Просмотр полной версии : УРОВНИ ПЕРВОЗДАННОГО ДУХОВНОГО
Здравствуйте!
Абд-Ру-Шин описывая уровни Первозданного Духовного, рассказывает о Первосотворенной Васите. Он описывает её как "Воительницу, Несущую Стражу у Выхода из Высшей, Чистейшей Части Первозданного. Васита возвышается у Врат Первозданного Творения, указывая Путь Копьем. Ее Пронзительный Взгляд испытующе пронизывает все то, что не может остаться в Первой Части Первозданного Творения, а посему проходит чередой мимо Нее. Ее Указывающее Слово придает всему сил, служит Верным Напуствием!"
Поясните пожалуста, почему у Васиты такой образ Воительницы, и что за Копье она держит? Почуму у Первосотворенной такой образ? Это другой род деятелбности. Не понятно почему у Первосотворенного Духа(женщины, пассивный род деятелбности) такой образ, похож на род деятельности(мужчины, активный).
Спасибо.
почему у Васиты такой образ Воительницы, и что за Копье она держит?
Женское в Творении – ЗАЩИТА вышележащего, по отношению к данному уровню Деятельности Женского, уровня от искажений нижележащих, по отношению к данному уровню Деятельности Женского, уровней Творения. Одним из основных родов Деятельности такой Защиты является ЧИСТОТА.
Вторым Родом Деятельности Женского является род Проводника. Женское Проводит все Чистое и Неискаженне с более высокого уровня на более низкий, по отношению к данному уровню Деятельности Женского: «Ее Пронзительный Взгляд испытующе пронизывает все то, что не может остаться в Первой Части Первозданного Творения, а посему проходит чередой мимо Нее». При этом, Женское СООБЩАЕТ, придает Божественному Излучению СВОЙ род Деятельности: «Ее Пронзительный Взгляд испытующе пронизывает все то, что не может остаться в Первой Части Первозданного Творения, а посему проходит чередой мимо Нее». «Копье» и есть видимый Образ Её Деятельности – деятельности Проводника.
Здравствуйте уважаемый captain.
Объясните, пожалуйста, правильно ли понимаю.
По Воле Бога Творение сформировалось одномоментно. Иммануил втягивает в себя порывы к осознанию из Божественного осадка, являясь мостом в Духовное Творение, которое сформировалось из излучения Парсифаля. То есть, в сознании Парсифаля уже изначально существует образ всего Творения. А уже излучение Божественного осадка, проходя через Чистые Врата, обретает форму на своём уровне, по определённому Роду Деятельности. Так излучение Божественного Осадка из ближних к Богу слоёв, обретает сознание в Первозданном Духовном, а более дальние от Бога слои Божественного осадка, обретают сознание в Духовном Творении.
Т.е. можно сказать, что граница между Первозданным Духовным и Духовным Творением обусловлена Волей Бога, по Роду Деятельности Первозданного и Духовного Творений.
Этот вопрос возник в обсуждении, была высказана точка зрения, что Духовное Творение
Формируют Первосотворённые, с четвёртого по седьмой уровни Первозданного Духовного, поскольку они имеют Детские сознания, то для своего развития формируют Духовное Творение. По принципу, четвёртый уровень формирует самые близкие к Богу уровни Духовного Творения, а следующие уровни, более удаленные.
Я думаю, что это не верно. На нижних уровнях Первозданного Духовного находятся ДЕТИ, но это полностью осознавшие себя Духи, которым требуется развитие, а не осознание. Их воление может опускаться в Духовное Творение, но с определённой миссией, для помощи уже осознавшим себя Духам в Духовном Творении, или на ещё большем удалении от Бога.
Внесите пожалуйста, ясность, правильно ли у меня сформировался образ, что в Первозданном Духовном, так же, как и во всём Духовном Творении, наряду с осознавшими себя Духами присутствует излучение, которое не может себя осознать на данном удалении от БОГА, и которое стремиться для осознания в те сферы Духовного Творения, где сможет это сделать.
Спасибо.
По Воле Бога Творение сформировалось одномоментно.
Понятие одномоментности весьма условно и имеет место только для земного восприятия. На самом деле, удаление Божественного Излучения от Божественной Сферы происходит по частоте и занимает «много» времени, но опять же, в понимании Системы Координат. Переход с уровня на уровень – это процессы Излучения, Самоосознания и Формирования.
Иммануил втягивает в себя порывы к осознанию из Божественного осадка, являясь мостом в Духовное Творение, которое сформировалось из излучения Парсифаля.
Не совсем так.
Самая «грубая» Оболочка Святого Духа как раз и является Осадком в Божественной Сфере. Или, говоря по-другому, весь Осадок в Божественной Сфере и есть Оболочка Святого Духа на Нижней Границе Божественной Сферы.
Поэтому Порыв Осадка к самоосознанию – это Естественное Излучение Святого Духа и это же Излучение, за Границей Божественной Сферы формирует Оболочку Парсифаля, а далее, из Парсифаля Исходит уже Духовным и Сущностным Излучением.
Да и Мостом в Творение является не Святой Дух, ибо Он находится в Божественной Сфере, а потому есть Источник Творения. Мостом в Творение является Парсифаль, Он тоже Источник Творения, но только как Источник действует уже другим Родом, чем Святой Дух.
То есть, в сознании Парсифаля уже изначально существует образ всего Творения.
Нет, никакого изначального Образа Творения нет, и не может быть. Сознание Парсифаля – концентрат Творения, и в этом концентрате НЕТ форм Творения, но есть только формы самоосознания Парсифалем самого себя.
Творение же возникло из Излучения Парсифаля. И оно САМОСТОЯТЕЛЬНО приняло Формы, то есть формы Творения есть результат Деятельности Духов, возникших из Парсифаля, но не самого Парсифаля. Прямая Деятельность Парсифаля – это его «ближайшее» Окружение – Первозданные Духи, а из их Излучения формируется уже нижележащий уровень Первозданного Творения. И т.д.
В земных образах это похоже на форму воды, которая является концентратом бесконечности форм изо льда. Эти ледяные формы могут быть, а могут и не быть, все зависит от мастерства, умения и т.д. творцов этих форм, но не от сознания самой воды. Оно предоставляет всего лишь возможность нижележащим сознаниям проявить собственное творчество.
можно сказать, что граница между Первозданным Духовным и Духовным Творением обусловлена Волей Бога, по Роду Деятельности Первозданного и Духовного Творений.
Эта Граница обусловлена сменой рода деятельности, которая, в свою очередь обусловлена Законом Разделения.
правильно ли у меня сформировался образ, что в Первозданном Духовном, так же, как и во всём Духовном Творении, наряду с осознавшими себя Духами присутствует излучение, которое не может себя осознать на данном удалении от БОГА, и которое стремиться для осознания в те сферы Духовного Творения, где сможет это сделать.
Верно.
Женское в Творении – ЗАЩИТА вышележащего, по отношению к данному уровню Деятельности Женского, уровня от искажений нижележащих
По отношению к данному уровню деятельности в Творении нижлежащий уровень деятельности является искаженным? До какого уровня дошли искажения в Духовном Мире, только до нижней границы Духовного Осадка или дальше?Своим Духовным началом некоторые творцы присутствуют и Первозданном Духовном, значит ли это, что их Духовное начало искажено на уровне Духовного Осадка или только на уровне Первозданного Духовного?
По отношению к данному уровню деятельности в Творении нижлежащий уровень деятельности является искаженным?
Почему Вы так решили?
Нижний уровень будет более грубым, но не обязательно должен быть искаженным. Все зависит от самих Духов.
До какого уровня дошли искажения в Духовном Мире, только до нижней границы Духовного Осадка или дальше?
Искажения в Духовном Мире возникли не по вине самих Духов, а за счет потери Энергии на обслуживание искаженных материальных форм (демонов) , источниками которых являются ложные воления людей (в данном случае Духовного Порыва, проходящего в Материи свою эволюцию).
Для одних Духов этот отток Энергии стал критическим, то есть они исказили не только форму самих Духов, но и род Деятельности. В Суде такие Духи очень часто погибают, ибо не в состоянии выдержать Давление Света. У других Духов искажена только форма, и в результате Суда эта искаженная форма сходит как «старая кожа», а сам Дух становится обновленным и полным силы для дальнейшей деятельности. Есть Духи, у которых форма не искажена, а чуть ослаблено и искажено Излучение, по роду откачки, а потому Давление Света таким Духам дает новые, дополнительные силы.
Искажения, в смысле НЕ ВОЗВРАЩАЕМАЯ ЭНЕРГИЯ, достигли самого Бога, ведь Он Источник ВСЕГО, а потому любые откачки энергии на содержание демонических форм касаются и Его. Но, учитывая, что ВСЕ ТВОРЕНИЕ – всего лишь Осадок от Строительства Божественной Сферы, то такие «искажения» никак не влияют на Бога, не влияют и на Существ Божественной Сферы. Но создают серьезные проблемы для Духов и Сущностных Творения, ибо от решения или не решения этой проблемы зависит существование ВСЕГО ТВОРЕНИЯ. Единственный из Существ Творения, кто не может быть разрушен – Парсифаль, ибо Он часть Святого Духа.
Естественно откачка Энергии достигла и самого Парсифаля, хотя никоим образом не могла изменить ни Его Формы, ни Его Рода Деятельности.
Самая «грубая» Оболочка Святого Духа как раз и является Осадком в Божественной Сфере. Или, говоря по-другому, весь Осадок в Божественной Сфере и есть Оболочка Святого Духа на Нижней Границе Божественной Сферы. Поэтому Порыв Осадка к самоосознанию – это Естественное Излучение Святого Духа и это же Излучение, за Границей Божественной Сферы формирует Оболочку Парсифаля, а далее, из Парсифаля Исходит уже Духовным и Сущностным Излучением.
Здравствуйте Captain, СпасиБо за разъяснения.
Поясните, пожалуйста правильно ли я сделал выводы.
1.Всё Творение исходит из Парсифаля, по Закону Подобия, всё не осознавшее себя излучение, находящееся на одном уровне с Духом будет являться для него самой грубой оболочкой. И именно эта часть излучения будет удаляться от Бога, чтобы в охлаждении, и разделении обрести Форму?
2.Ещё у меня вопрос, как воспринимать уровни Творения, точнее их кратность цифре СЕМЬ. Абд-ру-шин пишет: «Вы найдёте Деление на Семь Частей повсюду, где только действует Воля Божья. Число Семь сокрыто и в Самом Её Имени – Имануил.» Том 3, стр. 524 Уровни Первозданного Духовного VI.
Воспринимать это как закон, который в концентрате находится в Парсифале, и который Духи Исполняют при формировании?
3.Излучение которое не смогло себя осознать в Первозданном Духовном, т.е. по Роду Деятельности Первозданного Духовного, устремляется для осознания в Духовное Творение, по Роду Деятельности Духовного и это различие между Родами Принципиально. Можно ли говорить, о том что Первозданное Духовное является Пассивным Родом Деятельности, а Духовное Творение Активным.
Для одних Духов этот отток Энергии стал критическим, то есть они исказили не только форму самих Духов, но и род Деятельности. У других Духов искажена только форма
Это относится к Духовным началам воление которых присутствует только в Материи?
Есть Духи, у которых форма не искажена, а чуть ослаблено и искажено Излучение
Я правильно Вас поняла, что это относится к Духам, которые живут в Духовном Мире? И Суд проходит для всех уровней Творения независимо от того, где находится Дух, в Духовном Мире или в Материи. Но напрямую все последствия Суда касаются Духовных начал, воления которых присутсвуют в Материи. А Духи с Духовного Мира, которые его не покидали, лишь ведут активную деятельность помощи другим и сами разрушиться не могут, потому что род деятельности свой не исказили?
1
Примерно так. Только следует учитывать то, что Осадок данного уровня является «строительным материалом» всех Форм данного уровня. В этом смысле, каждый уровень Творения представляет собою Осадок, в котором Действуют сознания данного уровня. Этот Осадок является источником «вещества» для формирования этих сознаний и, одновременно, осуществляет Давление Света на данном уровне, заставляя сознания сопротивляться этому Давлению. В сопротивлении они концентрируются в Деятельности, исполняя свой род. При ослаблении деятельности, теряется форма, а с ней и сознание, а потому такие существа на данном уровне переходят в состояние Осадка.
Воспринимать это как закон
Пока воспринимайте именно так, хотя следует понять, почему именно семь, а не пять или не восемь. И вообще, если такое число вообще?
Излучение которое не смогло себя осознать в Первозданном Духовном, т.е. по Роду Деятельности Первозданного Духовного, устремляется для осознания в Духовное Творение
На самом деле, все нижележащие сознания – есть формы, которые приняло Излучение вышестоящих сознаний.
