серии "воспринятых призванным"? Там же есть о Будде, Лао Цзы, Заратустре и других, даже про доисторический период и про Африку. Все эти книги, по-моему, написаны по одному образцу и представляют собой подгон известных учений и исторических событий под поверхностно понятое Послание Грааля, облаченное в художественную форму.

Пока познакомился не со всеми, с "Зороастром", "Магометом", "Буддой", "Иисусом", "Африкой"...

У меня была мысль, что уж больно всё по посланию там происходит, но тут же было осознание - а как иначе это могло бы быть? При прочтении этих книг мне частенько плакать хотелось, немногая литература на меня так повлиять может.