Можно ли говорить, о том что Первозданное Духовное является Пассивным Родом Деятельности, а Духовное Творение Активным.
Да, но только по отношению друг к другу. Ведь Первозданное Духовное является Проводником Божественного Излучения для Духовных Форм. В этом смысле каждый вышестоящий уровень несет пассивный род деятельности, по отношению к нижележащему уровню Творения.
Это относится к Духовным началам воление которых присутствует только в Материи?
Нет. Это относится ко всем Духам.
А Суд относится не только к планете Земля, не только к этой Вселенной, не только к Материи, но ко всему Творению.
Здравствуйте Captain!
Абд-ру-шин описывал Уровни Первозданного Духовного.
С другой стороны Он говорил про Острова, куда попадают "очистившиеся" духи.
Как оказалось Острава - это астральные "раи".
Вопрос:
Разве Абд-ру-шин не отличал эти моменты?
Почему одно знание Он даёт правильное, другое неправильное?
Спасибо!
Почему одно знание Он даёт правильное, другое неправильное?
Я уже говорил, что не так-то просто принести крупицы Знаний с высших уровней Творения в самый нижний демонический мир (тот, в котором еще есть люди). Главное, что Абд-ру-шин открыл людям Путь, который они должны пройти самостоятельно.
Князь у синя моря ходит,
С синя моря глаз не сводит;
Глядь - поверх текучих вод
Лебедь белая плывет.
"Здравствуй, князь ты мой прекрасный!
Что ж ты тих, как день ненастный?
Опечалился чему?" -
Говорит она ему.
Князь Гвидон ей отвечает:
"Грусть-тоска меня съедает:
Люди женятся; гляжу,
Неженат лишь я хожу".
- А кого же на примете
Ты имеешь? - "Да на свете,
Говорят, царевна есть,
Что не можно глаз отвесть.
Днем свет божий затмевает,
Ночью землю освещает -
Месяц под косой блестит,
А во лбу звезда горит.
А сама-то величава,
Выступает, будто пава;
Сладку речь-то говорит,
Будто реченька журчит.
Только, полно, правда ль это?"
Князь со страхом ждет ответа.
Лебедь белая молчит
И, подумав, говорит:
"Да! такая есть девица.
Но жена не рукавица:
С белой ручки не стряхнешь,
Да за пояс не заткнешь.
Услужу тебе советом -
Слушай: обо всем об этом
Пораздумай ты путем,
Не раскаяться б потом".
Князь пред нею стал божиться,
Что пора ему жениться,
Что об этом обо всем
Передумал он путем;
Что готов душою страстной
За царевною прекрасной
Он пешком идти отсель
Хоть за тридевять земель.
Лебедь тут, вздохнув глубоко,
Молвила: "Зачем далеко?
Знай, близка судьба твоя,
Ведь царевна эта - я".
Тут она, взмахнув крылами,
Полетела над волнами
И на берег с высоты
Опустилася в кусты,
Встрепенулась, отряхнулась
И царевной обернулась:
Месяц под косой блестит,
А во лбу звезда горит;
А сама-то величава,
Выступает, будто пава;
А как речь-то говорит,
Словно реченька журчит.
[А.С. Пушкин, "Сказка о царе Салтане..."]
* * *
Над Сияющим Уровнем Четвертой Ступени в Первозданном Духовном возвышается и Третий Остров. Это Лебединый Остров! Он находится несколько ниже, между двумя уже упомянутыми Островами.
Этот Остров приносит плоды, которыми наслаждаются живущие там девы-лебеди. Здесь собираются Эманации Розового Острова и Острова Лилий. Обитатели Третьего Острова примерно служат, передавая Эти Эманации дальше, на нижележащие уровни Творения.
А посему Лебединый Остров также можно было бы назвать Островом или Узловой Точкой Примерного, Самоотверженного Служения. Здесь предаются Возвышенному Служению в Чистейшей Любви! Обитатели Лебединого Острова — не Духи, а исполнительные существа, поддерживающие Связь между Эманациями Розового Острова и Острова Лилии.
По роду своей Кротости эти существа блаженно вибрируют в Непосредственных Эманациях Розового Острова и Острова Лилий. Благодаря Присущему им Роду Примерного Служения в Чистейшей Любви они устанавливают теснейшую Внутреннюю Связь между Эманациями Любви и Чистоты, передавая Их дальше в Творение в объединенном, но неизмененном виде.
Ответственной Хранительницей Лебединого Острова является Шванхильда! Она несет Ответственность перед Первозданной Царицей Елизаветой — Владычицей и Защитницей и Этого Острова. Эта Ответственность придает Шванхильде Высшую Силу и Высшее Бытие.
Как и все девы-лебеди, Она носит переливающееся одеяние, прилегающее к ее телу подобно сияющему лебединому оперению. Пропорции же самого тела превосходят все воображение земных художников.
По роду их у всех дев-лебедей бывают только голубые глаза, а на голове они носят в виде украшения Сияющую Голубую Звезду. Особенно отличаясь дивным, завораживающим пением, девы-лебеди вибрируют в Гармонии Тонов, Изливающейся отсюда во все, даже самые отдаленные части Творения.
Девы-лебеди почитают в Лебедином Храме Бога; их Богопочитание выражается в волшебном пении, пронизанном мягкими, великолепными аккордами арф. А посему Гармония Тонов образует часть той стихии, в которой только и могут жить девы на Лебедином Острове. Они оживают в Ней, радостно вибрируя на Волнах Чистых Тонов. Девы-лебеди впитывают Их в себя, как Живую Воду Радостного Творчества.
Весть об Этом необычном, завораживающем пении дев-лебедей уже дошла до вещественности. А посему и сегодня то тут, то там говорят, будто в лебединой песне есть нечто потрясающее по роду своему. Как всегда, предание сохранило и здесь лишь часть Древних Откровений, искаженных и приземленных рассудком...
[ Абд-ру-шин, "Уровни Первозданного Духовного (VI)" ]
То, что описывает Абд-ру-шин и А. С. Пушкин - схожая информация. Есть ли на самом деле такое отражение в Материи? И какой это Род: Сущностный или Духовный? По Закону Разделения, Подобия на каждом уровне Творения и Материи должен быть отражён этот Род Деятельности.
То, что описывает Абд-ру-шин и А. С. Пушкин - схожая информация. Есть ли на самом деле такое отражение в Материи?
Пушкин описывает один из вариантов Лукоморья, а Абд-ру-шин более высокие Реальности. Но земными образами. Поэтому и возникает образ схожести.
Первое, Самое Внутреннее Кольцо по направлению от Парсифаля к Творению состоит из Четырех Первосотворенных. Они сформировались из Эманаций Парсифаля Первыми и мгновенно пришли в Сознание. Они неустанно вибрируют в Радостном Творчестве, воспринимая и сообщая дальше, вновь принимая и отражая Излучение.
[Абд-ру-шин, «В Свете Истины», 3.59. Уровни Первозданного Духовного IV]
Не пытайтесь вновь перепрыгнуть через ступени в ваших мыслях; не спрашивайте себя о том, где же пребывает Женское Начало, о Котором я утверждал в моих предшествующих докладах, что Оно всегда находится на пол-ступени выше, чем Мужское!
[Абд-ру-шин, «В Свете Истины», 3.60. Уровни Первозданного Духовного V]
Всё-таки, совсем не понятно, почему Абд-ру-шин описывает квадрат Первосотворённых Духов. По Закону Разделения, во-первых, мы имеем Первосотворённых Сущностных и только потом Первосотворённых Духов, во-вторых, каждый из этих родов несёт в себе Женское и Мужское. В описаниях же Абд-ру-шина скользит неопределённость (во всяком случае для меня).
Лев Первозданного Творения являет Собой Необходимый Промежуточный Род, Предназначенный для того, чтобы излучать в Творении. Его Эманационная Деятельность многообразна, и тем не менее Она более ограничена, чем у Льва в Божественной Сфере...
...Для того, чтобы справиться с определенными Задачами на Земле, требуется частица Сущностных Эманаций Льва.
[Абд-ру-шин, «В Свете Истины», 3.59. Уровни Первозданного Духовного IV]
Не совсем ясно, что общего у Льва с Сущностными Первичного Творения?
абд-ру-шин – воля парсифаля, сформированная в духа и действующая по роду духа. но не сам парсифаль, воплощенный в духовную форму.
отличие в том, что ядром абд-ру-шина является парсифаль, в то время как ядром парсифаля является бог. это означает, что форма абд-ру-шина по роду своему сугубо духовна, ибо состоит из духовно сущностной энергии, а концентрат сознания в парсифале по роду духа. форма парсифаля тоже духовно сущностная, но концентрат сознания в боге – отце. для парсифаля как сущностные, так и духи – два равнозначных рода в творении, ибо исходят из самого парсифаля, в то время как абд-ру-шин – дух, а потому на сущностных он смотрит не как сущностное, а с точки зрения и понимания духа. можно сказать и так, что полноценно понимать род сущностного абд-ру-шин, как любой дух просто не в состоянии. поэтому мы и наблюдаем такую путаницу в описании высших уровней первозданного духовного. ведь абд-ру-шин пользовался не законами, хотя и говорил о них, а собственным пониманием, базирующимся как на земных или материальных легендах (значит, искаженных), так и на своей памяти, которой опорой служило земное сознание (а оно опиралось на земные легенды).
в этом смысле бессмысленно пробовать понять объяснения абд-ру-шина, особенно тогда, когда он описывает род деятельности личности (например, льва), а не просто род деятельности. люди никогда не достигнут первозданного духовно, а значит, никогда не будут понимать и деятельность первозданных духов, особенно тех, кто стоит «рядом» с истоком творения. поэтому для людей в первую очередь надо понять сами законы, рода деятельности, возникающие в творении в соответствии с законами, но ни в коем случае не влезать в описание личности первозданных духов или существ божественной сферы. для нас важно не столько имя, сколько род деятельности, ибо имя является отражением формы, а форма отражением сознания, а сознание отражением рода деятельности.
законы позволяют нам понять суть явления, в то время как описания явления уводят от сути. приведу простой пример. библия пишет, что в начале был единый народ и единое наречие. а потом пишет всякую чушь по поводу того, как произошло разделение народа на отдельные народности, а единого наречия на единые языки. кроме того, такие события не проходят в раз, а занимают целые тысячелетия. и можно заниматься многотомным описанием исторических событий, личностей участвующих в этих событиях и т.п. но при этом суть события будет ускользать от исследователя. но если это же событие рассмотреть с точки зрения закона разделения, то мы тут же поймем не только причины разделения народов и языком, но и те задачи, которые необходимы для объединения людей в единое целое. при этом многотомные исторические описания совершенно не нужны.
Спасибо за ответ.
Абд-ру-шин – Воля Парсифаля, сформированная в Духа и действующая по роду Духа. Но не Сам Парсифаль, воплощенный в Духовную Форму.
Как же это можно представить? Не знаю, это примерно как земной человек формирует мысль определённой направленности и «рядом» образуется мысле-форма, обретшая собственное сознание по роду человеческой воли? То есть, формирование Духовного Тела Абд-ру-шина было вызвано одним Родом Воления Парсифаля, а формирование Оболочек для Самого Парсифаля – другим?
то есть, формирование духовного тела абд-ру-шина было вызвано одним родом воления парсифаля, а формирование оболочек для самого парсифаля – другим?
форму, а равно и духовное сознание по роду воли парсифаля. эта духовная форма по роду духа точно такая же, как и любой другой дух, возникший из излучения парсифаля. но как любой дух, кроме общего духовного рода имеет и свои персональные задачи в творении (он так сформировался), так воля парсифаля имела свой род деятельности.
иное дело, когда сам парсифаль воплощается в духовной форме. в этом случае духовная форма всего лишь «одежда» для парсифаля, в которой он действует в творении. эта «одежда», разумеется, ограничена в возможностях по отношению к парсифалю, то есть имеет такие возможности, как и любой другой самый сильный дух того уровня творения, в котором действует парсифаль, но возможности «одежды» парсифаля не могут превышать возможности самого идеального духа данного уровня. но, разница между таким духом и парсифалем в духовной оболочке в том, дух по роду своему принадлежит данному уровню, в то время как парсифаль максимально использует возможности своей «одежды» (духовной формы) по роду парсифаля.
поэтому сравнить абд-ру-шина и парсифаля можно как водолазный костюм без водолаза и запрограммированный водолазом на исполнение определенной задачи и водолазный костюм, в котором действует сам водолаз. как вы понимаете, хотя возможности самого водолазного костюма в обоих случаях одинаковы, но качество действия принципиально, а значит и объем исполняемых работ принципиально отличны.
Вот как.
То есть по сути Миссию Абд-ру-шина мог исполнить любой Дух Первозданного Духовного. Почему именно так и не произошло? Наверное, только из-за исключительного Рода Деятельности Духовного Сознания Абд-ру-шина? -
Для того, чтобы исправить все ошибки человечества и оказать ему Помощь, Парсифаль был связан с грубой вещественностью в облике Абд-ру-Шина. Иначе говоря, Абд-ру-Шин стал Парсифалем благодаря Непосредственному Продолжению Эманационной Связи. Для того, чтобы осуществить Это, потребовалась серьезная подготовка и большие усилия. Земное бытие Абд-ру-Шина несло Вторичному Творению Новую Порцию Энергии Света с Целью Просветления, Укрепления и Помощи всему Духовному, а через Него и Всему Вторичному Творению. [Послание Грааля, 3.38]
Он соединил Эманации Парсифаля со Вторичным Творением - в этом Его Миссия (а не только Послание). Так?
. . . . . . . .
Как Абд-ру-шин, будучи Духом, мог знать то, что происходит в Божественной Сфере? Через информацию Парсифаля - Святого Духа - Бога?
То есть по сути Миссию Абд-ру-шина мог исполнить любой Дух Первозданного Духовного.
Нет, конечно. Ведь Абд-ру-шин – персонифицированная Воля самого Парсифаля, а не просто Дух, возникший из Излучения Парсифаля. Поэтому, в отличии от «обычного» Духа, Абд-ру-шин нес в себе не просто род Деятельности в Творении, а конкретное Воление Парсифаля. По роду этого Воления Абд-ру-шин и сформировался.
Он соединил Эманации Парсифаля со Вторичным Творением - в этом Его Миссия (а не только Послание). Так?.
И да и нет.
Если говорить более точно, то Задача Абд-ру-шина – проложить Путь в Творение с Вершины Творения, расставить некие вехи на пути. Это и есть Послание.
Это примерно, как с большого корабля отправляют в разведку для исследования береговой линии шлюпку, чтобы та выставила буйки, где мелко, а где глубоко. После исполнения Задачи шлюпка возвращается на большой корабль в случае успешного выполнения задания, или гибнет, в случае неуспешного выполнения. Нельзя же на разведчика, как бы хорош он не был, возлагать боевые задачи основных сил, ибо разведчик не обладает нужными возможностями и качествами.
«Абд-ру-Шин стал Парсифалем благодаря Непосредственному Продолжению Эманационной Связи»
Здесь следует провести четкие Границы.
Я уже говорил, что как Святой Дух, так и Парсифаль – тот же Бог, только действующий в определенных Формах: Божественно-Сущностной в случае со Святым Духом и в Первозданно-Духовной в случае с Парсифалем. Точно так же Бог Действует и в Творении, только в Духовных Формах. Итак, Бог определяет саму Деятельность, а уже потом, по роду этой Деятельности формируется Оболочка, способная исполнить эту деятельность. В этом смысле можно говорить, что Действует сам Бог, но Он вынужден действовать в Формах Божественной Сферы, если говорить о Святом Духе и Христе, или в формах Творения, если говорить о Парсифале.
Поэтому возможности Бога, Действующего в Творении, ОГРАНИЧЕНЫ, если рассматривать эту Деятельность с точки зрения данной Формы, но возможности этой Формы НЕОГРАНИЧЕННЫ, ибо эта Форма (или Бог, действующий в этой Форме) может использовать возможности самого Бога. То есть с точки зрения данного плана Бытия возможности всех Форм этого плана примерно одинаковы, но та Форма, в которой Действует Бог может менять причинно-следственные связи (ПСС) на уровне самого Бога. Изменение этих ПСС приводит к изменению событий этого плана Бытия, и эти события влияют на всех Существ этого плана одинаково, в том числе и на ту Форму, в которой Действует Бог.
Итак, «прямые» Сыны Бога – это Он Сам, только Действующий на определенных планах Бытия. Можно сказать и по другому, что Сыны Бога – те, кто способен Действовать исходя из Бога приводя к изменениям Бытия на котором сами находятся. Именно в этом и только в этом случае будет эманационная связь самого Бога и той Формы, в которой Действует Бог. Поэтому Парсифаль и есть эманационная связь между Богом и Творением, а как Сын Бога, Парсифаль способен менять ПСС на уровне самого Бога и именно это приводит к изменениям Творения.
Если же рассматривать воплощения Парсифаля в Творение, то эта эманационная связь тоже будет прослеживаться, ибо то Воплощение, что вспомнит себя Парсифалем тут же начинает действовать по роду Парсифаля, что немедленно будет приводить к изменениям в Творении.
Абд-ру-шин – воление Парсифаля? Да! Абд-ру-шин находится (находился) в эманационной связи с Парсифалем? Да!
Но что будет, если на детский велосипед поставить реактивный двигатель? Он развалится. Примерно то же самое и с Абд-ру-шином. Его Задача воплощения в Творение весьма конкретна – Послание. Это значит и его возможности тождественны этой Задаче. Задача воплощения Парсифаля в Творение тоже конкретна – Очищение Творения от искажений, восстановление Законов, разрушенных и искаженных Духами Духовной Области и людьми Материи. Значит и возможности Парсифаля должны быть тождественны этой Задаче. Но ведь это и есть род Деятельности самого Парсифаля (Святого Духа и самого Бога по отношению к Творению).
В этом смысле Вы можете сравнить деятельность и возможности двух Существ, посланных Богом в Творение – Люцифера и Христа. И тот и другой посланы из Божественной Сферы, и тот и другой имеют Божественно Сущностные Оболочки в Божественной Сфере, которые определяют их возможности. И тот и другой имели одинаковые Задачи по отношению к Творении – своей силой Притянуть к Богу всё Чистое. И тот и другой эти Задачи не исполнили. НО… по разным причинам. Люцифер, как посланник Бога, как исполнитель Его Воли, тоже имел эманационную связь с Богом, как и Христос, но возможности Люцифера, пусть и самого сильного Ангела принципиально иные, ограниченные по отношению к возможностям Сына Бога.
Почему? Потому, что эманационная связь между Богом и Люцифером принципиально слабее, чем между Богом и Христом, потому что, Люцицер действовал САМ, исполняя Волю Бога, а Христос – это САМ Бог, действующий в Божественно Сущностной Форме и в духовных и материальных Оболочках.
Мог ли Бог овладеть оболочкой Люцифера в случае успешного исполнения Его Миссии? Разумеется, нет! Мог ли Бог более полноценно овладеть Оболочкой Христа в случае успешного исполнения Его Миссии? Разумеется, да. Примерно то же самое и в соотношении, воплощенного в Творение, Абд-ру-шина и Парсифаля. Абд-ру-шин – воление Парсифаля, в то время как Парсифаль – это он сам, только действующий в Духовных Оболочках. Парсифаль не распространяет Послание по мирам Творения, хотя и несет его в себе, ибо является его Источником. Парсифаль Действует по роду своему, то есть исполняет Задачу Воплощения – восстановление Законов Творения.
Итак. Соединил ли Абд-ру-шин эманационно Парсифаля и вторичное Творение? Разумеется, да! Но качества этого соединения не могло быть достаточным для того, чтобы эти эманации привели к каким-то существенным изменениям во вторичном Творении.
Большое спасибо, Капитан. Попробую усвоить сказанное.
А мог ли Абд-ру-шин пасть, как и Люцифер, в силу того, что столь «плотной» связи с Богом у Них не было, как у Святого Духа (Парсифаля) и Христа?
Ведь тогда Он Своей Силой Первосотворённого Духа точно так же укрепил бы все иsкажения в Творении, а путеводные Знаки Послания не были бы расставлены.
Ведь тогда Он Своей Силой Первосотворённого Духа точно так же укрепил бы все иsкажения в Творении, а путеводные Знаки Послания не были бы расставлены.
Я же говорил, что Абд-ру-шин не принадлежит к основным родам Первозданного Духовного. Его род вполне конкретен, Его Сознание вполне конкретно. Поэтому и искажения только в пределах передаваемых Знаний, а не в пределах Деятельности Первозданного Духа. Иными словами, по отношению к «обычному» Первозданному Духу род Абд-ру-шина ограничен. Такое ограничение – достаточно удобно, ибо не позволяет влезать в то, что неподобно.
Иsказил ли Абд-ру-шин собственную Деятельность? Да! Но искажения эти в передаче Знаний или неверной трактовке собственных Знаний. Они легко исправимы. Застрял ли Абд-ру-шин в демонических структурах? Тоже да, и это вполне естественно в силу допущенных Им иsкажений. Но, Он в деятельности был ограничен своими задачами, а потому даже в иsкажении мне смог изменить Творение или даже Материю, или даже какие-то отдельные её слои. Также никакого изменения не произошло и при передаче Знаний, ибо эти Знания только для тех, кто в состоянии их понять. Впрочем и Послание стоит читать весьма и весьма аккуратно, в силу многочисленных искажений как самого Абд-ру-шина, так и его поsледователей.
Абд-ру-шин – воля Парсифаля, сформированная в Духа и действующая по роду Духа. Но не сам Парсифаль, воплощенный в Духовную форму.
Как понятия воли, простого и Живого Воления нашла такие определения. Если недостаточно ёмкие, подправьте, пожалуйста.
Воля – это поток энергии, который рождается на каком-то уровне, удаляясь с этого уровня вниз, будет охлаждаться и при охлаждении понижается частота колебательных процессов.
Простое воление исходит из Источника и обретает самостоятельное самосознание, если это относится к Духу.
Живое Воление – есть воплощение самого Источника на данный уровень Бытия.
Уважаемый, Капитан.
Как-то не укладывается отличие между простым и Живым Волением. К Кому относится Понятие Живого Воления, только к Сынам Бога?
А если при падении в Материю Дух воплощался с Духовных Миров, это называем простым волением? Он тоже своим сознанием «спускался». Получается разница только в задачах Воления и всё?
К Кому относится Понятие Живого Воления, только к Сынам Бога?
К ЛЮБОМУ Существу, имеющему собственное Воление от Существ Божественной Сферы (когда они воплощаются в Творении) до Духов. Разумеется, Сыны Бога так же входят в это число. Но из Сынов Бога, полноценно в Творении может Действовать ТОЛЬКО Парсифаль, ибо Творение исходит из Него. Святой Дух Действует в Парсифале, а Христос вынужденно воплощался в Творение в самый критический момент падения Творения, а теперь Действует в Парсифале.
hitman47
30.06.2006, 11:45
Разве у Бога не 1 Сын.
Сын - Часть Бога Отца. Святой Дух (Парсифаль) и Христос.
В Божественном "Сын" означает "Часть" — Самостоятельно Действующая Часть Отца. Отец и Сын Совершенно Едины и Нераздельны!
Быть может, лучше сказать, что Все Это — только Бог Отец, Единый, но Действующий в Трех Лицах!
...есть только Один Бог! Деяния Бога Сына свершаются из Отца, в Отце, во Имя Отца! Без Отца Сын был бы ничем, ибо Он есть Часть Отца, и Сам Отец пребывает в Нем и действует в Нем.
...Бог Отец и Бог Сын — Едино Суть; Их можно считать Двумя Разными Лицами только в Деянии по роду Их Деятельности. Точно так же Едины в Отце Оба Сына Божьих, Имануил и Иисус. Это Два Разных Лица только в Деянии, то есть по Роду Их Деятельности.
Таким образом я еще раз попытался объяснить вам Происхождение Парсифаля. Через Имануила Он в Боге, а стало быть, и Бог в Нем. [Абд-ру-шин, 3.58]
Navigator
24.09.2006, 02:25
Уважаемый Сaptain.
Скажите пожалуйста есть ли связь между Первозданным Духовным
и Духовным в Законе Круговорота? И как она происходит?
Также в Законе Круговорота и Развития какая связь между уровнями Первозданного Духовного и Духовного.
есть ли связь между Первозданным Духовным
и Духовным в Законе Круговорота? И как она происходит?
Да, конечно же, есть, ведь вся Духовная Сфера состоит из двух Областей – Первозданного Духовного и Духовного, которые друг к другу соотносятся как пассивный и активный рода Деятельности. Вся Материя вместе с Сущностным Кольцом в этом случае выступает как осадок Творения, то есть Реальность без духовных форм.
Концентрат совместной Деятельности Первозданного Духовного и Духовного находится в Парсифале, а сам Парсифаль – точка перехода Энергии из Божественной Сферы в Творение и наоборот.
Разумеется, Первозданное Творение относится к области Первозданного Духовного. Но в этой области есть еще и Мир Развития, Находящийся ниже Подлинного Первозданного Творения. Они связаны друг с другом и вместе образуют Царство Первозданного Духовного. Иными словами, в Этом Царстве есть Первосотворенные, Самые Сильные и Самые Могучие, ибо Они смогли достичь Совершенной Зрелости немедленно, без каких бы то ни было промежуточных стадий. Но в Том же Царстве есть и Высокоразвитые, Чье Бытие начинается под Видом Ребенка.
Точно так же, как в Первозданном Духовном, в Духовном есть второе подразделение, нуждающееся в развитии. А посему рядом с теми, кто достиг Зрелости в результате Развития, там находятся и дети. Взятые вместе, оба подразделения образуют область Духовного в Творении. (3.50 Обзор Творения. Абд-ру-Шин)
Здравствуйте, captain! Человек проходит свою эволюцию в Материи, постепенно концентрируясь в Духовном осадке. А где проходят свою эволюцию Высокоразвитые из Первозданного Духовного и Духовного? На более нижних уровнях? Т.е. любое сознание в Творении которому нужно развитие, должно спуститься на более низкие по частоте уровни, чтобы в конце концов стать зрелыми, обрести опыт, познать свой род деятельности. Но где именно проходят эволюцию Высокоразвитые?
СпасиБо.
Но где именно проходят эволюцию Высокоразвитые?
На своем плане Бытия. Ведь они УЖЕ имеют сознание, в то время, как люди - только лишь Духовный Порыв, или Духовное Зерно.
Первосотворенных, тех, что описывает Абд-ру-шин – действительно четверо. Ведь Абд-ру-шин вообще не видел искажений в Духовных мирах, ибо был слишком чист для этого. Может быть видел, но не стал это описывать, так как первые нечистые потоки (даже не формы) он видел только лишь на уровне Осадка Духовной Сферы.
Я еще раз повторю, что Зрение следствие от Знания. То, о чем не имеешь представления – увидеть невозможно.
Возникло пару вопросов. Сaptain, Воля Парсифаля на первом уровне Первозданно-Духовного обрела форму Абд-Ру-Шина, по Закону Разделения с Первозданным Духом (Абд-Ру-Шином) должны были сформироваться ещё три формы? Не могла же Воля Парсифаля действовать уже в имеющихся Первосотворенных или Первозданных Духах или просто Духах, а на каждом уровне должна была формироваться в новые формы соответствующего уровня.
То есть Абд-Ру-Шин как Певозданный Дух должен был "видеть" семь существ?
И ещё вопрос Абд-Ру-Шин видел Первосотворенных Сущностных своими Первозданно-Духовными глазами или через Парсифаля или через Знания, а не прямое виденье?
Воля Парсифаля на первом уровне Первозданно-Духовного обрела форму Абд-Ру-Шина, по Закону Разделения с Первозданным Духом (Абд-Ру-Шином) должны были сформироваться ещё три формы?
Воля Парсифаля Действует только в одной Духовной Форме, точнее Воля и обретает Духовную Форму. На Волю не действует Закон Разделения, он (Закон Разделения) действует только на то, что формируется самостоятельно в Духовной Сфере. А Воля Парсифаля – персонифицирована и поддерживается Его Сознанием.
Поэтому Абд-ру-шин нисходил с уровня на уровень в Творение, имея на каждом из них только одну Духовную Форму. Но при этом имел возможность оказаться в любой точке данного уровня.
И ещё вопрос Абд-Ру-Шин видел Первосотворенных Сущностных своими Первозданно-Духовными глазами или через Парсифаля или через Знания, а не прямое виденье?
Разумеется, видел своими глазами. Пользовался своими Знаниями.
А вот Его сознание было глазами Парсифаля, то есть Парсифаль мог видеть через Абд-ру-шина ровно столько, сколько мог видеть сам Абд-ру-шин, понимать суть происходящего в Творении ровно столько, сколько понимал сам Абд-ру-шин. Если Абд-ру-шин чего-то не знал, значит этого и не видел, значит и Парсифаль этого не знал и, разумеется, не мог видеть.
Уважаемый, captain. В докладах «Уровни Первозданного Духовного», Абд-Ру-Шин приводит характеристики первосотворенных в первозданном духовном. Вкратце это выглядит так:
Од-ши-мат-но-ке, Слуга и Защитник Света Совершенной Троицы. Он - Идеальное Воплощение Царственного Владыки.
Лейлак - Воплощение Мужской Силы и Мужества.
Лев - Воплощение Самого Возвышенного Героизма. Излучение Льва - Поддержка и Опора Геройской Верности в Творении.
Меркурий - Первосотворенный Руководитель всех Стихийных Сил, Укоренившихся в Нем.
Иоанна устраивает Дом, делая его родным, притягательным и гармоническим. Но при этом имеется в виду Дом в Широком Смысле Слова, а вовсе не только маленькое жилище земного человека!
Деятельность Целлы - не менее Нежного Рода. Она заботливо насаждает в Духовном Безмолвное Уважение к Будущей Матери! Целла учит Дух ощущать Всю Неприкосновенность и Возвышенность Этого Положения. Вблизи от Целлы, Чистейшей по Роду Своему, проникаются Благоговейным Трепетом все те, в ком еще жив Чистый Дух!
Йосефа закладывает Основу Уважения к оболочкам, то есть к телам, и отношения к ним как к Имуществу, Вверенному Милостью Божьей. Разумеется, речь идет не только о земных телах, но и обо всех оболочках в Творении. Они ведь всегда даются в первую очередь для того, чтобы поддерживать развитие Духовного или Сущностного Ядра. С этой точки зрения на оболочки всегда надлежит смотреть в Чистоте!
Васита возвышается у Врат Первозданного Творения, указуя Путь Копьем. Ее Пронзительный Взгляд испытующе пронизывает все то, что не может остаться в Первой Части Первозданного Творения, а посему проходит чередой мимо Нее. Ее Указующее Слово придает всему сил, служит Верным Напутствием!
Правильно ли рассматривать эти характеристики как признаки человеческого рода во всём Вторичном Творении, а так же основные рода деятельности в нём? Возможно, в материи эти рода деятельности за счет охлаждения дробятся и приобретают различные оттенки. Но как принцип меняться не должны, по идее.
Правильно ли рассматривать эти характеристики как признаки человеческого рода во всём Вторичном Творении, а так же основные рода деятельности в нём?
Не совсем так.
Дело в том, что четверо Первозданных Духа – Столпы Творения, как пишет Абд-ру-шин. Поэтому те качества, что приписывает им Абд-ру-шин сугубо земного свойства, ибо сам род этих Духов значительно шире.
Основной род Духа в Духовной Области – создание возврата Энергии по роду Закона Тяготения за счет идеальной деятельности по роду Парсифаля на своем месте. Основная задача людей в Материи – та же самая, но решается созданием концентратов на уровне Духовного Осадка. Решается точно также – за счет идеальной деятельности в Материи по роду Духа.
Все остальное – защита Троицы, мужество, героизм и т.д. – одни из качеств людей Материи, без которых они не смогут совершать свою основную деятельность. Иными словами эти качества обязательны, но не достаточны для полноты духовной деятельности. А полноту духовной деятельности земными словами и земными образами описать невозможно (этого не получилось и Абд-ру-шина), она познается опытом.
Абд-ру-шин:
Деятельность, Идеальным Воплощением Которой Они являются - Чисто Женского Рода.<…>
Начнем с Иоанны. <…>Ее Деятельность протекает у Домашнего Очага! Иоанна устраивает Дом, делая его родным, притягательным и гармоническим. <...>
Деятельность Целлы - не менее Нежного Рода. Она заботливо насаждает в Духовном Безмолвное Уважение к Будущей Матери! Целла учит Дух ощущать Всю Неприкосновенность и Возвышенность Этого Положения.<…>
Йосефа закладывает Основу Уважения к оболочкам, то есть к телам, и отношения к ним как к Имуществу, Вверенному Милостью Божьей. Разумеется, речь идет не только о земных телах, но и обо всех оболочках в Творении.
Женственность Творения как таковая имеет отношение только к Ирмингард.
Уважаемый Captain, поясните, пожалуйста,значит ли это, что Род Женских Первосотворенных действует только на женское в Творении?
Как связано это действие с влиянием Ирмингард на женское в Творении?
значит ли это, что Род Женских Первосотворенных действует только на женское в Творении?
Нет. ТОЛЬКО на женский род в Творении воздействует Ирмингард.
Из Закона Разделения следует, что в духовном мире все рода деятельности, от больших до малых самоформируются. Результат такого формирования мы называем Духами и Сущностными. Разумеется, каждый род деятельности имеет не только свою форму, но и величину этой формы. Земное сознание всем формам духовного мира придает земные образы, поэтому Духов, к примеру, мы видим в диапазоне от маленького ребенка до взрослого Духа. Это не означает, что Дух-ребенок соответствует земному ребенку, но означает всего лишь объем исполняемой работы на данном духовном уровне. Так, к примеру, на одном уровне мы можем наблюдать Духа-ребенка, а на уровне ниже – Духа-взрослого.
Что касается «свиты» Духа, то мы уже определились, то это все духи, возникшие из излучения «старшего» по роду деятельности Духа и находящиеся на одном уровне с ним. Т.е., те Духи, что находятся в пространстве-времени «старшего» Духа данного рода деятельности.
Капитан, но всё же мне остаётся не понятным как обЪяснить информацию Абдрушина о том, что Духи -дети появляются на четвертом уровне Первозданного Духовного. Ведь в роду Иоанны, Йосефы, Целлы и Васиты действуют Духи с меньшим обЪемом исполняемой работы.
Как весь Духовный мир разделён на пассивную и активную области (Первозданное Духовное и Духовное), точно так же разделены на пассивные и активные слои каждая из областей (с 1-го по 3-й и с 4-го по 7-й, если следовать терминологии Абдрушина).
Каждый из слоёв отличается от другого. Поэтому, к четвёртому уровню, энергия так уже ослабла, то появляются и «невзрослые» Духи.
Что касается полной и неполной деятельности, то всё относительно. Вас же не смущает, что Мария и Ирмингард в Первозданном Духовном имеют такую же «взрослость» формы, как у Парсифаля, хотя доля участия Парсифаля в Суде принципиально больше, чем у Марии и Ирмингард.
В чем причина этого, попробуйте подумать сами.
Как весь Духовный мир разделён на пассивную и активную области (Первозданное Духовное и Духовное), точно так же разделены на пассивные и активные слои каждая из областей (с 1-го по 3-й и с 4-го по 7-й, если следовать терминологии Абдрушина).
Каждый из слоёв отличается от другого. Поэтому, к четвёртому уровню, энергия так уже ослабла, то появляются и «невзрослые» Духи.
Капитан, правильно ли я понял Ваши слова?149
Как весь Духовный мир разделён на пассивную и активную области (Первозданное Духовное и Духовное), точно так же разделены на пассивные и активные слои каждая из областей (с 1-го по 3-й и с 4-го по 7-й, если следовать терминологии Абдрушина).
Каждый из слоёв отличается от другого. Поэтому, к четвёртому уровню, энергия так уже ослабла, то появляются и «невзрослые» Духи.
Этот принцип (появление незрелых сознаний в активной части той или иной сферы) Абдрушин в докладе 3.50 «Обзор Творения» применяет и к Материи. Только в отличии от Активных частей Первозданного-Духовного и Духовного, в Активной части Материи находятся только неразвитые сознания:
Итак, Первое и Самое Сильное в Творении - это область Первозданного Духовного. Она состоит из двух основных подразделений. Высшее Подразделение Царства Первозданного Духовного содержит Подлинных Первосотворенных. Они произошли из Эманаций Парсифаля Совершенно Зрелыми и не нуждаются в развитии. Это Подразделение простирается до Васиты, действующей у Его Нижних Пределов.
Второе Подразделение содержит Высокоразвитых в Первозданном Духовном. А посему там мы впервые встречаемся с Детьми, Которых нет в Высшем Подразделении. Ибо дети могут существовать только там, где происходит развитие.
…
Точно так же, как в Первозданном Духовном, в Духовном есть второе подразделение, нуждающееся в развитии. А посему рядом с теми, кто достиг Зрелости в результате Развития, там находятся и дети. Взятые вместе, оба подразделения образуют область Духовного в Творении.
…
Область вещественного в Творении состоит, в свою очередь, из двух подразделений. Первое из них, эфирная вещественность, образуется немедленно под воздействием Сущностного, ибо этот род вещественности легко доступен Его проникновению. Второе из них, грубая вещественность, гораздо плотнее. А посему этот род вещественности должен пройти определенный путь развития с помощью Сущностного.
Хотя принцип зрелости/незрелости применительно к Материи не совсем понятен (?). Ведь, как я понимаю, даже на Нирваническом Плане людским формам требуется развитие. Просто из-за близости к Духовному Миру там не могут начаться искажения,а только нарушения.
И почему зрелость/незрелость связана с воздействием Сущностного?
Капитан, можете пояснить эти моменты.
Здесь Абдрушин противоречит сам себе. Он разделяет Творение на две большие области – мир Духа и мир Материи. При этом, мир Духа – мир состоящий из самоформирующихся сознаний и форм. И все эти духовные и сущностные формы в мире Духа образовались сразу в момент появления, т.е. каждая форма (сознание) исходно стоит строго на своем месте (у Абд-рушина есть такой образ Творения – часы, все колесики, от больших до маленьких, которых находятся строго на своём месте). И каждое маленькая шестерёнка таких часов («незрелые» духи) не может эволюционировать, ибо тогда сойдет со своего места и разрушит весь механизм. Таким образом, каждый «незрелый» дух имеет ПОТЕНЦИЮ к развитию, равно как и каждый «зрелый» дух. И эта потенция может реализоваться в случае какой-то поломки Творения.
Кроме того, Абдрушин даёт и другой образ: Первосотворённые не могут «заглянуть» за «золотую» решетку, отделяющую Божественную Сферу от Творения. Их отбрасывает исходящее сверху Излучение. Точно так же происходит и с любым другим Духом, т.к. взойти на следующую ступень он сможет только лишь, если изменит себя, своё сознание. А этого сделать невозможно, ибо этот Дух САМОсформировался.
Итак. В Духовном мире эволюция невозможна, по простой причине, все шестерёнки механизма Творения стоят строго на своём месте. Тем не менее, каждый Дух имеет потенцию к эволюции. Эта потенция в нормальном Творении не реализована, но она побуждает каждого Духа действовать максимально «качественно» по роду своему. Кроме того, эта потенция сообщается и в Материю для активации всех её существ к эволюции. На самом деле нет зрелых и незрелых Духов. Просто наше земное сознание к Духу с меньшим потенциалом по отношению к основному роду деятельности придает образ ребенка (нет других образов в земном сознании) разных возрастов зрелости - от младенца до юноши. На самом деле КАЖДЫЙ ДУХ ЗРЕЛЫЙ, ибо каждый Дух САМ создался из энергии определённого качества в соответствии с заданным Святым Духом родами деятельности.
Когда Творение становится ненормальным, т.е. происходит падение, то весь духовный мир понижает свои вибрации и все Духи опускаются на ступень или много ступеней ниже. Кто-то из них искажается. Когда начинается очищение и восстановление Творения, то все не разрушенные Духи имеют возможность «вернуться» на свой вибрационный уровень и этому помогает потенция к эволюции. Ну, а на месте разрушенных родов деятельности возникают новые Духи. «Незрелые» духи при этом эволюции на ступень вверх не совершают.
Что касается Материи, то в силу её вечного несовершенства здесь абсолютно всё не только нуждается в эволюции, но и может двигаться в этом направлении. Не важно, высшие ли это уровни Материи или низшие. И поскольку вся Материя сущностна, в том числе и люди, несущие духовный род, то все сущностные как раз и отвечают за воспитание таких людей. Духовный род заставляет людей вечно стремиться в мир Духовный, возбуждая при этом тягу к духовным знаниям, духовной жизни. Но эта тяга действует только на тех, кто сам действует по роду Духа. Если вдруг человек перестаёт действовать по роду Духа, тогда его суть разрушается, а материальное «Я» становится тождественным элементом материального тела, т.е. человек превращается в биоробота.
принцип зрелости/незрелости применительно к Материи не совсем понятен
А в чём непонимание? Представьте материю без искажений. Возьмите два духа, находящихся в материи. Один провёл в ней большое количество времени, другой только спустился. Первый по отношению ко второму зрелый. Он видит взаимосвязи, знает закономерности, может создать сложную структуру жизнедеятельности, правильно расставив в ней сущностных, исходя из родов их деятельности. Для второго это пока непостижимо, но он начинает учиться. Пройдёт время и он сам сможет создавать подобные системы, а пока он незрелый.
все эти духовные и сущностные формы в мире Духа образовались сразу в момент появления, т.е. каждая форма (сознание) исходно стоит строго на своем месте (у Абд-рушина есть такой образ Творения – часы, все колесики, от больших до маленьких, которых находятся строго на своём месте). И каждое маленькая шестерёнка таких часов («незрелые» духи) не может эволюционировать, ибо тогда сойдет со своего места и разрушит весь механизм
Вы имеете в виду вот это?
Однако же, Часовой Механизм Творения устроен не из жесткого материала. Напротив, его отдельные части суть живые существа и исполненные жизни формы, и именно поэтому общее впечатление от их взаимодействия столь грандиозно. С другой стороны, Все Это Дивное Прядение служит человеку и лишь ему одному, оказывая ему помощь, если только он сам не становится поперек дороги, занимаясь ребяческим расточительством вверенной ему власти или находя ей ложное применение. Он должен сообразовать свои действия совсем иначе, дабы, наконец, стать тем, чем ему надлежит быть. Настоящее послушание есть не что иное, как понимание! Тот, кто служит, оказывает помощь, а тот, кто оказывает помощь, владычествует. За короткое время всякий может освободить свою волю, а именно свободной ей и надлежит быть. Как только изменится твой внутренний мир, все вокруг тебя будет выглядеть по-другому. Доклад «ЧЕЛОВЕК И ЕГО СВОБОДНАЯ ВОЛЯ»
Представьте материю без искажений. Возьмите два духа, находящихся в материи. Один провёл в ней большое количество времени, другой только спустился. Первый по отношению ко второму зрелый. Он видит взаимосвязи, знает закономерности, может создать сложную структуру жизнедеятельности, правильно расставив в ней сущностных, исходя из родов их деятельности. Для второго это пока непостижимо, но он начинает учиться. Пройдёт время и он сам сможет создавать подобные системы, а пока он незрелый.
1. Когда Материя без искажений, духам в ней делать нечего. Они не смогут туда даже попасть. Погружение духа в Материю возможно только при искажениях в ней, приводящих к искажению самого духа. Возникает канал связи. Он как раз, является нитью направления воплощения. Кроме того при воплощении, сам дух не погружается в Материю, погружается только его устремление связанное этой нитью в готовое для этого материальное тело. И тогда только лишь от материального тела (и сознания) зависит дальнейшая судьба и возможности духа.
2. Дух не созревает при погружении в Материю. В самом идеальном варианте он может только лишь восстановить себя для прежнего состояния. В реальности такого не происходит. Как правило, воплощенный дух в лучшем случае не исчезает вообще.
3. Иными словами, Ваше понимание о зрелости/незрелости духа не имеет никакого отношения к реальности.
Вы имеете в виду вот это?
Доклад «ЧЕЛОВЕК И ЕГО СВОБОДНАЯ ВОЛЯ»
Возможно и это. Уже не помню в каком месте читал.
Когда Материя без искажений, духам в ней делать нечего.
Под духами в неискаженной материи подразумеваются эманации духовных зерен. Но это в принципе не суть важно. Материя подобна духовной области, значит понятие зрелости людей в ней подобно понятию зрелости духов в духовной области. Разница в разных родах деятельности. По моему так.
1. Вы писали о духах, а не о духовных эманациях, и о зрелости духов, а не людей.
2. Материя – мир создаваемых форм, поэтому понятие зрелости здесь носит несколько иное. Здесь зрелось должна совпадать не только с качеством Духовного начала, но развитием материальной формы. Часто бывает так, что достаточно сильное духовное начало не может влиять на эволюцию материального «Я» по разным причинам: уровень воплощения, качество окружающей энергии, качество программы тела, социальный строй, где живёт данное материальное «Я», желание самого материального «Я» и т.д. Иными словами препятствующих факторов для эволюции материально «Я» значительно больше, чем факторов сопутствующих этому.
достаточно сильное духовное начало не может влиять на эволюцию материального «Я» по разным причинам:
Вообще-то вопрос стоял о зрелости как общем понятии, а Вы рассматриваете конкретные случаи, которые могут этому понятию противоречить.
Я же Вам и объясняю, что зрелым, в общем понятии, может быть только Бог. Все остальные могут только быть подобными Богу.
Бытие не является Богом, но формами (и сознаниями) возникшими из Энергии Бога. И на разных вибрационных расстояниях от Бога (Сферы Бытия) эти формы имеют разные принципы организации сознания, соответственно, разную силу подобия Богу. Соответственно, в разных Сферах принцип зрелости един, но различны механизмы достижения зрелости сознания, действующего по роду своему.
Для людей Материи он один, для Духовной Сферы – хотя и подобен материальному механизму, но будет отличаться, для Божественной Сферы – третий механизм, для Миров Бога – четвертый.
Для понимания общего всегда необходимо рассматривать конкретные случаи для каждой Сферы Бытия.
А то будет как с мировой философией, в которой добро и зло – две противоположности одного и того общего целого.
Для понимания общего всегда необходимо рассматривать конкретные случаи для каждой Сферы Бытия.
Не согласен. У каждого понятия есть свой образ, который позволяет применять это понятие к различным явлениям. Образ зрелости можно рассмотреть на примере яблока. Отличия зрелого яблока от зеленого ясны и ребенку. По подобию можно сравнить зрелого человека с "зелёным". "Зелёный" по жизни допускает множество ошибок, зрелый же действует наиболее правильно. Это же подобие можно распространить на духов.
Кстати, я нашел у Абд-ру-шина про восхождение духов выше духовной сферы
На Патмосе, то есть на Вершине человеческой Духовности, есть Сотворенный по Имени Измаил, Вибрирующий и Действующий в Лучах Первозданного Духовного Измаила.
За последней, Седьмой Ступенью в Первозданном Творении следует Защитная Оболочка, некий особый слой, отделяющий Первозданное Духовное от примыкающей к Нему Духовной части Творения. Ее протяженность так же необозрима разумением земного человека, как и Протяженность Первозданного Духовного.
Защитная Оболочка также представляет собой обширный, самостоятельный уровень. Ее отнюдь нельзя назвать необитаемой. Напротив, там обитает множество существ, вот только Она не служит местом длительного пребывания духов, осознавших себя.
Защитная Оболочка образует Непреодолимую, Нерушимую Границу Первозданного Духовного, то есть Первозданного Творения. С другой стороны, Она-то и является Переходом между Двумя Царствами Творения.
Но для того, чтобы перейти Границу, требуется сопровождение существ, населяющих Этот Уровень. По отношению к тому, кто переходит через Границу, деятельность этих существ представляет собой точно такую же защитную оболочку, какой является их Уровень по отношению ко Всему Первозданному Творению.
В свою очередь, эти существа могут выступить в качестве свиты на пути сквозь Защитную Оболочку только при вполне определенных предпосылках, нерушимо вибрирующих в Законах Творения.
Итак, перейти Защитный Уровень может только тот, кто выполнит вполне определенные условия. Отчасти эти условия касаются рода в Творении, а отчасти - еще и состояния внутри этого рода, то есть Уровня Зрелости. Выполнение этих условий, в свою очередь, самопроизвольно приводит к переходу через Границу, то есть влечет его за собой с Само Собой Разумеющейся Необходимостью.
Итак, повсюду происходит Движение, отдельные проявления Которого согласованы друг с другом с Точностью Часового Механизма Невероятно Тонкой, Искусной Работы. Точность Хода Этого Механизма обеспечивается Живыми и Деятельными Законами.
То, что придерживается Правого Пути внутри Этого Механизма, подвергается в Нем чистке и шлифовке, детали Механизма то подталкивают, то приподнимают его, и тем не менее оно всегда продвигается к Вершине Чистого Умения. Но то, что сбивается с Правого Пути внутри Механизма, легкомысленно или даже кощунственно отклоняясь в сторону, испытывает на себе болезненные толчки до тех пор, пока оно не вернется вновь на Правый Путь, где будет участвовать в Вибрациях Механизма, не создавая помех Его Деятельности. А то, что не сможет обратиться, будет раздроблено и стерто в порошок не знающими устали шестернями Механизма.
А в чём непонимание?
В том, что в моём представлении, независимо от уровня Материи людским сознаниям требуется Эволюция. Исходя из этого я не понял в каком смысле Абдрушин говорил о том, что Эфирной Вещественности не требуется развитие.
Представьте материю без искажений. Возьмите два духа, находящихся в материи. Один провёл в ней большое количество времени, другой только спустился. Первый по отношению ко второму зрелый.
На мой взгляд, воплощение Духов в Материю это разовые явления и по ним говорить об Эволюции материального сознания как о принципе сложновато, хотя Материальное сознание Духа развивается по тем же механизмам, что у людей не имеющих Духовного Начала.
Кстати, вчера читал книгу Иосифа Вагнера (одного из призванных). Так вот он упоминает, что призванные, действующие вместе с Абдрушином пришли с Патмоса:
Я был призван в 1934г. Именно с радостью я должен был всегда быть служащим. Очень рано я знал, что я могу и должен искупить по-настоящему, что должен повиноваться Призыву любой ценой и то, что наиболее красиво, состоит в том, чтобы становиться слугой Господа, но полностью. И поэтому мы были воплощены в это время для Исполнения; и если Господь нас призывает, мы должны быть готовы.
В этом конце все мы были некогда духовно воспитаны на Патмосе, чтобы дать клятву находиться рядом с Господом, когда мы будем нужны Ему здесь, на земле. Причина моего призыва состояла в том, чтобы быть наставником молодежи, ибо молодежь мне была дана на длительное время в индивидуальном производстве, в малых работах, гимнастике, воспитании, и т.д. Это была обширная сфера деятельности и, главным образом, духовное воспитание было также очень важным, как и то, что осуществлялось на земле.
...
В 1936г. уже должны были начать строить Священный Замок. Но, к несчастью, Господь мне сказал:
- « Люди не слышат и не услышали Священный Призыв Света, который должен и был бы всем для них. Они бредут в массе и запутываются всё более и более каждый день. Они полностью забывают обещание и священную клятву, которую они сделали и которая должна быть всем для них! Мне надо будет тоже их забыть согласно Закону. Они все были повышены на Патмосе(Абдрушин в трехтомнике 3.62 Патмос называет: "Остров избранных и Вершиной человеческой Духовности" - прим. Madi), и они смогли посмотреть на великолепный Голубой Остров. Они опустились на колени, молясь и благодаря за большой подарок Божественной Любви. Их слова были: « Я обещаю служить Господу, когда Он нас призовёт ». За ними для этого присматривали и их подготавливали. Их – только 144 000, которых было бы достаточно, чтобы быть образцовым Государством и поддержкой всему человечеству. Ибо от этого зависит существование всех людей. Вы были распределены на красивом земном шаре в качестве немецкого духа для наций! Вы – закваска, и после вашего выполнения ваша верность ещё войдет в Сияющие Высоты, где вы должны радостно, в счастье сотрудничать в вечных сферах Творения ».
Может быть поэтому Абдрушин в каких-то докладах пишет (если я что-то не путаю), что люди могут взойти до Первозданного Духовного. Хотя может быть он, произнося слово "люди" или "человек", обращался только к призванным? А может Вагнер имел в виду остров Патмос в Эгейском море.
Не согласен. У каждого понятия есть свой образ, который позволяет применять это понятие к различным явлениям. Образ зрелости можно рассмотреть на примере яблока. Отличия зрелого яблока от зеленого ясны и ребенку. По подобию можно сравнить зрелого человека с "зелёным". "Зелёный" по жизни допускает множество ошибок, зрелый же действует наиболее правильно. Это же подобие можно распространить на духов.
Кстати, я нашел у Абд-ру-шина про восхождение духов выше духовной сферы
Отличия зрелого яблока от зеленого ясны и ребенку. По подобию можно сравнить зрелого человека с "зелёным". "Зелёный" по жизни допускает множество ошибок, зрелый же действует наиболее правильно. Это же подобие можно распространить на духов.
Вы переводите механизмы эволюции материального сознания на механизмы эволюции духа.
Дух, не важно, какой он зрелый или незрелый, ошибок не совершает. Это невозможно ни теоретически, ни практически.
Отсюда и приведенная цитата:
Кстати, я нашел у Абд-ру-шина про восхождение духов выше духовной сферы
Там речь идет о переходе границы, ни никак не о восхождении. А переходить могут только те, кто снизошел в Духовное для исполнения какой-то задачи: «Отчасти эти условия касаются рода в Творении, а отчасти - еще и состояния внутри этого рода, то есть Уровня Зрелости».
Почему уровень зрелости? Потому, что при нисхождении из Первозданного Духовного в Духовное происходит погружение сознания с одновременным искажением и, соответственно, ограничение возможности в деятельности. Если дух в состоянии восстановиться для деятельности, т.е. восстановить свой род деятельности, что тождественно исполнению задачи погружения (или созреванию по роду своему), тогда его неминуемо тянет назад. Следует учитывать и то, что погрузиться в Духовное может только уже искаженный Первозданный дух. Это погружение как раз и нужно для его восстановления.
Т.е. главное в этой фразе не столько уровень зрелости, сколько род в Творении.
независимо от уровня Материи людским сознаниям требуется Эволюция. Исходя из этого я не понял в каком смысле Абдрушин говорил о том, что Эфирной Вещественности не требуется развитие.
Вещественность, на момент когда в неё спускаются эманации духовных зерен, находится на пике своего развития. Если зерна не спускаются, начинается увядание и распад вещественности. Человеческий род деятельности в Вещественности – творчество. Через это творчество вещественность поддерживается в состоянии расцвета. Развитие ей не требуется. По моему так.
Вы переводите механизмы эволюции материального сознания на механизмы эволюции духа.
Я говорю о подобии. Про эволюцию духа, опираясь только на рассудочное сознание, на мой взгляд, рассуждать глупо. Это область запредельная. Получится только бессмысленная фантазия.
Я говорю о подобии. Про эволюцию духа, опираясь только на рассудочное сознание, на мой взгляд, рассуждать глупо. Это область запредельная. Получится только бессмысленная фантазия.
Поскольку, всё исходит от Бога, всё ему подобно. И это так.
Тогда, все демонические миры, равно как человеческие, духовные или божественные подобны Богу, т.к. состоят из его же энергии.
Подобие может быть в 0,00…1%, а может в 99,99…99%, и между этими подобиями достаточно большая разница.
Поэтому, разные степени подобия организуются в разные миры, со своими механизмами формирования, эволюции и т.п.
И кто Вам сказал, что опора на рассудочное сознание? Я просто пробую образы Реальности, механизмы их развития, как те, что существуют сейчас и должны существовать в норме, впихнуть в Ваше земное понимание.
Даже если бы, всё это было рассуждение только земного «Я», то и здесь польза. Ведь можно думать, опираясь на какие-то правила, какие-то механизмы или законы, а можно просто рассуждать. В первом варианте обретаете возможность эволюции своего сознания, во втором варианте Вы никуда не придете в своих рассуждениях.
Вот и получается у Вас, что сначала Вам понятна разница в зрелости или незрелости Духа, при этом опираясь в рассуждениях на образ яблока, потом, оказывается, что на самом деле это вовсе не духи, а Духовные Порывы, теперь же и вовсе о зрелости духов бессмысленно. Будьте последовательны хотя бы в логике мышления.
Вещественность, на момент когда в неё спускаются эманации духовных зерен, находится на пике своего развития. Если зерна не спускаются, начинается увядание и распад вещественности.
На мой взгляд, о развитии Материи сложно говорить в общем, так как в ней действуют несовершенные сознания. Поэтому кто-то из людей обретает Духовное Начало, а кто-то нет. Но тут главное, что не Духовный Порыв спускается, а то, что человек качеством своей жизни сам обретает Духовное Начало. И обретение Духовного Начала это не пик развития, а всего лишь начало Духовного Пути.
Если люди Материи или её какой-то локальной области не действуют по роду Духа, то происходит искажение сначала Духовного Осадка, потом всего Бытия. Оттоки достигают Бога и ниже него формируются в sознания. Излучение от этих сознаний, пройдя Первозданную Царицу, обретает способность к формированию. В свою очередь излучение от этих сознаний ещё больше искажает Духовный Осадок, что позволяет искажённым людским сознаниям обрести искажённое Духовное Начало. И никакого распада в целом не происходит, происходит вибрационное расширение Бытия. Распад это одна из форм очистки физических планет и звезд нашими Творцами. Люди физической реальности искажены и чтобы они не очень захламляли ареал своего обитания Творцы вынуждены стирать реальность и создавать заново.
Человеческий род деятельности в Вещественности – творчество. Через это творчество вещественность поддерживается в состоянии расцвета. Развитие ей не требуется.
Развитие это образ в Системе Координат. Процесс, идущий с повышением вибраций по оси «Взаимодействия» мы называем Эволюцией, с понижением – Инволюцией.
Процесс, идущий с повышением вибраций по оси «Взаимодействия» мы называем Эволюцией, с понижением – Инволюцией.
То есть Вы хотите сказать, что идёт эволюция Вещественности?
Будьте последовательны хотя бы в логике мышления.
Если в твоих рассуждениях ищут только аллогизмы, то наверное лучше молчать.
То есть Вы хотите сказать, что идёт эволюция Вещественности?
Если рассмотреть сегодняшние события, то, на мой взгляд, да. Сейчас идёт вибрационный подЪем нижней границы Материи. Происходит уменьшение вибрационных размеров Материи. Происходит Эволюция, но не за счет деятельности людей, а за счет деятельности Парсифаля.
Если рассмотреть события до Суда, то при формировании нижележащего плана происходит вибрационное падение форм новосозданного плана. Далее за счет деятельности людей должен происходить подЪем реальности, то есть Эволюция.
Или можно сказать по-другому, есть куб - это мир в котором живёт Творец. Творец создаёт линию - новый мир в рамках куба. Вроде бы линия должна вибрировать с частотой куба, но так как это только линия, то есть более простая форма, то она не может действовать также как и куб. Происходит вибрационное падение линии, которая затем от деятельности людей, населяющих мир линии должна стабилизироваться, а потом и пойти вибрационно вверх.
Сейчас точка (физический мир) возвратилась в вибрации линии (эфирного плана), линия постепенно возвращается в вибрации плоскости (астрального плана). Затем плоскость будет возвращаться в вибрации куба (ментального плана).
Происходит Эволюция, но не за счет деятельности людей, а за счет деятельности Парсифаля.
Вы ошибаетесь, надеюсь капитан это подтвердит. Вещественность нейтральна. Она следует за человеческими сознаниями. Если человеческий социум планеты инволюционирует, то окружающая природа тоже будет понижать свои вибрации, но при этом останется нейтральной. В ней могут возникнуть застойные явления или начаться разрушения, но это не инволюция, это следствие воздействия социума.
Если сейчас планету вытягивают в астрал (БСК), то её природа не эволюционирует, а просто перемещается в новый план, который и раньше существовал, но был не проявленный. Люди при этом движутся вместе с планетой, изменяясь и отсеиваясь по закону Взаимодействия. И только.
Если человеческий социум планеты инволюционирует, то окружающая природа тоже будет понижать свои вибрации, но при этом останется нейтральной. В ней могут возникнуть застойные явления или начаться разрушения, но это не инволюция, это следствие воздействия социума.
Насколько я понимаю, Ось «Взаимодействие» в СК это не частотная шкала, это ось отображения Причинно-Следственных Связей. Поэтому любое явление или действие на уровне Следствия будет приводить либо к вибрационному подъему человека (Эволюция) – если Следствие подобно Причине, либо к вибрационному падению (Инволюция). Творцы создали тело человека, состоящим из множества рас сущностных, которые проживают не только в солнечной системе, но и всей вселенной (или, по крайней мере, нашей галактике). Эти же расы составляют природу, среду вселенной. Поэтому любое решение человека всегда будет отображаться падением либо подъемом природы, вселенной.
Также, на мой взгляд, нужно учесть, что у человека род не Духовный, а Человеческий. Я хочу сказать, что род человека состоит в постоянном стремлении познать, что есть такое род Духа и в постоянном привнесении познанного в свою жизнь. Если человек остановился в этом движении, то это уже нарушение своего рода.
При этом, на мой взгляд, понятие вибрации при рассмотрении образов в СК можно опустить, так как вибрации, то есть частота, относятся к скорости преобразования времени в пространство и пространства во время. А это уже в свою очередь мир конструкций, мерностей – взгляд на мир через БСК. А в СК чем выше Следствие к Причине тем быстрее происходят процессы, в том числе и реализация ПСС.
Если сейчас планету вытягивают в астрал (БСК), то её природа не эволюционирует, а просто перемещается в новый план, который и раньше существовал, но был не проявленный. Люди при этом движутся вместе с планетой, изменяясь и отсеиваясь по закону Взаимодействия. И только.
Насколько я понимаю, планета физического плана БСК не может быть втянута в астрал в БСК. Земля на астральном плане БСК всегда была (по-моему, у Основателей описываются планеты Солнечной Системы и в каких мерностях они проявлены и в каких мерностях есть люди, а в каких нет). Просто, если верить ченнелингу, в момент Жатвы личность тех землян, у которых есть достаточно наработанное сознание на уровне астрала, пересадят в астральное тело. Причем в тело не то, которое у человека возникает после смерти земного тела, а то, которое имеет механизм наработки сознания (промежуточное тело или основное тело). После этой Жатвы Земля трехмерного измерения может быть уничтожена из-за накопившихся искажений, к примеру, существования sакона взаимопожирания в природе.
Творцы создали тело человека, состоящим из множества рас сущностных, которые проживают не только в солнечной системе, но и всей вселенной (или, по крайней мере, нашей галактике). Эти же расы составляют природу, среду вселенной. Поэтому любое решение человека всегда будет отображаться падением либо подъемом природы, вселенной.
Эволюционирует (инволюционирует) не тело, а сознание. Оно поднимается или опускается на вибрационной шкале. А тело следует за ним, но никоим образом не наоборот. Ведь сознание вибрационно выше формы. Форма может ограничить сознание, создать преграду в восхождении, но причиной падения быть не может.
в момент Жатвы личность тех землян, у которых есть достаточно наработанное сознание на уровне астрала, пересадят в астральное тело
Нет, не так. Сейчас идёт повышение вибраций, то есть мир 3-ей плотности сжимается, втягиваясь в 4-ю. Критическая точка означает переход. В этой точке всех, кто не проходит, эвакуируют с Земли на кораблях (порталов не будет). У остальных произойдёт смещение точки сборки в 4-ю плотность. После этого 3-я плотность Земли станет не пригодной для жизни. Во всяком случае, это в планах Перуна.
После этой Жатвы Земля трехмерного измерения может быть уничтожена
Совсем не обязательно. Ведь Венера существует в 3-ей плотности. Если вся Солнечная Система вибрационно поднимется, то нижние отражения планет исчезнут. По моему так.
Вещественность, на момент когда в неё спускаются эманации духовных зерен, находится на пике своего развития. Если зерна не спускаются, начинается увядание и распад вещественности. Человеческий род деятельности в Вещественности – творчество. Через это творчество вещественность поддерживается в состоянии расцвета. Развитие ей не требуется.
Вы много цитируете Абдрушина, и это плохо. Должно формироваться собственное мышление (а также образы мышления) на базе каких-то правил.
Поясню на примере «пика развития вещественности».
1. Поскольку Материя – миры не самоформирующиеся, постольку имеют начало, максимальное развитие и увядание. Последнее происходит не потому, что миры Материи не развитые, но потому, что имеют определенную задачу: вырастить максимальное количество сознаний, способных на дальнейшую эволюцию. За период существования того или иного мира, должно происходить восхождение, но это единицы или сотни. А вот максимальное число восходящих (или уничтоженных) происходит в конце цикла.
2. Сами пишите, что «через творчество вещественность поддерживается…». На самом деле, нисхождение Духовных Порывов происходит при первичном, зачаточном состоянии Материи, когда появляются первые люди, эволюция которых достигла духовного подобия. И это не период расцвета того или иного материального мира, а как раз период максимального его падения (в данном случае, максимально низкой частоты вибраций). Это поворотная точка, как в развитии людей, так и развитии их мира. С этого момента падение может продолжиться до полного распада и, соответственно, принудительного уничтожения данного материального мира, или наоборот, под влиянием творческих людских эманаций начаться эволюция данной области вещественности, или всей вещественности, если речь идет о всей Материи. Последнего не происходит, т.к. вещественность настолько огромна и многомерна, что практически невозможно посчитать число материальных миров. Да и нет задачи эволюции всей вещественности, она как раз должна быть стабильной, т.е. служить Домом для людей.
Итак. Материя (или материальные миры) не могут эволюционировать самостоятельно, ведь Материя – среда созданная сущностными, не способными на самостоятельную эволюцию, но способные строить миры по заранее заданной программе. Кроме того, в программе есть блоки, позволяющие менять устройство миров, как при понижении вибраций, так и при повышении вибраций. За включение этих блоков отвечают люди, т.е. другая часть сущностных Материи. Люди не имеют готовых программ, но должны их создать самостоятельно по мере познания миров Материи, созданных сущностными первого рода.
Таким образом, поскольку в Творении практически всё имеет мужское (активное) и женское (пассивное) начало, и способно к эволюции только лишь при взаимодействии первого и второго, постольку Материя (пассивное, женское начало) и люди (активное, мужское начало) могут развиваться только лишь совместно. Люди своим незнанием, но тягой к знаниям, как бы оплодотворяют Материю, включая (или выключая, всё зависит от вектора устремлений) блоки в программе развития Материи. Если очень упростить, то Материя подобна лабораторному экспериментальному стенду, а человек – крысе, над которым делают опыты. Если подопытный эволюционируют, то ему включают новые, более сложные лабиринты, если не продвигается в перед, то наоборот, упрощают задачи или просто такого подопытного выкидывают, как не справившегося.
Вы ошибаетесь, надеюсь капитан это подтвердит. Вещественность нейтральна. Она следует за человеческими сознаниями. Если человеческий социум планеты инволюционирует, то окружающая природа тоже будет понижать свои вибрации, но при этом останется нейтральной. В ней могут возникнуть застойные явления или начаться разрушения, но это не инволюция, это следствие воздействия социума.
Повторюсь, вещественность – это среда из огромного числа сознаний сущностного первого рода, т.е. тех, кого мы называем сущностными Материи. Задача среды – быть Домом (об этом пишет и Абдрушин) для сущностных второго рода – людей.
Сущностные первого рода – исполнители, т.е. существа, работающие по программам. Программы задают творцы Материи. Сущностные второго рода – иждивенцы, единственной задачей которых быть творцами. Т.е. в первых вложен механизм подчинения вторым во вторых механизм управления первыми. Таким образом, образуется устойчивая зависимость как первых от вторых, так и вторых от первых.
При этом, хотя вещественность и следует за человеческими сознаниями, тем не менее, она не нейтральна. Она пассивна, а это определённый род деятельности. Её можно сравнить с доброй мамой, которая обогревает, одевает, кормит и т.п. ребёнка. Задача же ребёнка – вырасти во взрослого, и при этом научиться не только защищать свою маму, но придать её более совершенные качества.
Итак. Вещественность и человек зависимы друг от друга. При инволюции человека будет инволюционировать вещественность, и, наоборот, при эволюции человека происходит эволюция вещественности.
Что же происходит сейчас с вещественностью, она эволюционирует или инволюционирует?
Мы определили инволюцию сознания как понижение вибраций, а эволюцию сознания, как повышение его вибраций.
Но инволюция – не простое понижение вибраций, а понижение, связанное с разделением, т.е. при инволюции происходит распад сознания, разделение его на более мелкие и, соответственно, более упрощенные формы мышления и поведения.
Эволюция – процесс обратный, не просто увеличение вибраций, а увеличение, связанное с концентрацией сознания, т.е. переходу простых и многочисленных форм и образов мышления в единый образ сознания. Это относится как к сущностным первого рода, так и к сущностным второго рода.
Сегодня происходит очищение Творения от искажённых форм, созданных людьми. Т.е. в какой-то период времени, люди в поворотной точке не начала двигаться вверх, они продолжили инволюцию Материи, связанную с моментом её формирования. Во время инволюции люди не только наработали множество ложных форм, механизмов управления Материей, но и упростили саму Материю. Сейчас вся эта «грязь» шаг за шагом разрушается. Но вместе с ней разрушаются и все людские сознания, связанные с этой грязью. При этом сущностные первого рода освобождаются от ложных программ, созданными сущностными первого рода.
Таким образом, если смотреть в целом, то вещественность эволюционирует, а сущностные второго рода (люди) инволюционируют. Разумеется, не все люди инволюционируют. Те, кто смог идти дальше после разрушения «грязи», тот двигается вместе со своим материальным миром. Те, у кого сознание очистилось от искажений, а нового не наработанного, т.е. те у кого сознание стало чистым, просто перешли в разряд биологических роботов, т.е. сущностных первого рода. Но поскольку, они не имею программ сущностных первого рода, то для Материи они стали отработанным материалом, лишним для своего материального мира. Вполне возможно, что может быть, для таких «созанний» найдётся какой-то другой материальный мир с подходящими условиями для повторного цикла эволюции. Также, вполне возможно, что такого мира и не найдётся, учитывая общность процессов очищения во Вселенной.
Материя, в целом, должна быть кипящей средой, в недрах которой в материальных формах вызревают Духовные Порывы. И этот процесс вечный.
Вселенная – часть Материи. И её задачи точно такие же, как и задачи всей Материи. Объем только меньший. В момент создания Вселенной происходит её инволюция, так как еще в ней не созрели Духовные Порывы. Задача последних – созревание, за счет созревания происходит и эволюция всей Вселенной.
Что касается переработки энергии, то подумайте, как людские формы энергию яблок перерабатывают в энергию мысли, чувств, устремлений и т.д. Примерно такие же процессы происходят и во Вселенной.
Вы много цитируете Абдрушина, и это плохо.
Образы Абд-ру-шина имеют энергетику, сильнее которой нет ни в каких других. По этому я предпочитаю их, чем что то ещё.
На самом деле, нисхождение Духовных Порывов происходит при первичном, зачаточном состоянии Материи, когда появляются первые люди, эволюция которых достигла духовного подобия.
Это Ваша интерпретация. Ничего против не имею. Только логики в ней маловато. Вещественность в своём развитии (до духовных зерен) достигает максимального подобия Духовной сфере, которая только возможна для Вещественности. Высокоразвитые животные (по вашему первые люди?) максимально подобны Духам. Это подобие позволяет вместо души животного присоединиться к форме душе человека. Но Вы, как я понимаю не доверяете образу Абд-ру-шина. Спорить не буду. Бессмысленно.
Материя – среда созданная сущностными, не способными на самостоятельную эволюцию, но способные строить миры по заранее заданной программе. Кроме того, в программе есть блоки, позволяющие менять устройство миров, как при понижении вибраций, так и при повышении вибраций. За включение этих блоков отвечают люди, т.е. другая часть сущностных Материи.
Всё правильно, только сущностным некуда эволюционировать. Они уже на пике своего развития. Люди же не являются сущностными материи. Формы, через которые они действуют да, но и только. Причем повышение вибрации человеческих сознаний не тянет за собой мир, в котором действует форма. Сознание переходит в форму с более высокой частотой. Старая форма растворяется в своём мире. Про крыс сказать нечего, можно только удивиться.
она не нейтральна. Она пассивна, а это определённый род деятельности. Её можно сравнить с доброй мамой, которая обогревает, одевает, кормит и т.п. ребёнка.
Неудачный образ, на мой взгляд. Мама вкладывает в ребёнка свою душу, учит его быть человеком. В природе из него получился бы маугли. Вещественность заботится о вещественной форме человека, но никак не влияет на его духовный рост. Она может научить его красоте и гармонии, но человеческие качества прививаются социумом и жизнестрой (уклад жизни) формируется для духовного роста, а не для развития Вещественности.
Любая логика выстраивается на базе каких-то законов. Законы – правила, по которым устроено Творение. Если правила нарушаются, но начинается искажение и падение Творения.
Вы изобретаете свои законы или же не понимаете существующих.
Вещественность в своём развитии (до духовных зерен) достигает максимального подобия Духовной сфере, которая только возможна для Вещественности. Высокоразвитые животные (по вашему первые люди?) максимально подобны Духам. Это подобие позволяет вместо души животного присоединиться к форме душе человека.
Материя, я не раз уже писал об этом, об этом пишет и Абдрушин, среда не способная на самоформирование.
1. Значит, здесь все формы создаются, строятся. И в этом смысле все формы Материи сущностные, т.е. зависят от духов-творцов.
2. Строительство форм должно быть подобным вышележащим Сферам в целом. Духовный мир – мир, в котором род Сущностного Божественной Сферы разделен на две составляющих – Духов и Сущностных Духовной Сферы, каждый из этих родов также разделён на мужской и женский род деятельности.
3. Материя не несет в себе ни Духовного рода Духовной Сферы, ни Сущностного рода. Но формы, способные нести в себе подобие этим родам создать можно. И эти формы я условно назвал сущностными двух родов: сущностные 1-го рода – несут в себе подобие Сущностным Духовной Сферы, сущностные 2-го рода несут в себе подобие Духам Духовной Сферы. И хотя сущностные обоих родов деятельности состоят из одного типа энергии, тем не менее различаются своей конструкцией (точно также, как мы из, например, металла можем построить подводную лодку, а можем построить и самолёт). И сущностные обоих родов, точно также, как и Духовном мире разделены на мужские и женские рода (мужское тело по отношению к женскому – более грубое, мужское сознание по отношению к женскому – более логическое и т.д.). Добавлю – все отличия между сущностными 1 и 2-го родов в их конструкции, а не в энергетике, как в Духовном мире.
4. Чем отличаются конструкции? Сущностные 1-го рода, на 70% запрограммированы на деятельность и на 30% способны на эволюцию в рамках своей деятельности. Сущностные 2-го рода запрограммированы на 30% (работа самого тела: дыхание, кровообращение, пищеварение и т.п.) и на 70% способны на самостоятельную эволюцию в рамках своего рода (цифры условны, т.к. 10% или 30% - не имеет сейчас разницы). Программирование – это работа как самого тела, так и работа сознанния. Поэтому сущностные 1-го рода с момента рождения готовы к самостоятельной деятельности, а сущностные 2-го рода – нет. Поэтому период обучения у сущностных 1-го рода значительно короче, чем у сущностных 2-го рода. Оба этих рода не только способны на эволюцию, но и обязаны её проходить.
5. В Духовной Сфере Сущностные являются проводниками по роду своему Энергии свыше и создают среду для деятельности Духов (Закон Излучения), а Духи преобразуют эту среду по своему роду, создавая новые пространства, реализуя, тем самым Закон Притяжения. Взаимодействие обоих родов в Духовной Сфере организует Круговорот Энергии.
6. Взаимодействие сущностных обоего рода Материи должно выстраиваться по подобию взаимодействия Сущностных и Духов Духовной Сферы. Т.е. сущностные 1-го рода создают среду обитания для сущностных 2-го рода, а сущностные 2-го рода должны преобразовывать эту среду, тем самым осуществляя собственную эволюцию и Круговорот Энергии в Материи.
7. Но, как в Духовном мире Сущностные проводники Энергии, так и в Материи сущностные 1-го рода проводники энергии. Как в Духовном мире эволюция Сущностных, а значит, и уровня Духовной Сферы зависит от Духов этого уровня, точно так же, эволюция сущностных 1-го рода, а равно и уровня Материи, зависит от сущностных 2-го рода.
Таким образом, Материя самостоятельно, без сущностных 2-го рода на эволюцию не способны.
Творцы задают программы сущностных 1-го рода такими, чтобы сущностные 1-го рода смогли создать первичную среду, в которой можно поселить сущностных 2-го рода. Поскольку, вторые еще не развиты (и в этом смысле подобны животным), постольку эта среда для них является идеальной. Познавая законы ЭТОЙ среды, сущностные 2-го рода учатся основам строительства мироздания, совершенствуясь в своём развитии. На основе ЭТИХ законов сущностные 2-го рода выстраивают законы собственного социума, на основе ЭТИХ законов сущностные 2-го набираются основ человечности, морали и т.п. На этот период времени сущностные 1-го СЛУЖАТ сущностным 2-го рода, т.е. просто живут. Ибо их жизнь по роду своему и есть служение.
По мере эволюции сущностных 2-го рода, к ним подключаются Духовные Порывы, давая новый импульс в эволюции, новое понимание жизни. С этого момента сущностные 2-го рода способны перестраивать свою среду обитания в бОльшее подобие Духовному миру, чем было до этого. Т.е. сущностные 2-го рода могут менять программы сущностных 1-го рода, осуществляя эволюцию последних, и всего уровня Материи в целом.
Иными словами, если до этого были новосостворяемые Тверди, то с этого момента происходит восхождение в новосотворяемые Космы. И если Тверди строили творцы для сущностных 2-го через сущностных 1-го рода, то Космы должны выстраивать сами сущностные 2-го при помощи сущностных 1-го рода. Такой жизнью сущностные обоих родов становятся подобными своим творцам.
Это общая картина того, как всё должно происходить.
Что касается Души, то у сущностных 1-го рода никогда не может быть Души сущностных 2-го рода, и, наоборот, у сущностных 2-го рода не может быть Души сущностного 1-го рода. Это в идеале, если не нарушены Законы. Но в нашем демоническом мире идеала нет, поэтому какие-то искаженные творцы могут впихнуть сознание (заодно и Душу) сущностного 1-го рода, в тело сущностного 2-го рода. Ведь миры Материи создаваемые, значит, при искажениях можно создать всё, что угодно.
Творцы задают программы сущностных 1-го рода такими, чтобы сущностные 1-го рода смогли создать первичную среду, в которой можно поселить сущностных 2-го рода. Поскольку, вторые еще не развиты (и в этом смысле подобны животным), постольку эта среда для них является идеальной. Познавая законы ЭТОЙ среды, сущностные 2-го рода учатся основам строительства мироздания, совершенствуясь в своём развитии. На основе ЭТИХ законов сущностные 2-го рода выстраивают законы собственного социума, на основе ЭТИХ законов сущностные 2-го набираются основ человечности, морали и т.п.
Вот тут, на мой взгляд, Вы ошибаетесь, и весьма кардинально. Эволюция человека (по вашему сущностных 2-го рода) происходит в основном не за счет познания законов «ЭТОЙ среды», а за счет связи с более высокими планами, вплоть до плана Духовного осадка. Эта связь позволяет человеку дистанцироваться от среды и выстраивать жизнестрой по подобию Сферы Духа. Она и выводит его на дорогу эволюции.
Интересный факт, не помню где читал. Одна видящая вспомнила своё воплощение в Атлантиде. Так вот, когда у жрецов рождался ребёнок, ему на голову надевали специальную кожаную шапочку, которая препятствовала разрастанию черепа в ширину, а давала расти только вверх. Тем самым не давая возможности разрастись переднему мозгу и забить гипофиз. Часть детей от этого умирала, но их абсолютно не жалели, считая естественной отбраковкой.
Я понял, о чём мы спорим. Вы же считаете, что вещественность создавалась духами, я же считаю что это дело Первозданных духов (как у Абд-ру-шина). По этому, ваша Вещественность постоянно эволюционирует, моя же только до момента появления в ней эманаций духовных зерен. Предлагаю закончить спор, ибо мы уже по этому поводу мнениями обменивались и ранее.
Эволюция человека происходит в основном… за счет связи с более высокими планами, вплоть до плана Духовного осадка.
Н-да.
Действительно, объяснять что-то вам бессмысленно, Вы даже Абдрушина читаете невнимательно.
Хотя бы сами подумайте, чтобы эта связь была, должно быть подобие человека с духовными мирами, а чтобы было подобие, существо материи должно эволюционировать до этого подобия.
Жить должна эволюонировать до люда, а тот до человека. И только тогда, в такое сознание (и тело) сможет снизойти Духовный Порыв. Не раньше.
Об этом говорит и практика. Сейчас, по ходу очищенияпроисходит открепление Духовного Порывы человек переходит в люд, а с разрушением Души - в жить.
Сейчас Жити много, Люда - сотни тысяч, Человеков - всего тысячи.
Обратный эволюционный процесс - тот, что описывал ещё Абдрушин. Читайте его внимательно.
Эволюция человека (по вашему сущностных 2-го рода) происходит в основном не за счет познания законов «ЭТОЙ среды», а за счет связи с более высокими планами, вплоть до плана Духовного осадка. Эта связь позволяет человеку дистанцироваться от среды и выстраивать жизнестрой по подобию Сферы Духа. Она и выводит его на дорогу эволюции.
Вот что пишет Абдрушин по этому поводу:
Германцы былых времен были не менее тесно связаны с Сущностными, чем другие народы. Многие германцы были способны видеть Их, ощущать Их присутствие, так что у них не могло оставаться никаких сомнений ни в том, что Сущностные и в самом деле существуют, ни в том, что они действуют в Творении. Германцы видели Сущностное, а стало быть, знали о Нём.
…
И вот, Бонифаций замахнулся на эту тогдашнюю Святыню грубым кулаком! … он заявил, что Вотана и других Сущностных, которым германцы поклонялись как действующим богам, просто нет на свете, а почитание Их – чистейшее суеверие. Верно, что Сущностные не боги. Они, однако, существуют и действуют в Творении Силою Божьей.…
…
Тот, кто хочет перепрыгнуть через ступень Сущностных, о деятельности Которых были хорошо осведомлены древние народы, никогда не сможет прийти к Истинному Богопознанию. Точное Знание – абсолютно необходимая ступень Познания. Пробивая себе Путь снизу вверх, человеческий дух не может миновать Эту Ступень. Он никогда не научится предощущать Чисто-Духовное и Божественное, лежащее за пределами его способности к постижению, если предварительно не овладеет Точным Знанием низших ступеней Творения – как Основы для Этого. Это абсолютно необходимое предварительное условие возможности Высшего Познания.
..
Без Этого Условия вы не продвинетесь с Творением вперёд и должны погибнуть! Без Ясного Знания о деятельности Сущностного нет и Духовного Познания. А без Ясного Знания о Духовном и Его Деятельности ни в коем случае нельзя достичь Богопознания!
Абдрушин. Отзвуки к Посланию Граля. 1 том 1934г.. Доклад 38 "Богопознание"
Вот что пишет Абдрушин по этому поводу
Спасибо за напоминание. Только к нашему диалогу с капитаном этот отрывок никакого отношения не имеет. Человек, попав в Вещественность не может сразу стать творцом. Он должен изучить предмет творчества, понять его свойства. Это как художник, чтобы нарисовать картину, должен знать свойства красок, технику рисунка. Тогда он сможет что то нарисовать.
Жить должна эволюционировать до люда, а тот до человека. И только тогда, в такое сознание (и тело) сможет снизойти Духовный Порыв.
Это Ваша трактовка. Абд-ру-шин говорит о высокоразвитых животных, у которых душа из кольца сущностных заменяется на душу от Духовного Порыва. Естественно, на первом этапе этим людям требуется познать среду, в которой они оказались. Но творчеством они будут заниматься используя связь с миром Духов, пытаясь построить свой социум по подобию духовного. В общем ходим по кругу, имхо.
hitman47
06.02.2012, 18:00
Цитата Сообщение от captain
Жить должна эволюционировать до люда, а тот до человека. И только тогда, в такое сознание (и тело) сможет снизойти Духовный Порыв.
Затронутая тема не очень сложная, как мне видится,в ней говорится о том,что значит Духовная эволюция,т.е. пытаются донести до Вас словами правильный образ,чтобы задать правильное направление для внутренних усилий,но эти усилия должны делать самостоятельно, по собственному желанию,другого пути нет,если в логическом понимании информации ещё могут помочь другие продвинутые люди,то в зарождении и преобразовании внутренних усилий,чтобы они несли восхожденческий характер помочь можешь только себе сам.В этом весь принцип Духовной эволюции и главное отличие от Христианства,где самостоятельно не надо ничего делать,лишь доверить кому-то свыше,не зная какому пастырю,лишь бы пасс.Подумаете, можно довериться своему собственному Духу и идти только в этом направлении не сворачивая,но здесь опять ошибка и опять уход от эволюции.Только когда человек не путает своё творчество,с деятельностью Духа,тогда можно через творчество стать ему подобным как на Земле так и на любом другом уровне,что не понятного,кто кого использует?
Подумаете, можно довериться своему собственному Духу и идти только в этом направлении не сворачивая,но здесь опять ошибка и опять уход от эволюции.
Уважаемый hitman47, прежде чем вставлять реплики, желательно понять суть дискуссии. Если Вы боитесь доверять Духу, боитесь уйти от эволюции, Вам нужен пастырь, откройте другую тему и изложите свою проблему. Я в ней тоже отпишусь, если она будет мне близка.
hitman47
06.02.2012, 20:54
Я как раз понял Ваши ошибки и старался написать более понятно про них,только редко когда ошибающийся меняет своё мнение,сами наверное в жизни наблюдали такое.Выражение "не бойтесь доверять своему Духу",обычный девиз,такой девиз человеку ничего абсолютно не даст,но зато он будет думать или слепо верить, кому как больше нравится,что делает правильно.Затем следует "Боитесь уйти от эволюции",чего-то не понимаю ответ на свою цитату,должен не бояться как не бояться "довериться Духу" или наоборот здесь бояться,а там не бояться?
Я как раз понял Ваши ошибк
В чём же мои ошибки, уважаемый? В том, что я имею отличное от капитана мнение на развитие Вещественности? В том, что образы Абд-ру-шина вызывают у меня другие ассоциативные связи, чем у капитана. Так это нормально. Если для Вас это не нормально, то мне Вас жалко.
hitman47
06.02.2012, 21:47
Ну так давайте,исправляйте ассоциативные связи,я общаюсь на уровне логики,а не на уровне девизов,сложно отвечать тому кто общается по другому.
так давайте,исправляйте ассоциативные связи
Чьи связи, мои? Так я в них уверен и стараюсь доказать свою правоту. Причем вполне дружелюбно, допуская, что возможны и другие точки зрения. Понимаете, образы Абд-ру-шина даны как наброски, эскизы. Они часто размыты и неконкретны. Задача человека, работающего с ними, выстроить свои картины, где то дополнив, где то переосмыслив полученную информацию. Тогда он сможет опереться на них в своем восхождении.
А когда из образов создают чертежи и выдают их за истину в последней инстанции, то теряется смысл всего действа.
hitman47
06.02.2012, 23:35
Может для Вас размыты,а для других не размыты.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot