PDA

Просмотр полной версии : Сотворение человека.



Вячеслав
19.06.2005, 14:53
Сотворение человека.


Итак, наступил Великий Перелом в развитии Творения: с одной стороны, в грубо-вещественном мире пребывало высокоразвитое животное, чье грубо-вещественное тело должно было послужить сосудом грядущему человеку; с другой стороны, в эфирно-вещественном мире пребывала развитая человеческая душа, жаждавшая объединиться с грубо-вещественным сосудом, чтобы помочь тем самым дальнейшему Возвышению и Одухотворению грубо-вещественного [Абд-ру-шин]

Для того чтобы сформироваться в Духа, Порыв должен был погрузиться вплоть до физического уровня (либо эфирного, в данном случае это не так существенно), так как только на этом удалении от Источника Света смогло засиять собственное сознание человека, которое явилось исходной точкой, началом самостоятельного развития на пути опять вверх, к Духу, но уже в качестве сознательного, самоосознающего себя Существа.

Абд-ру-шин пишет, что на момент первого воплощения человека на земле «в эфирно-вещественном мире пребывала развитая человеческая душа, жаждавшая объединиться с грубо-вещественным сосудом».

Вопрос:
Что имеется ввиду в словах «развитая человеческая душа»?

«Развитая» предполагает прохождение конкретного пути развития. В какой сфере проходило развитие этой первой человеческой души?

Если Душа уже была развитой, то зачем ей тогда было нужно воплощение в нижележащем уровне?

В Антропософии есть ответ на данный вопрос, но мне нужен ответ с точки рассмотрения Послания. Ведь этот вопрос тесно связан и с другим, очень серьезным вопросом – понятием об ответственности Человечества.

captain
20.06.2005, 15:57
Сотворение человека.

Происхождение человека можно УСЛОВНО выразить несколькими этапами.

Первый. Принятие Решения Богом о предоставлении места собственного Бытия Порыву Осадка к самоосознанию в Божественной Сфере. Это место должно быть за Пределом Божественной Сферы, а потому для Исполнения этой Задачи требуется ОСОБОЕ Решение, влекущее за собой ОСОБЫЕ Деяния Бога.

Второй. Выделение Богом из Себя ОСОБОГО рода Деятельности, находящегося в неразрывной связи с самим Богом, то есть являющийся ЧАСТЬЮ самого Бога. Странствие этой Частички по мирам Божественной Сферы, формирование Сознания Святого Духа и последующее Возмужание по достижении Границы Божественной Сферы.

Третий. НАЧАЛО Деятельности по роду своему Святого Духа, во Исполнение Воли Бога. В это понятие входит Формирование Парсифаля и предоставление возможности Порыву к самосознанию Осадка из Божественной Сферы покинуть пределы Божественной Сферы.

Четвертый - Формирование Духовной Области Творения. Покидая Парсифаля, Порыв Осадка меняет свою суть, с Божественного Сущностного рода деятельности на Духовно Сущностный род. Удаляясь от Божественной Сферы, Духовно Сущностное Излучение Охлаждается, разделяется на отдельные Потоки и Формируется. Формирование является СЛЕДСТВИЕМ начала Деятельности этих потоков, а потому Самоосознание предшествует Формированию. КАЖДОЕ из сформированных Сознаний САМОСТОЯТЕЛЬНО формирует и своё Окружение, иными словами, формирование Творения – САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ Деятельность Духовных и Сущностных Сознаний. Каждое из них действует ИЗ СЕБЯ, по роду СОБСТВЕННОГО Сознания. Духовная Область Творения – и есть Мир Людей, ибо в этом мире КАЖДОЕ Сознание обрело сознание САМОСТОЯТЕЛЬНО.

Пятый. Формирование Материи. Во исполнение Закона Развития, Люди или Духи Творения САМОСТОЯТЕЛЬНО приступили к формированию Материи, чтобы дать ВОЗМОЖНОСТЬ Осадку Духовного Излучения обрести самостоятельно Сознание деятельностью не в Духовной Сфере, а в Материи. Этот Осадок и есть Источник людей Материи. Не имея сил обрести сознание деятельности в Духовной Области он все же имеет ВОЗМОЖНОСТЬ обрести сознание деятельностью в Материи.

Формирование Материи тоже, в свою очередь, происходило в несколько этапов. Здесь как сами материальные сознания, так и уровни Материи не в состоянии формироваться самостоятельно, а потому строительство Материи осуществляется Духами Творцами. Из принципиальных моментов, можно выделить то, что Осадок в Духовной Сфере имеет МНОГО вибрационных уровней. В силу этого, воплощение Порывов с разных вибрационных уровней этого Осадка проходило на разные уровни Материи.

Наиболее сильные Порывы воплощались СРАЗУ же на нирваническом уровне, более слабые – на будхическом уровне, еще более слабые – на уровне Души и т.д., до эфирного плана. Иными словами, Порыв, воплощающийся сразу на нирванический уровень, был так силен, что для его Эволюции не требовалось более грубых и более разреженных тел нижележащих.

Всё формы Материи – всего лишь ПРОГРАММЫ по отношению к Духовному миру. Они возникли не сами, а были СОЗДАНЫ Духами-творцами. Духовный Порыв, воплощенный в такие материальные формы ОБЯЗАН принудить эти материальные сознания к таким действиям, которые способствовали бы Его Эволюции на уровне Духовного Мира.

Если говорить о земных Людях, то здесь могут присутствовать разные типы сознаний по силе душевного «Я». Часть из них, единицы – те, кто был воплощен на уровне эфира, и потом по мере падения Материи и своего собственного падения, оказался скован физическим миром. Часть Людей – те, кто был воплощен в первый момент появления Земли на уровне физического плана, когда она была «безвидна и пуста». И т.д.

Каждый из них проходил собственную эволюцию на уровне Души, а потому сегодня на Земле есть сознания, которые на уровне Души имеют форму юноши (девушки), но есть и те (большинство), кто имеет форму ребенка. Наиболее слабые люди на уровне Души имеют или форму новорожденного ребенка или всего лишь энергетический сгусток, который еще не в состоянии стать формой. Зрелых Душевных Форм, взрослых по форме, у земных людей практически нет.

Естественно, что люди, воплощенные сразу на уровне Души НЕ НУЖДАЮТСЯ в более грубых формах. Падение (воплощение) на нижележащие уровни – незакономерно и происходит только в случае нарушения душевным сознанием законов каузального плана.

Также естественно, что Духовные Порывы, воплощенные на уровне физического мира сразу, то есть не в результате падения и искажения собственного сознания развивающегося изначально на более высоких уровнях Материи, не ИМЕЮТ форм Души. Эти формы Души они обретают в результате земной деятельности физического мира.

Вячеслав
21.06.2005, 15:22
Духовный Порыв, воплощенный в такие материальные формы ОБЯЗАН принудить эти материальные сознания к таким действиям, которые способствовали бы Его Эволюции на уровне Духовного Мира.
Для этого Духовный Порыв должен обладать знанием, как организовать деятельность этих материальных сознаний. Если Порыв был бессознательным в области Духа, то попав на любой нижележащий уровень этих знаний у него сами по себе не появится. Для их появления должен пройти период обучения. Но и учиться он должен у тех, кто уже имеет подобные знания, так как получать знание через воспоминания он не может.


Часть Людей – те, кто был воплощен в первый момент появления Земли на уровне физического плана, когда она была «безвидна и пуста».
Пока вопрос для уточнения этой цитаты.

Вы считаете, что первыми физическими формами на физическом уровне Материи были физические тела людей?
Как это должно выглядеть на физическом уровне? Существовало ли тогда физическое Солнце как звезда? Земля имела уже форму шара или была неким газопылевым облаком? Какова была форма этих физических тел первых людей в этой космической среде?

Дело в том, что в Антропософии есть достаточно подробное описание того периода, когда в физическом мире форму имело только физическое тело человека, а так же того периода, когда для первого воплощения человека физическое тело для него было подготовлено через высших животных. Тот период, на который похоже описание, намёком данное Вами, в Антропософии называется «Древний Сатурн». Это самое первое воплощение Земли, которая на физическом плане и состояла из «тепловых» физических тел людей. За этим периодом было еще два воплощения Земли, и современное воплощение – это тот период, первое воплощение человека в котором описывает Абд-ру-шин.

Оба эти периода разделены гигантским промежутком времени. Получается так, что Вы говорите об одном «начале», Абд-ру-шин о другом. Обе описываемые точки соответствуют дейтствительности и не противоречат друг другу, так как проходили в разные временные периоды. И Вы считаете информацию о сотворении человека, данную Абд-ру-шином в Послании, искаженной.

Это очень похоже на ситуацию, о которой предупреждал Рудольф Штайнер в связи с временем воплощения Аримана на Земле. Он говорил, что во время воплощения Аримана люди станут «необычайно сильно ясновидящими», духовный мир раскроется перед глазами в необычайных высотах, но при этом каждый человек будет видеть только как бы «свой участок» духовных событий и не видеть того, что видит другой. Это вызовет сильнейшие раздоры между людьми, так как каждый будет уверен в истинности собственного видения.

Если не брать во внимание Ваше отношение к личности Р.Штайнера, то ведь ситуация похожая?

captain
23.06.2005, 23:37
Для этого Духовный Порыв должен обладать знанием, как организовать деятельность этих материальных сознаний.

Нет, для этого знания НЕ НУЖНЫ. Духовный Порыв ещё не обладает Сознанием, а потому ВСЕ ЗНАНИЯ, которые существуют ДЛЯ ЭТОГО уровня Духовного Мира, находятся в неявном виде, просто в виде сгустка Энергии. Потом, уже в Материи, эти Знания, опять же в неявном виде, разворачиваются Программой для деятельности материальных «Я». Само материальное «Я» человека обязано эти неявные Знания превратить в явные, то есть осознанные Знания для этого данного «Я». Это и есть эволюция любого материального «Я». И при такой деятельности, усиливается Концентрация и на уровне Духовного Осадка, а потому Духовный Порыв проходит свой собственный путь эволюции, от еле заметного пятна до Духовного Рождения.


Но и учиться он должен у тех, кто уже имеет подобные знания, так как получать знание через воспоминания он не может.

Да, конечно. Но, Знания могут быть запредельными для понимания тем или иным материальным сознанием, а потому могут быть не только препятствием для его эволюции, но и послужить разрушением. Поэтому ЛЮБЫЕ Знания должны даваться последовательно, шаг за шагом. Так было. Сегодня ситуация иная. В силу того, что люди уже практически погибли, то им сегодня даны ВСЕ Знания, которые могут помочь вспомнить то, что они УЖЕ знают, то, что уже наработали ранее. Поэтому выживут сильнейшие, те, кто обладает не только тягой к Познанию, но и способен эти Знания усвоить. Всё остальное не выдержит Энергии Света.

В этом смысле, работает поговорка, что «спасение утопающего – дело рук самого утопающего». Лишь тот, кто обладает неимоверным желанием Жить сможет пройти Суд и этим обретёт возможность дальнейшей эволюции.


Как это должно выглядеть на физическом уровне?

См. «Розу мира» легенду о титанах. Слабое подобие и сильно искажено в принципах эволюции, но все же даёт некое представление.


Если не брать во внимание Ваше отношение к личности Р.Штайнера, то ведь ситуация похожая?

Даже отдаленно не похожа. Мы же говорим не ясновидении, а о Знании. Знание же основывается на Законах. Если что-то не видно напрямую, то всегда можно представить образ. Примерно, как образ молнии. Мы ее не видим и не слышим в точке возникновения, ибо земное «Я» не обладает такой биологией. Но, зная Законы физики, можем представить, что же происходит внутри молнии. По мере познания законов физики, наше представление будет приобретать всё большую полноту.

«Примерно» так же, происходит и с Познанием Законов Творения.

Вячеслав
24.06.2005, 17:18
Нет, для этого знания НЕ НУЖНЫ... Само материальное «Я» человека обязано эти неявные Знания превратить в явные, то есть осознанные Знания для этого данного «Я».
Если младенец человека после рождения до 3-5 лет не встретит в своем окружении никого, кто умеет говорить, то он никогда не научится говорить. Если встреча с человеком, от которого младенец мог бы учиться через пример, не произойдет до раскрытия собственного эфирного тела от материнской оболочки (период смены молочных зубов), то данный "набор тел" уже никогда не сможет использоваться Духовным Началом для своего совершенствования. Максимум, что получится – это высшее животное (примат). Истинность этого подтверждают зафиксированные случаи нахождения детей в среде животных или найденные закрытыми в подвалах на несколько лет своими «добрыми» родителями.
Есть некоторые «отправные» и переходные точки развития, и знания обязательно нужны для их перехода.

Поэтому вопрос о том, откуда же первые, воплощенные в физическом теле люди, черпали свои знания, остается открытым.


Лишь тот, кто обладает неимоверным желанием Жить сможет пройти Суд и этим обретёт возможность дальнейшей эволюции.
Христос сказал: «Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее».
Желание жить – порождение страха, и может служить развитию человека только на начальном этапе как побуждение к действию. Если это желание ставится как основа развития, то это ЛОЖНЫЙ путь.
Жизнь может быть обретена только в Истине (в Христе). Направление вектора внимания на сохранение жизни – ложный путь. Внимание должно направляться на познание Истины во Христе, а не на выработку более высокого сознания для спасения в Суде.


См. «Розу мира» легенду о титанах. Слабое подобие и сильно искажено в принципах эволюции, но все же даёт некое представление.
Как я понял, Вы имели ввиду следующую цитату:
Для восполнения сил Света Планетарным Логосом – первой и величайшей монадой Шаданакара – был создан новый слой и положено начало новому человечеству. Энроф был оставлен животному царству; новый же слой населился титанами, обликом напоминавшими нас, но огромными и великолепными. В мире, напоминавшем Энроф, только пока ещё сумрачном, их светящиеся фигуры двигались на фоне сине-серого, свинцового неба, по склонам и выгибам пустынных гор, их совершенствуя. Человечество титанов исчислялось несколькими тысячами. Пола они были лишены, рождение новых не связывалось с союзом двух старших никак. Но Гагтунгр сумел вызвать их бунт простив Промысла. Идея их заключалась в том, что они – семя и ядро нового мирового начала, третьего, противостоящего и Богу, и демонам. Они жаждали абсолютной свободы своих Я, но жестокость и злобу демонов ненавидели. Бунт завершился тем, что силы Гагтунгра, пользуясь законом возмездия, вовлекли души титанов в глубокие мучилища. Там длилась их пытка свыше миллиона лет, пока, с помощью Провиденциальных сил, им не удалось вырваться из плена. Теперь большинство из них совершают свой путь среди человечества, выделяясь на общем фоне масштабом своей личности и особым сумрачным, хотя отнюдь не тёмным её колоритом. Их творчество отмечено смутным воспоминанием богоборческого подвига, как бы опалено древним огнём и поражает своею мощью. От демонических монад их дух отличен порывом к Свету, презрением к низменному и жаждой божественной любви.

1. В какой (по какой) физической среде перемещались тела Титанов? Что окружало их? Ведь исходя из Ваших слов физические тела первых людей были единственным и первым физическим материалом.

2. Физический мир, в момент своего появления, был самым «дальним» и холодным миром, или были еще более холодные миры, в которых жили представители Тьмы? Если были и другие, более «холодные» слои Материи, то какова их причина образования?

captain
24.06.2005, 23:57
Если младенец человека после рождения...

Либо Вы не читаете ответов, либо забыли, о чем спрашивали. Вы писали, что: «Для этого Духовный Порыв должен обладать знанием, как организовать деятельность этих материальных сознаний...». Это значит, что и я говорил о Духовном Порыве, но не о Духовной Форме. Для управления материальными «Я» у Духовного Порыва есть только СИЛА САМООСОЗНАНИЯ, но не может быть никаких осознанных знаний, ибо Духовный Порыв – всего лишь Порыв к самосознанию. Не более того.

Духовный Порыв ЗАСТАВЛЯЕТ действовать материальные «Я» в восходящем направлении. Но не более этого, ибо КАЖДОЕ материальное «Я» имеет СВОЁ сознание. Оно может подчиниться Духовному Порыву, если они Силен, или не подчиниться, если они слаб или ослаб. В последнем случае, все познание материального «Я» служит выгодам этого «Я», что разрушается Духовное Начало человека.

Естественно, НИ ОДНО материальное «Я» не оставалось без Помощи (на момент формирования Материи), то есть без Знаний Свыше. Но это уже относится к материальному «Я», но никак не к Духовному Порыву.


Христос сказал: «Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее».

Чушь! Христос не говорил этих слов, да и сказать не мог.


Внимание должно направляться на познание Истины во Христе, а не на выработку более высокого сознания для спасения в Суде.

Познание Истины и выработка сознания более высокого уровня – одно и то же. Невозможно выработать сознания без Познания Истины, невозможно Познавать без Любви. И все это дает Спасение.

Не имеющий Страха – беsпечен, а потому теряет секунды, минуты, часы, дни и годы земной жизни на пустое время провождение. А таким времяпровождением является жизнь почти каждого человека. Но, повторю ещё раз. Я не имею в виду под понятием Страха - страх земной смерти. Не имеющий Страха, в посмертии – НиКто, ибо его там не существует.

Каждый человек должен ощущать смерть (теперь уже земную), не потому, что стоит этого бояться, но потому что она может прервать эволюцию человека, она может повергнуть человека в небытие. Тот, кто не успел сегодня НА ЗЕМЛЕ укрепить свои Душевное и Духовное Сознания, ОБРЕЧЕН на небытие. Второго рождения уже может и не быть. Ведь Материя меняется, а потому в ней просто не остается места для воплощения слабых Духовных Порывов, каждый из которых имеет и слабую Душу.


В какой (по какой) физической среде перемещались тела Титанов?

Это не физическая среда, а нижние уровни эфирной среды. Особого перехода между физическим и эфирными мирами нет, ибо это один и тот же уровень Материи. Просто часть энергии находится в более холодном состоянии, а потому более грубы, а другая часть в более горячем – а потому более подвижна. Но и огрубление физического мира происходило не враз, а постепенно, шаг за шагом до тех пор, пока отличие мира физического и мира эфирно стало так сильно, что появились и разные формы или одна форма в разных проекциях.

Если говорить о Земле, то она уже строилась строителями. То есть сначала формировалась сама планета, потом шла организация на ней биологической жизни в следующей последовательности: минералы, растения, насекомые, земноводные, теплокровные. В это последовательности насекомые и земноводные – лишние программы. Они появились только потому, что творцы вынуждены были следовать «указаниям» свыше тех древних демонов, что уже существовали на высших уровнях Материи: насекомых и драконов.

Это не значит, что эволюция шла снизу вверх, от более простого к более сложного. Просто, для существования на Земле человеческого тела должны быть созданы условия его существования. Именно ПриРодА – и есть та среда, которая обеспечивает существование людей. Природа – отражение и охлаждение от человека, а потому имеет множество форм.


Физический мир, в момент своего появления, был самым «дальним» и холодным миром, или были еще более холодные миры, в которых жили представители Тьмы?

Представителей Тьмы, в том смысле как это Вы пробуете представить, НЕ БЫВАЕТ. Тьма – это не сильная темнота, или полное отсутствие Света. Как раз наоборот.

Тьма (Теющая МА) –это концентрат Энергии и этот Концентрат находится на более высоком вибрационном уровне. А потому земному человеку не виден. Так, например, астральный мир для физического будет Тьмой, а для астрального мира Тьмой будет мир Ментальный и т.д.

Из Тьмы исходит Излучение Энергии вниз, на более нижний вибрационный уровень, а потому нижележащим сознаниям видится как Свет. Поэтому из Тьмы исходит Свет. Любая Звезда (или центр Галактики) – как раз и будет точкой перехода одного уровня на другой, более низковибрационный.

Мы же говорим об искаженных формах, или демонах, или ещё более точно – беsах.

Естественно, физический мир – не самый холодный демонический мир. Есть еще более холодные миры, ведь физический мир тоже выпадает в осадок. Д.Андреев рассказывает о мирах инфорафизических.

Вячеслав
25.06.2005, 12:31
Чушь! Христос не говорил этих слов, да и сказать не мог.
Чтобы Вы имели основание заявить: «Христос не говорил этих слов», Вы должны «видеть» период жизни Христа от 30 лет до Вознесения. Вы его не «видите», и Ваши слова - эмоциональный плод самоуверенности.
О том, что Христос мог, а чего не мог, выносить суждение Вы можете только из собственного Сознания, которое не сравнимо с Сознанием Христа, воплощенного в теле Иисуса, ни по каким параметрам. Поэтому заявление, что Он этого не мог сказать, так же лично Ваше убеждение.
Вы исходите в своих выводах НЕ ИЗ ЗАКОНОВ, а из того, как Ваше Сознание «гармонирует» (если понятно, что я имею ввиду) с Законами. Поэтому собственное ощущение Законов не нужно называть Законами (Вы это делаете косвенно подобными заявлениями).


Познание Истины и выработка сознания более высокого уровня – одно и то же.
Если человек направляет свое внимание на выработку оккультных способностей, он считает, что развивает себя. Если человек направляет свое внимание на то, чтобы сознание стало ЧИТСЫМ (не в смысле пустым), то эти способности появляются сами собой, но человек развивается уже действительно, а не ложно, как в первом случае.
Стремиться сохранить собственное сознание и стремиться к познанию Истины – это разные «векторы», хотя и исходят из одной точки – сознания индивидуума.



Но и огрубление физического мира происходило не враз, а постепенно, шаг за шагом до тех пор, пока отличие мира физического и мира эфирно стало так сильно, что появились и разные формы или одна форма в разных проекциях.

Если говорить о Земле, то она уже строилась строителями. То есть сначала формировалась сама планета, потом шла организация на ней биологической жизни
Свяжите, пожалуйста, эти две цитаты. Земля строителями строилась в эфирном, или в физическом? Первые рептилии были эфирными существами, или физическими телами, ползающими по физическим минералам и поедающими физические растения?
На это время человек уже существовал в физическом теле?


Они появились только потому, что творцы вынуждены были следовать «указаниям» свыше тех древних демонов, что уже существовали на высших уровнях Материи: насекомых и драконов.
Как появились эти демоны? Тоже «плод деятельности рук человеческих»? Точнее – тех Духов, которые проходили свое развитие на этих высших уровнях Материи?


Представителей Тьмы, в том смысле как это Вы пробуете представить, НЕ БЫВАЕТ. Тьма – это не сильная темнота, или полное отсутствие Света. Как раз наоборот.
Не знаю, какой там Вы придумали себе образ моего представления о понятии Тьмы. Я же его использовал в том значении, в котором воспринял его в Послании Абд-ру-шина. В этом смысле Тьма, как обиталище упоминаемых Абд-ру-шином существ на момент сотворения человека, никак не является областью, лежащей выше той, в которой это сотворение происходило.


Естественно, физический мир – не самый холодный демонический мир. Есть еще более холодные миры, ведь физический мир тоже выпадает в осадок. Д.Андреев рассказывает о мирах инфорафизических.
Я спросил Ваше мнение не о том, существуют ли инфрафизические миры сейчас, а о том, были ли они до появления физического уровня. Из Послания «вытекает» то, что места обитания существ Тьмы, где развитие в законном порядке должно проходить через страдания, приносимые обитателями друг другу, существовали до появления первого Человека, а, следовательно, не связаны своим появлением с неверной деятельностью людей. Неправильная деятельность людей привела не к образованию этих существ, а к тому, что эти существа смогли прорваться с отведенного для их эволюции уровня на более высокий, где обитал человек.



Либо Вы не читаете ответов, либо забыли, о чем спрашивали...
Естественно, НИ ОДНО материальное «Я» не оставалось без Помощи (на момент формирования Материи), то есть без Знаний Свыше.
Мое описание в отношении «брошенных младенцев» были направлены на то, чтобы показать необходимость помощи на начальном этапе воплощения. Вот именно об этой помощи я и пытался получить от Вас разъяснение Вашего понимания. Какова была эта Помощь первым Людям, появившимся на Земле.

captain
25.06.2005, 14:40
Чтобы Вы имели основание заявить: «Христос не говорил этих слов», Вы должны «видеть» период жизни Христа от 30 лет до Вознесения.

Не обязательно, тем более что НИКАКИХ достоверных источников по этому поводу нет (ВГ я не беру в расчет, ибо она молчит). Единственное, что сегодня известно людям – так это отдельные цитаты из евангелия. Но, как я уже говорил там все специально перемешано так, чтобы окончательно запутать слабые людские сознания.

Что касается фразы, якобы, Христа: «Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее» - так это обычное демоническое словоблудие типа: «экономика должна быть экономной». Эта фраза не то, что выпадает из Законов Творения, она даже не вписывается в обычную земную логику.

Формирование («сберечь») Души возможно ТОЛЬКО в Познании Божественных Истин. А тот, кто Их Познает, тот, кто обрел не просто начала Душу, а Сознание Души, уже её не потеряет, если, конечно, не откажется от достигнутого. Познающий Истину, Познает Христа, ОБРЕТАЕТ Душу, а потому не может Её потерять (демоны же говорят: «потерявший душу свою ради Меня»). Ну, а тот, кто потерял Душу, уже никак не может Её обрести.

Толпы религиозных фанатов верят во всю эту чушь только потому, что зомбированы демонами астральных планов, находятся «на игле». Их Души, у тех у кого они есть, отключены от земного рассудка, а последний легко управляем СМИ, куда относятся и религии.

Повторю ещё раз. Библия – настольная книга демонов. И если ветхий завет писался (на основе реальной Истории) демонами для демонов, и является программным документом, то новый завет писан демонами для людей и предназначен для оболванивания людей, для превращения их в послушных и легко управляемых зомби.


Если человек направляет свое внимание на выработку оккультных способностей

Внимательно читайте мои сообщения. Я писал: «Познание Истины и выработка сознания более высокого уровня – одно и то же». Оккультные знания или оккультные способности к этому Познанию не относятся.


На это время человек уже существовал в физическом теле?

Если говорить о Земле, то это значительно более позднее образование по отношению к этой Вселенной. Она строилась творцами, как из эфирного плана, так и на уровне физическом – одновременно. Это означает, что земные формы являются просто отражением уже существующих форм более высоких реальностей, только приспособленным к более жестким условия существования. Хотя законы Материи физического мира и подобны законам эфирного плана, все же за счет грубости Материи этого уровня принципы строительства здесь несколько иные. Грубое физическое тело человека должно существовать в определенно среде – Природе. А потому природа формировалась первично, и только потом в природе могло появиться физическое тело человека. Это не означает, что человеческое тело проходило какие-либо формы эволюции из простейших в более сложные формы. Здесь, как в любой программе, чтобы существовала «верхушка» должны быть некие базисные принципы или программы.

Поскольку физическое тело человека является частью Природы, постольку природа является такой базовой программой. Все формы природы проходили свою эволюцию, НО В РАМКАХ КОНКРЕТНОЙ ФОРМЫ (или программы), примерно, как рождается ребенок и проходит путь эволюции формы в пределах отведенных возможностей программы. Сама программа не эволюционирует – эволюционирует только форма. Поэтому, на ФИЗИЧЕСКОЙ Земле сначала появились природные формы и только потом – человеческие. Но форма человека появилась СРАЗУ и только тогда, когда Природа смогла «нести, содержать» эту форму.

Естественно первичными формами Природы являются минералы, потом растения и т.д. Первые насекомые были не только эфирными, но сформировались значительно выше. Потом уже они отразились в виде форм и отдельный цивилизаций на Земле, уже физической. Примерно так же происходило и с рептилиями, высшими формами которых были гады (отсюда гадюка, гадить и т.п.) и драконы (земные). Первичные формы драконов настолько древние, что вся Материя помещается в их животах. Можно сказать и по-другому: формы Материи – отражение тех процессов, что происходят во внутренностях драконов. Поэтому своим волением драконы перекрыли творческий потенциал творцов Земли и «навязали» лишние земные формы – насекомых и земноводных. И насекомые и земноводные создали первые земные цивилизации. Человек появился чуть позже, когда уже были роиды (насекомые) и драконы. Те из людей, что поддались влиянию роидов почернели (ВГ) –вся Африка, а те, что попали под влияние драконов – пожелтели – вся Азия. По мере падения земных сознания, в черное население стали воплощаться роидные типы сознаний, а в желтое – драконовские. Естественно, это произошло тогда, когда и те и другие потеряли Духовное Начало, а, соответственно, и Душу. Для одних Душой стали роиды, для вторых – драконы.


Как появились эти демоны? Тоже «плод деятельности рук человеческих»? Точнее – тех Духов, которые проходили свое развитие на этих высших уровнях Материи?


Если говорить о роидах и драконах – то, да. Это результат искажений самых высших в своем развитии Духовных Порывов, проходящих свою эволюцию сразу (без воплощения в более грубых формах) на уровне нирваны, будхи и каузала.


Я спросил Ваше мнение не о том, существуют ли инфрафизические миры сейчас, а о том, были ли они до появления физического уровня.


В приведенной Вами моей цитате есть и ответ на этот вопрос.


Из Послания «вытекает» то, что места обитания существ Тьмы, где развитие в законном порядке должно проходить через страдания, приносимые обитателями друг другу, существовали до появления первого Человека


Это ложное понимание, как Вами, так и Абд-ру-шином.

Творение не формировалось в какой-либо среде, которую Абд-ру-шин называет Тьмой, а потому Свет НЕ РАЗОГРЕВАЛ уровни Тьмы.

Свет САМ (деятельностью Духов) формировал уровни Творения, а потому Мир расширялся по мере удаления Света от Божественной Сферы. Более того, при формировании Творения происходил не разогрев какой-либо среды, а наоборот ОХЛАЖДЕНИЕ Потоков Божественной Энергии. И это охлаждение формировало новые уровни Творения.

Законами страдания не предусмотрены. Страдания появились только тогда, когда демоны полностью захватили власть в Материи и начали создавать собственные миры, вовлекая в них людей. Эти миры ловушки как раз и служат для того, чтобы из людей выкачивать последние остатки энергии. К таким мирам относится и эта планета.


Какова была эта Помощь первым Людям, появившимся на Земле.


Ровно такой, какую могли дать искаженные сознания творцов Земли. Естественно и сознания людей были не идеальные с точки зрения ПОЛНОТЫ для эволюции Духовного Начала. Люди обладали огромным могуществом, но, тем не менее, все же что-то, похожее на вооруженные конфликты, на Земле было. Образование каменного угля, нефти, потеря Землей подавляющей части своей атмосферы – явные свидетельства этих конфликтов.

Говорить о конкретных видах помощи не имеет смысла, ибо для сегодняшних сознаний эти формы запредельны для понимания.

Вячеслав
27.06.2005, 11:26
Внимательно читайте мои сообщения. Я писал: «Познание Истины и выработка сознания более высокого уровня – одно и то же». Оккультные знания или оккультные способности к этому Познанию не относятся.
О развитии оккултных способностей я приводил пример только для того, чтобы более наглядно было видно разницу в направлении вектора внимания человека на вроде бы похожую деятельность, но ведущую к различным результатам для Духа.



тем более что НИКАКИХ достоверных источников по этому поводу нет
В отношении всего, что происходило в земной Жизни Христа, самым достоверным Источником информации может быть только сам Христос.
Все остальные могут высказывать лишь СВОЁ СОБСНВЕННОЕ восприятие, понимание и отношение к прочитанному, услышанному или «увиденному».
Поэтому здесь могут быть только мнения и убеждения, но никак не утверждения. Вы делитесь своим восприятием данного события прошлого (или отсутствия события) и отношения к нему, я своим.



Что касается фразы, якобы, Христа: «Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее» - так это обычное демоническое словоблудие типа: «экономика должна быть экономной». Эта фраза не то, что выпадает из Законов Творения, она даже не вписывается в обычную земную логику.Есть такая поговорка: «каждый судит в меру своей испорченности». В ней достаточно глубокий смысл.
На мой взгляд все то, что касается ПРЯМОЙ РЕЧИ ХРИСТА, записанного в Евангелиях, имеет следующие точки искажений: непонимание переводчиков, переводивших с оригинала, и непонимание читателя.
Непонимание слышавших Христа я не называю здесь, так как оно не имеет значения при передаче слов на языке оригинала.
Конечно, на основе неверного восприятия создавались неверные толкования и течения как в начале христианского летоисчисления, так и в наше время.
В отношении этой фразы Христа, у меня нет никаких сомнений в её существовании. Только слова «сберегший» и «потерявший», по моему мнению, очень искаженно отображают то, что имелось ввиду Говорившим. Я не решусь заменить их другими, так как не могу очень нежное ощущение оформить пока в слова.
Жаль, что Вы не ощущаете этого сами в данной цитате слов Христа.

captain
27.06.2005, 13:32
Только слова «сберегший» и «потерявший», по моему мнению, очень искаженно отображают то, что имелось ввиду Говорившим.

Если даже по Вашему мнению эта фраза искажена, то и незачем было её приводить.


Конечно, на основе неверного восприятия создавались неверные толкования и течения как в начале христианского летоисчисления, так и в наше время.

Не стоит быть таким наивным.

Неверные толкования создавались не на основе неверного восприятия, а на основе специального искажения. Это, примерно, как в современных школах изучают русский язык, когда говорят, что «Я» - это, якобы, сокращенное от «иа», «Ю» - якобы, сокращенное от «иу» и т.д. Несколько поколений выросших на этой лжи спокойно дадут демонам сократить русский алфавит ещё на несколько букв, что ещё сильнее упростит русский язык и сделает его таким же бессмысленным, как другие мировые языки.

Так, например, «С_Л_ОВО» с людьми «Дар Окрест», имеет сегодня совершенно иной смысл, только потому что букову «ОВО» имеющую единый образ «Креста» заменили на три, буквы «о», «в» и «о».


Жаль, что Вы не ощущаете этого сами в данной цитате слов Христа.

Доверять "ощущениям" в демонической терминологии и в при демоническом влиянии – не только бессмысленное занятие, но и весьма опасное, ибо ведет к разрушению Души.

Это примерно, как известный демонический лозунг: «Свобода, равенство, братство». Тоже какие-то ощущения, но только для самих демонов, биороботов или слабых человеческих сознаний – тоже почти роботов.
"Ощущения", а в основном это чувства - могут СОЗДАВАТЬСЯ, а потому без знаний действовать в "ощущениях" смерти подобно.

Вячеслав
27.06.2005, 22:42
Неверные толкования создавались не на основе неверного восприятия, а на основе специального искажения.
Да это же понятно. Но только Вы описываете действия сознательных искажений, выполняемые демонами, а я говорю о восприятии людьми, находящимися в физических телах. Тот процесс искажений, о котором говорите Вы, сознательно проходил не на физическом уровне. Он был на астральном. И уже оттуда ложные понимания «навевались» людям. На фоне того, что полученное от Христа в людях было еще как бы не закрепившимся, эти «навеевания» воспринимались как новое понимание, а затем переходило в убеждение и становилось церковной догмой.

Привел же эту фразу я потому, что знаю, читающие форум так же имеют ощущения и могут в большей степени, чем «средний» человек за внешней формой (и фразой) ощутить стоящее за ней.

Конечно, верно, что и ощущения бывают в большей или меньшей степени искаженными. Но это не дает основание отбрасывать все то, что считаете искажением Вы, и принимать только то, что Вы считаете истинным. При таком подходе элементарно получится биоробот с копией Ваших собственных искажений, своего рода «дубликат негатива», хотя Вы и направляете свои действия к противоположному.

captain
28.06.2005, 01:51
Тот процесс искажений, о котором говорите Вы, сознательно проходил не на физическом уровне. Он был на астральном.

Не совсем так. Процесс специальных искажений проходит как на ментальном, астральном, так и на физическом уровне одновременно. Я уже говорил, что не все формы земных людей несут в себе духовное начало. Сегодня большинство из них несет в себе демоническое начало, правда, частично оно уже разрушается, а потому на Земле остаются просто роботы.

Если же говорить об искажениях «христианской» религии, то ОСНОВУ их формировал один из демонов – sавл, ставший в последствии ап. Павлом. Потом таких «толкователей» появилось необычайное множество. И, естественно, все они людьми не были.

Действовали ли они самостоятельно? Конечно, нет, ибо этими демонами управляли на уровне астрала и ментала более сильные демонические сознания. Но действовали ли они осознанно? Конечно, да.

Ветхий завет – это СПЕЦИАЛЬНО искаженная история людей. Новый завет – это СПЕЦИАЛЬНО искаженные знания о Христе. Ни о каком либо заблуждении людей, под влиянием астральных демонов нет и речи. На Земле действовали и пока ещё действуют земные демоны под управлением астральных и т.д. демонов.

Вячеслав
28.06.2005, 11:40
Когда Вы говорите о том, как происходили те или иные события (в данном случае речь идет о внесениях искажений в Евангельский текст), Вы берете информацию для этого из какого источника? Как Вы воспринимаете информацию о происходившем в прошлом?

Я исхожу из ощущений, возникающих при «вживании» в ту или иную ситуацию. Эти ощущения могут быть как «обобщенными» так и более конкретными. То есть, тот процесс, который я описал в предыдущем сообщении, был как бы восприятием состояния сознания человека в те времена. Получается, что я описываю собственное состояние, которое в данный момент являлось отдаленным образом того или иного человека. Конечно, для того, чтобы такое восприятие было достоверным, мне нужно познать все свои собственные искажения. Я этого пока не прошел. Поэтому и держу свои же ощущения «на расстоянии», не считая их полностью достоверными.

Опишите, пожалуйста, как черпаете информацию о прошлых событиях Вы.

captain
28.06.2005, 22:53
Когда Вы говорите о том, как происходили те или иные события (в данном случае речь идет о внесениях искажений в Евангельский текст), Вы берете информацию для этого из какого источника? Как Вы воспринимаете информацию о происходившем в прошлом?

ЛЮБОЕ слово является точкой входа в информационный поток. Информационный поток является точкой входа в источник информации СВЫШЕ. Источниками информации могут быть как люди (или Духи), так и демоны. Учитывая, что Материя пала задолго до появления физического мира, то ЛЮБАЯ информация, поступающая на Землю, исходит от демонов, даже если её передают люди.

Ну а дальше можно говорить о степени искажения. Слабые сознания полностью управляемы демонами, самые сильные люди – частично. Существа Свыше – Христос и Абд-ру-шин тоже имели искажения в передаче информации, но эти искажения минимальны.

На чем основывается эти искажения? На земном сознании! Ведь даже если Дух – неискажен (на самом деле ВСЕ Духи искажены), то он может передать информацию на Землю ТОЛЬКО через свое земное сознание, которое должно быть ПОДОБНЫМ Духу.

Христос – Сын Бога, проходил своё обучение в русских школах высшего посвящения (см. ВГ), а потому на его сознание легли те формы искажений, что присутствовали в этих школах на тот момент. Абд-ру-шин – воление Парсифаля, проходил свое земное обучение, видимо, в различных изотерических школах Запада, а потому его земное сознание приняло принципиально больше искажений от этих школ, чем земное сознание Христа. Поэтому слова Христа были принципиально более чистые, чем слова Абд-ру-шина. Земное познание, не важно, каким оно было, все же помогло вспомнить каждому из них самого себя, а также Задачу воплощения в Материю.

Но…

Абд-ру-шин оставил нам описание Законов Творения, а от Христа НИЧЕГО не осталось. Почему? Да потому, что все, что было сказано Христом, УНИЧТОЖАЛОСЬ на протяжении многих столетий. Уничтожаются ли то, что осталось от Абд-ру-шина? Да! Но, так как с момента земной смерти Абд-ру-шина прошло совсем не много времени. Но уже сейчас делаются попытки ОФИЦИАЛЬНЫХ изданий исказить Послание. Делается ли по слабости ума или по глупости? Конечно, нет! Следует понимать, что любую информацию можно искажать «медленно», так чтобы каждое искажение почти не отличалось от оригинала, только, допустим, написанием слова синонима. Что и происходит, хотя в шестом издании, кроме того, исчезают целые абзацы и даже страницы. Но и это мелочи. Последние издания Послания – ПОЛНОСТЬЮ ориентированы (связаны причинно-следственной частью) на демонов, восходящих к высшим уровням Материи.

Поэтому руководствоваться ОЩУЩЕНИЯМИ при изучении Послания – смерти подобно. Единственно, на что могут ориентироваться люди, так это ВОСХОДЯЩЕЕ ощущение, устремление Вверх. И всё. Но демоны высших материальных уровней тоже находятся вверху по отношению к земному человеку, у которого в лучшем случае есть ФОРМА души, в то время как у демонов – есть форма на уровне нирваны, а многие из них подпирают собою Духовные Миры. Но, Абд-ру-шин оставил описание Законов Творения. И это именно то, на что может ориентироваться земное сознание человека. Ибо Законы имеет определенные рамки, которые не позволяют человеческому сознанию заниматься СВОБОДНЫМ поиском Истины.

Рассматривая Творение не с точки зрения форм, а с точки зрения Законов, человек уже может САМ классифицировать собственные ощущения, рассматривая ВНАЧАЛЕ ощущения не как форму познания, а как механизм отслеживания своего правильного познания Законов. По мере накопления правильных форм ощущений человек получает возможность действовать на уровне уже ощущений (уровне Души). Это, примерно, как земное сознание человека по мере накопления земных образов начинает ориентрироваться в пространстве-времени Земли.

Учитывая, что сознание Христа было принципиально чище всех остальных на Земле, то и Его высказывания должны носить идеальную форму или форму, близкую к идеалу. Поэтому, не зная, конкретно, ЧТО говорил, Христос, всё же, познавая Законы, мы можем судить о том, мог ли сказать Христос ту или иную фразу или не мог. Искажения, полученные в земном познании, столь незначительны, что НИКАК в известных высказываниях не проявляются. В основном, все то, что представлено в «новом завете» под, якобы, словом Христа – ложное или же так упрощено, что не только теряется исходный смысл сказанного, но этот смысл переворачивается вверх ногами.

Для примера можно взять, любимую всеми церковными демонами, цитату: «Ударили по одно щеке – подставь другую щеку». Правильна она или нет с точки зрения Законов? Да! Поскольку в этой цитате прописан механизм причинно-следственных связей, механизм ответственности человека за свои деяния и мысли – Закон Взаимодействия. В соответствии с этим Законом перед человеком всегда будет вставать то или иное негативное событие, причины которого человек зародил в своё время сам. Устранение негативной ПСС состоит в правильном прохождении данной ситуации, в основном нравственного характера, то есть когда в событие действует человеческая Душа. И это событие будет повторяться «подставь другую щеку» до тех пор, пока человек не поступит правильно, опять же сточки зрения Законов. Объясняют ли это церковники людям? Нет! Их задача создать общество в котором главным качеsтвом, было бы терпение ко всем невзгодам,ко всем лишениям и т.д. Вместо Человека познающего они создают человека терпеливого, то есть превращают его в обычную ДОМАШНЮЮ скотину. Если касается защиты Отечества, то у церкви ещё хватает ума не идти против своей паствы иначе люди их разорвут, но когда события носят менее глобальный характер, тогда вступает в силу закон терпения. Не уча человека Познавать смысл Жизни, они учат людей терпеть все унижения от демонов. Потому то я и говорю, что «христианство» - демоническая религия, создана ими и служит им.

С Абд-ру-шином – проще. Есть Его Послание, есть различные издания (с 1-го по 6-е) Послания. Искажения и изменения, происходящие в тексте, в создаваемых Абд-ру-шином Образах Творения искажаются от издания к изданию. Кроме того, поскольку есть твердая копия Послания, то всегда можно сравнить те моменты, где Абд-ру-шин противоречит сам себе, противоречит Законам, которые сам же представил. Почему так произошло? Только лишь потому, что Абд-ру-шин давал Образы Творения исходя из собственной Памяти, которые (Образы) накладывались на земное сознание Абд-ру-шина.

Поэтому вопрос не в том, ОТКУДА я беру информацию. Она есть (хотя её очень мало) во многих источниках. Вопрос в том, чтобы уметь выделить нужную информацию, по крохам, из РАЗНЫХ источников и соединить её в ЕДИНЫЙ образ, опять же согласно Законам Творения, а не так как её хотят представить авторы.

Вячеслав
29.06.2005, 12:26
ЛЮБОЕ слово является точкой входа в информационный поток. Информационный поток является точкой входа в источник информации СВЫШЕ.
Я понимаю это. Я так же знаю, что иногда для того, чтобы открылся «доступ» к некоторой области (пространству, событиям) для её познания, необходимо определенное слово, являющееся своего рода ключом. Такой «ключ» произносится кем-то из окружения, при этом тот, кто произнес это слово (словосочетание), сам не догадывается о его значении в данном случае.



С Абд-ру-шином – проще. Есть Его Послание, есть различные издания (с 1-го по 6-е) Послания. Искажения и изменения, происходящие в тексте, в создаваемых Абд-ру-шином Образах Творения искажаются от издания к изданию.
На эту тему есть англоязычный анекдот, который мне недавно и рассказали (жена).
В католический монастырь пришел молодой парень, желая стать послушником. Его наставник сказал, что все, желающие стать послушниками, должны вначале от руки переписать весь текст христианских наставлений. Дал ему огромную стопку рукописного текста одного из предшественников, и ушел.
Через некоторое время парень подходит к наставнику со страницей в руках, и говорит: «А почему тексты переписываются с предыдущих копий, а не с оригинала? Ведь если кто-то сделает ошибку, то её будут переписывать все последующие послушники, и при этом добавлять еще свои. Вот здесь какое-то плохо понятное место, может быть лучше посмотреть в оригинале»? Наставник взял страницу и пошел в подземное хранилище искать оригинал. Когда через час он так и не вернулся, парень пошел за ним. Зайдя в хранилище, он увидел, как наставник сидит перед оригиналом, бьется головой об стол и в исступлении твердит: «Not celibate (безбрачие, воздержание)!!!! celebrate (праздновать, веселиться, радоваться)» !!!!!


Поэтому вопрос не в том, ОТКУДА я беру информацию. Она есть (хотя её очень мало) во многих источниках. Вопрос в том, чтобы уметь выделить нужную информацию, по крохам, из РАЗНЫХ источников и соединить её в ЕДИНЫЙ образ, опять же согласно Законам Творения, а не так как её хотят представить авторы.
Замечательные слова. Именно это я и пытаюсь делать. И я очень рад возможности, когда можно в общении выяснять для себя многие «скользкие» моменты. Ведь когда предоставляют информацию в виде догмы, не подлежащей обсуждению и косвенной проверке, то это делает для меня такой «источник» информации неполноценным, хотя и возможным для «частичного использования».

Janna
16.10.2005, 01:45
Абд-ру-шин пишет, что без Смирения и Скромности человеческий Дух не будет полноценен. Понятие Смирение вы поясняли на семинаре. Поясните понятие Скромность?

captain
30.10.2005, 21:21
Поясните понятие Скромность?

Скромность – качество сознания Души и Духа. Человек с таким качеством сознания видит мир в полноте (разумеется, в соответствии с возможностями своего сознания), а потому его поступки и его поведение выверены в Духовном и Душевном отношении.

captain
05.06.2006, 12:56
Почему же тогда, как пишет Герьвьец, для воплощённого Духовного Семени на эфире нужна семейная пара родителей, и ребёнок рождается и сразу имеет соответствующий пол?
Совершенно верно. Ведь только в Божественной Сфере нет разделения на Мужское и Женское, а Творение, начиная с уровней ниже Парсифаля, существует как Мужские и Женские рода Деятельности.
Ну, в Материи, где существуют программы, возникновение любой человеческой оболочки на любом уровне Материи происходит при соединении в целое двух программ – Мужской и Женской «яйцеклеток», что возможно только при наличии родителей мужского и женского полов.
А активация формы по мужскому или женскому признакам происходит при воздействии того сознания свыше, что воплощается в данную форму.

Dmitry
05.06.2006, 19:48
Помогите, пожалуйста, в следующих вопросах.

1. Как сформировалась (образовалась) ПЕРВАЯ физическая (или другая иноматериальная) человеческая оболочка? Ведь в таком случае, получается, соединения Мужского и Женского не было?

2. Как происходит организация человеческого тела на более высоком материальном уровне; в КАКИХ ФОРМАХ это происходит? – За счёт деятельности нижележащего сознания (напр., физического) по Роду Духа, как мы знаем, сознание более высокого плана (напр., астральное) усиливается и концентрируется в форму из эманаций пространства-времени окружающей реальности. В этом процессе принимают ли какое-либо участие Мужские и Женские Существа данной (той же астральной) реальности? Ведь не «из ниоткуда» же образуется тело человека.

captain
27.06.2006, 21:00
Как сформировалась (образовалась) ПЕРВАЯ физическая (или другая иноматериальная) человеческая оболочка? Ведь в таком случае, получается, соединения Мужского и Женского не было?

Представьте, что Вы – Творец, и Вам надо не просто заселить какую-то планету, а создать механизм размножения, такой механизм, чтобы ещё и служил бы эволюции сознания.

Притяжение мужского и женского автоматически ведет к эволюции (см. Закон Разделения), поэтому творцам физического мира ничего не оставалось, как просто построить биопрограммы физического мира по своему подобию, если говорить о людях (отсюда и религиозная чушь, что мол человек создан по Подобию Бога, на самом деле это были «боги» или просто творцы физического мира), и по подобию эфирного мира если говорить о Природе. Но и они сами точно также были построены творцами более высокой реальности.

Поэтому первая физическая форма человека, как и любая другая в Материи, искусственно созданная биопрограмма предназначенная для того, чтобы в этой форме мог действовать человеческое Духовное Начало. В этом случае, религиозное утверждение, что «тело – Храм Духа» верное.

Как происходит организация человеческого тела на более высоком материальном уровне; в КАКИХ ФОРМАХ это происходит?

Так же, как и на Земле.
Проявление физического тела, достаточного для принятия в себя Духовного Начала, автоматически рождает (на самом деле это делают творцы вышележащих материальных уровней) Зерно (исходный код программы построения тела на данном уровне Материи), изначально имеющее внешний вид обыкновенной светящейся точки и находящейся на уровне Осадка данного уровня Материи.

При деятельности по роду человека физического сознания, на более высоких уровнях Материи, последовательно начиная с астрального плана, происходит концентрация Энергии в этой точке. По мере увеличения активности человека на уровне физического плана, за счет увеличения нисходящей Энергии начинается увеличение точки в крупную точку, а потом развертывание из этой точки тела человека. Точно так же, как это происходит на Земле в утробе женщины. Очередным этапом будет рост этого тела (так же как и на Земле). Отличие только в том, что в физическом мире рост дела закономерен заложенным кодом программы, а на уровне астрала и выше рост тела зависит от качества земного сознания человека. Чем выше качество земного сознания, тем старше будет тело этого человека на астральном плане. Точно также, этот процесс происходит и на более высоких уровнях Материи. Причем, чтобы произошло рождение на уровне ментала, достаточно подростковой формы на уровне астрала. И т.д.

Сегодня, пока, в силу Суда большинство людей не имеют (потеряли в ходе Суда) астральных форм, они «сдулись» до уровня сгустков или точек. У роботов тоже есть концентрация на уровне астрала, но она не в виде точки или сгустка, а виде светового пятна.

На уровне астрала и выше слияние мужского и женского не приводит к появлению (рождению) новой формы. Здесь слияние мужского и женского происходит на уровне энергетике и служит для усиления качеств обоих.

Dmitry
10.12.2006, 15:47
ЗдРавствуйте, уважаемый Captain.

http://forum.inway.su/showpost.php?p=5300&postcount=153

Нормальный процесс эволюции – когда на планете создаётся человеческая биологическая форма, даются Законы существования, а затем человеческий вид проходит собственный путь развития в планетных условиях. По ходу развития у биологической формы формируется рассудок, происходит осознание себя и понимание путей собственного развития. Если развитие носит духовный, эволюционный характер, то помимо формирования рассудка происходит и формирование сознания рассудка, подобного Духовному Началу. За счёт этого процесса, процесса Подобия земного «Я» и Духовного Начала, происходит подключение биологической формы к Духовному Началу и биологическая форма, биоробот становится человеком.

Ответьте, пожалуйста, на вопросы.

Почему соединение Духовного Начала с созданной на планете биологической формой должно было бы происходить уже после прохождения ей (формой) какого-то эволюционного пути развития.

1. Не совсем понятно, что мешает Духовному Порыву соединиться с формой только что созданного биологического человеческого вида, когда подобие на уровне тела уже есть? (Ведь когда рождается, например, новорождённый ребёнок, то Дух изначально уже соединён с ним, и по мере формирования и усиления земного сознания, происходит лишь увеличение уже существующей связи Духа и тела.)

2. Сама Тяга сознания земного тела к Познанию в подобие Духовному Миру, осознание пути и цели своего Развития возможно ведь только при воздействии Духовного Начала на это тело. Как созданные на заре существования Земли биороботы могли захотеть и вычислить необходимость Духовного Развития, если Дух на них не действовал? Но даже если бы они смогли это понять, то сил для Движения могло и не быть, если не было эманационной связи с Духовным Началом.

Спасибо.

captain
10.12.2006, 17:49
Почему соединение Духовного Начала с созданной на планете биологической формой должно было бы происходить уже после прохождения ей (формой) какого-то эволюционного пути развития
А как же иначе?
Биологическая форма – всего лишь конструкция, программа. И как бы идеально она не была бы создана, тем не менее, она должна пройти становление земного сознание, то есть обрести Опыт земного бытия. Это Опыт может быть как в форме приспособления к земным условиям (технократия), так и в форме ориентации на духовную эволюцию с отрицанием земных ценностей (современные религии). Разумеется, наиболее грамотным будет соединение двух форм с опорой на духовную эволюцию, то есть создание таких благоприятных условий земной жизни, которые максимально способствовали бы эволюции духовной.

Но любой опыт проходит только и только в социальной среде. Именно социум является организующим началом для земного человеческого сознания. Каков социум, таково и сознание человека. И наоборот, так социум создают сами люди. Новорожденный высоко духовный человек (Дух) воплощенный в идеальное земное тело, с точки зрения биологических возможностей, лишенный социальной среды по мере своего взросления останется дебилом с практически чистым земным сознанием.

Но, поскольку социум продукт самих людей, а люди – продукт созданного ими же социума, то и становление земных сознаний должно занимать достаточно большой промежуток времени. Любой социум должен решать как минимум несколько задач:

- проблема выживания людей, как земной биологической формы, то есть приспособление земной среды для своих нужд (познание законов Материи этого своего земного уровня), совместное проживание с Природой на одной и той же территории – плане этноса (планете), совместное проживание с сущностями планетного масштаба – напр., с сознанием Земли, совместное проживание с иными цивилизациями хотя бы Солнечной системы и своей Галактики и т.д.;
- проблема выживания людей, как духовных сущностей, то есть поиск путей и их реализация для осознания себя в иных, более высоких Реальностях Материи с совершенно другими Законами Бытия (познание Законов Материи более высоких уровней, Познание Законов Духовного Мира);
- создание механизма преемственности поколений, когда восходящее поколение оставляет после себя более совершенный план земного бытия для духовного восхождения.

Этот, минимальный набор задач ни один человек сделать не в состоянии самостоятельно, но только в социуме и через социум.

Итак. Сознание человека формирует только и только социум, в то время как социум формирует человек. Это может происходить только последовательно, а потому требует протяженности во времени.

К сожалению всего этого на Земле не произошло.
Созданная Природа изначально носила демонический характер (sакон взаимопожирания, а по другому и быть не могло), потому слияние людей и Природы вместо духовной эволюции носило обратный характер – инволюции, деградации. Да, социум людьми был создан, но социум демонический. Да, происходило какое-то восхождение, но это восхождение было больше по роду демонического, чем по роду человеческого начала. Поэтому, не смотря на все «старания» творцов Земля (точнее земной социум) пошла естественным путем – путем разрушения и уничтожения людей. Люди Земли оказали не способными как на собственную эволюцию, так и на эволюции планеты Земля.

когда рождается, например, новорождённый ребёнок, то Дух изначально уже соединён с ним, и по мере формирования и усиления земного сознания, происходит лишь увеличение уже существующей связи Духа и тела
Рождение современных детей отличается от рождения тех детей, что были на Земле в начале появления людей. В те далекие времена люди ещё не имели ни Души, ни Духовного Начала, они их только учились обретать по мере формирования сознания в земной деятельности. Хотя сами тела людей в те времена имели принципиально более качественные, чем сейчас.

Сегодня ситуация. По мере земного развития произошли два противоположных по вектору явления: инволюция, укрупнение рассудка, ослабление земного сознания и одновременно с этим некая эволюция человеческих качеств. Причем в начале земной жизни был слабый рассудок и сильные духовные начала, а в конце земной жизни (сегодня) – наоборот, сильный рассудок и слабые человеческие качества.

Все те люди, что сегодня ещё воплощаются на Земле – не инопланетяне (индиго не в счет), а те, кто сделал планету такой, какой она есть сегодня. То есть те люди, что изначально прошли некий эволюционный, а потом инволюционный путь на Земле. Их, остающееся пока ещё, Духовное Начало и воплощается в их же ослабевшие земные тела, ибо это Духовное Начало (а значит и Душа) все это время и были связаны с Землей.

Воплощение любого другого (напр., постороннего) Духовного Начала или даже Зрелого Духа в современное земное тело попросту невозможно из-за крайней искаженности последнего. Вернее, такие воплощения возможны, но в единичном варианте, ибо Дух должен пройти много последовательных этапов по собственной деградации и ограничению, чтобы воплотиться в современное земное тело. Но, даже подготовленные и обученные для этого Духи такой дегенерации не выдерживают, и в большинстве своем запутываются в земных ценностях, а потому разрушаются.

Как созданные на заре существования Земли биороботы могли захотеть и вычислить необходимость Духовного Развития, если Дух на них не действовал?
Я уже говорил, что тяга к духовной эволюции – медленный процесс становления земного сознания. Разумеется, эта тяга возникает далеко не у всех, ибо каждое земное сознание попадает в различные земные условия, а потому имеет земной Опыт с разными вариантами ценностей.

Кроме того, люди биороботы не должны «вариться в собственном соку», а наоборот, умело управляться свыше. А это только и только Знания о строении мироздания, о законах мироздания и т.д. Иное дело, что не все принимают такие знания, их принявших – не все их понимают, из понимающих – не все способны им следовать и действовать в них. Но на то оно и земное развитие – баланс между рассудком и Духовным Началом. Сегодня у одних рассудок переразвит и не дает возможности духовному развитию, у других он недоразвит – и опять нет духовного развития.

В начале Пути, ни о какой тяге к Богу и речи быть не может, ибо тяга предполагает в первую очередь – Подобие Богу, а этого как раз у людей не было. В начале Пути люди следуют логическим заключениям, то есть сравнивают Опыт теоретического Познания и Опыт самой Жизни, то есть «подгоняют» теорию к практике, а практику к теории. У одних это получается, и они обретают нужное Подобие, а заодно с ним и Тягу, у других – нет, и они выходят с ритма эволюции, становясь обычным земных биологическим фонов на котором происходит становление первых. Усиление Тяги к Богу, а значит и усиление тяги к Знаниям – процесс последовательный, ибо одно усиливает другое.

ANA
11.12.2006, 01:27
У одних это получается, и они обретают нужное Подобие, а заодно с ним и Тягу, у других – нет, и они выходят с ритма эволюции, становясь обычным земных биологическим фонов на котором происходит становление первых.

Это что получается, биороботы были и будут всегда? Пусть даже временно?

Поясните, пожалуйста, что значит "биологическим фонов на котором происходит становление первых"?

captain
11.12.2006, 13:11
Это что получается, биороботы были и будут всегда? Пусть даже временно?
Всегда и временно – достаточно разные явления и события.
Почему Вас не смущает наличие Природы? Ведь она наполнена множеством биологических форм, которые по отношению к человеку тоже биороботы, ибо не несут в себе Духовного Начала. К тому же я не раз говорил, что современное «человечество», то что потеряла демонические или человеческие начала стала обычным природным фоном.

Иное дело, что формы Природы и земной социум отличны друг от друга. И, если формы природы, например, животные, действуют по роду своему, по роду формы (не важно хищник это или травоядное) а посему не выпадают из цикла Жизни ибо не нарушают Законов Природы, тех Законов по которым были созданы (пусть даже эти Законы и были искажены), то человекоподобные биороботы попадают в другой отряд животных – тот, который уже уничтожается и по мере усиления Энергий просто не сможет существовать. Ведь человеческое тело было создано в виде «сосуда», вмещающим в себя Духовное Начало и предназначенным для совершенствования этого Начала.

Даже созданный в демоническом мире и по роду демонических законов, он, тем не менее, должен был служить Опорой для восхождения человеческого сознания в более высокие реальности. Пусть даже по роду демонического. Даже по мере падения людей, изменения физического тела и превращения его в сосуд для демонического начала, оно, тем не менее, было достаточно совершенным, чтобы исполнять эту же задачу, только для демонов.

Но с началом Суда остановились демонические сознания, а теперь и разрушаются и демонические формы во всех сферах Бытия. И пока будет существовать хотя бы одна демоническая форма в Бытии, до тех пор будут существовать и демонические формы на Земле – человекоподобные биологические формы, не исполняющие своей основной задачи. Уже сейчас земные тела людей (а это включает в себя и все остальные материальные «Я» до Духовного Начала) отличаются от обычных человекоподобных биоформ так же, как рабочая автомашина с двигателем от автомашины без двигателя. Формы вроде бы похожи, а вот возможности принципиально разные.

Пока люди будут жить и действовать по роду и подобию этих биоформ (обычная земная жизнь), до тех пор они будут разрушаться в «тонко»материальных планах и превращаться в таких же биороботов – по подобию. Сейчас это происходит очень быстро - считанные месяцы и даже дни.

Разумеется, поскольку Земля не только самая искаженная планета во всем Мироздании, на которой еще живут люди, ни и самая вибрационно грубая, то и процессы очищения, происходящие здесь, будут не только самыми медленными, но и самыми последними. Поэтому остающимся в живых людям предстоит ещё долго сосуществовать совместно с биороботами. Но если это сосуществование будет таким, каким оно является сегодня, то у большинства людей практически нет никаких шансов на выживание, я имею в виду выживание в тонкоматериальных планах. Ведь, когда начнется изменение пространства-времени и в реальности Земли (искаженные формы начнут распадаться, а сюда относится и земное биологическое человеческое тело), то люди должны иметь такое сознание, чтобы удержать в форме свое «тонко»материальное тело.

что значит "биологическим фоном, на котором происходит становление первых"
Любое развитие всегда проходит в какой-либо среде. Для животных – это мир Природы, для людей – тот социум, который они создают. Поскольку нет одинаковых людей, нет одинаковых сознаний, то и качество социума всегда носит какой-то усредненный характер. В таком усреднении кто-то тянет вперед, кто-то тянет назад, а кого-то, так называемые обыватели (ни Богу свечку, ни черту кочергу) не тянет ни вперед, ни назад. Именно обыватели и формируют основу социума.

В период стабильности, застоя, наиболее активной (на самом деле пассивной) силой являются обыватели, а все остальное (те, кто вперед и те, кто назад) – социальным фоном, на базе которого обыватели убеждаются в правильности своего выбора.

В период падения (развитие с понижением вибраций, инволюция) активно действующей силой становятся те, кто тянет назад. Тогда обыватели и те, кто тянет вперед, становятся социальным фоном, на базе которого формируется сознание тех, кто тянет назад.

В период подъема (развитие с повышением вибраций, эволюция), активно действующей силой становятся те, тянет вперед. Тогда обыватели и те, кто тянет назад, становятся таким фоном.

Проблема в том, что к происходящим изменениям люди не приложили ни малейшего усилия, а потому попадают в категорию обывателей –примерно 1%. Фоном же становятся те обыватели (теперь уже человекоподобные биороботы), которые уже потеряли свои Духовные Начала, и те, кто потерял свои демонические начала – те, кто и раньше входил в разряд обывателей. Но таких очень мало, примерно 9%, ибо сегодня основным 90% фоном являются те, кто тянет назад. Именно они формируют социальные интересы, ценности и т.п. Именно они определяют и цели и задачи земного социума.

Но поскольку общие процессы, происходящие в Творении, заставляют очищаться Материю, заставляют повышать вибрации пространства-времени физического плана, то все, что не успевает за этими процессами, становится фоном становления сознания для тех, кто успевает. Но и те, кто успевает, пока не попадает в категорию тех, кто тянет вперед, ибо ведут пассивный образ жизни (обыватели), а потому часть из них постоянно переходит в категорию фона. То есть, количество людей, тех, кто теряет Духовное Начало, а значит и Душевное Начало, на Земле постоянно уменьшается. Обратный процесс только у единиц.

Итак. Обезьяны, формы некогда падших околочеловеческих сознаний, на Земле появились совсем недавно. Еще в Махабхарате описывается, что обезьяны могли разговаривать и сотрудничать с людьми. Сейчас обезьяны – привычный природный фон. Примерно тоже самое будет происходить и с человекоподобными биороботами, то есть они просто выродятся в природный животный земной фон. Сегодня их отличает от животного только наличие рассудка, ибо все остальное стало значительно хуже.

Dmitry
16.03.2007, 15:31
Нормальный процесс эволюции – когда на планете создаётся человеческая биологическая форма, даются Законы существования, а затем человеческий вид проходит собственный путь развития в планетных условиях. По ходу развития у биологической формы формируется рассудок, происходит осознание себя и понимание путей собственного развития. Если развитие носит духовный, эволюционный характер, то помимо формирования рассудка происходит и формирование сознания рассудка, подобного Духовному Началу. За счёт этого процесса, процесса Подобия земного «Я» и Духовного Начала, происходит подключение биологической формы к Духовному Началу и биологическая форма, биоробот становится человеком.
Скажите, пожалуйста, справедливо ли это в отношении биологических форм людей более высоких (нежели физический) уровней Материи?

captain
17.03.2007, 16:50
Это относится ко всем уровням Материи

Dmitry
25.03.2007, 21:50
Уважаемый Капитан!
Объясните, пожалуйста, почему сегодня человеческие Начала соединяются со своим будущим физическим телом в момент его зачатья, а не как в древности, когда подсоединение Духовного Начала происходило уже после формирования земного сознания?

captain
28.03.2007, 21:57
Принцип во времена один и тот же. Духовное Начало соединяется только с тем материальным телом, что подобно ему. И в любом случае, соединение происходит с тем материальным сознанием, что получило определенный опыт деятельности в Материи.

Поэтому сегодня, в момент зачатия, происходит соединение не столько с Духовным Началом, сколько с Душой, УЖЕ имеющее Духовное Начало. И это только у людей, коих на Земле осталось не более 0,5% от общей численности населения.

У всех остальных этого соединения нет ни в момент зачатия, ни в период земной жизни.

Dmitry
28.03.2007, 23:28
Просто не ясно было, почему Каин воплотился в середине беременности Евы, когда эмбрион уже достаточно длительное время проходил этапы володения (до растительного участка)? Если её сознание изначально, до беременности, уже было искажено, тогда демон мог подключится к развивающемуся эмбриону сразу; если же сознание Евы исказилось в период беременности, то уже подключённая к эмбриону Душа могла исказиться. Как тогда произошло воплощение этого беsа?


людей, коих на Земле осталось не более 0,5% от общей численности населения.
Уже? Хотя, в общем-то, не удивительно. Возможно, эта цифра ещё меньше, раз... в сто.

captain
28.03.2007, 23:56
Как тогда произошло воплощение этого беsа?
Это трудно описать, поскольку достоверных источников нет.
Эту ситуацию нельзя просмотреть и с точки зрения Законов, поскольку сегодня нельзя понять, какая Душа воплощалась в человеческий эмбрион. То ли это была человеческая Душа, исказившаяся в следствие падения Евы, то ли это уже было воплощение демона, не способного в полной мере пройти путь володения. Ну а влияние «старшего» демона (родителя) привело к неверным устремлениям Евы.

Кроме всего, судя по тому, что осталось от земного человечества, у меня создается впечатление, что и тогда (на момент появления Хаина) людей на Земле тоже было немного, а те, что были уже «были» сильно искаженными. Сегодня же, даже самые сильные, проявляющие «человеческие» качества, несущие в себе основы и память древних языческих религий, древнюю генетику, тем не менее, людьми не являются. Но всего лишь растениями, причем сознание на уровне корней растений. Правда больших растений, древних дубов и т.п. Нет демонизма, но нет и Духовного Начала.

Возможно, эта цифра ещё меньше, раз... в сто
Вполне вероятно. Я просто на всякий случай даю завышенную оценку состояния этой экониши.

Dmitry
29.03.2007, 00:08
Кроме всего, судя по тому, что осталось от земного человечества, у меня создается впечатление, что и тогда (на момент появления Хаина) людей на Земле тоже было немного, а те, что были уже «были» сильно искаженными.
У меня тоже.


Сегодня же, даже самые сильные, проявляющие «человеческие» качества, несущие в себе основы и память древних языческих религий, древнюю генетику, тем не менее, людьми не являются. Но всего лишь растениями, причем сознание на уровне корней растений. Правда больших растений, древних дубов и т.п.
Эти начала должны отсоединяться в процессе Суда от человекоподобных физических оболочек?

captain
29.03.2007, 01:04
Эти начала должны отсоединяться в процессе Суда от человекоподобных физических оболочек?
В данном случае, их и не было вовсе, или же были так слабы или искажены, что отсоединились в ещё пару лет назад.

Что же касается самого принципа, то Духовный Осадок тоже был искажен, а Духовные Концентрации создавались по роду искаженной человеческой деятельности. Поэтому и получается, что на момент начала Суда земной человек имел Духовное Сознание, но по ходу Суда, то есть по мере очищения Духовного Осадка и всего Бытия, это Сознание потерял, а большинство потеряли и Духовное Начало. Ведь обновляющееся Бытие задает и «новые» правила поведения, деятельности, то есть требует и изменения сознания. Поскольку сознание является самой инертной формой, то Существа Творения просто не успевают за изменениями, а потому исчезают.

Это произошло везде, и даже в Божественной Сфере, и тем более происходит и с земными людьми. Естественно к людям значительно меньше требований, но, тем не менее, люди пока об этих требованиях не имеют ни малейшего представления, поскольку в истории физического мира они не были задействованы вообще. Но, поскольку Суд «движется» все же достаточно медленно (годы), у людей Земли появляется шанс шаг за шагом приблизиться сначала к такому представлению, а потом и жизни по роду представлений. Разумеется, если представления будут неверны, то и эти люди тоже исчезнут.

Dmitry
12.04.2007, 19:21
Уважаемый Captain.

В момент сотворения и в первые этапы существования материальных оболочек людей их ФАКТОР не был активизирован полностью, на сто процентов? И лишь спустя какие-то этапы развития, когда подсоединилось Духовное Начало, человек через свою материальную форму смог начать проявлять максимум заложенных в неё потенциальных способностей как раз благодаря включению до этого заблокированных в ней участков ДНК?

captain
13.04.2007, 17:11
В момент сотворения все было активировано на 100%. Потом началась деградация, и людям ограничили биологические возможности.

Ученик
05.12.2007, 00:08
В Послании говориться, что "засев" Земли человеческими духами происходил в середине развития нашей части Творения. История человечества насчитывает несколько миллионов лет. А наша часть космоса - несколько миллиардов?

captain
06.12.2007, 20:59
А наша часть космоса - несколько миллиардов?
А это смотря на какие источники данных опираться. Современная наука исчисляет возраст Вселенной в 10-15 млд.лет, индиские йоги дают значительно большую цифру, а В.Г. вообще говорит, что Вселенная вечна.
Если говорить и Земле, то по всей видимости это поздняя планета, как и Солнечная система, возникла не в момент формирования Вселенной, а значительно позже. Возможно это даже искусственное образование, то есть построено творцами из газопылеобразного облака.

Dmitry
16.01.2008, 00:02
Здравствуйте, уважаемый Капитан.

http://forum.inway.su/showthread.php?p=7423

При правильном познании Законов Материи своего уровня любая человеческая цивилизация неизбежно придет к необходимости жить по роду этих Законов. На это уходят многие миллионы лет и даже миллиарды лет, по времени Земли. Познания Законов отображаются и как на поведении социума, так и отдельного индивида. Кто-то при этом так эволюционирует, что обретает Духовное Начало, кто-то – нет. Но, общая суть в том, что в нормальном, не демоническом мире нет никакой необходимости присутствия творцов свыше. Цивилизация должна эволюционировать сама.
А вот в случае появления искажений, грозящих разрушить цивилизацию, кто-то свыше должен вмешиваться. Вероятно, так и было, но очевидно, что такое вмешательство запаздывало, что в конце - концов привело к Падению сначала нижних уровней Материи, потом всей Материи, потом Духовного мира и т.д.
Любое материальное человеческое тело предназначено для того, чтобы быть вместилищем Духовного Порыва, который за счёт деятельности в этом теле должен развиться в Духа.

Если взять идеальный вариант, когда в Творении нет искажений, то человекообразный биоробот, например, эфирного плана, обладая программой познания мира и осознания себя и обладая Духовным Началом, начинает действовать в Духовном Познании, то на вышестоящих уровнях (астрал, ментал, душа, будхи...) шаг за шагом начинают концентрироваться ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ формы.

Вопрос таков. Если теоретически у такого человекообразного биоробота на начальном этапе, когда ещё нет Духовного Начала, идёт познание вышестоящих реальностей, но не по роду Духа, то могут ли у такого биоробота концентрироваться другие, НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ формы на более высоких планах и появляться, допустим, одно или два вышестоящих тела? Или концентрация вышестоящих тел будет только человеческой формы (так как базовое, в данном случае, эфирное, тело имеет человеческую форму)? Или вообще такая ситуация в принципе невозможна?

То есть смысл вопроса в том, что является определяющим в том, КАКАЯ будет концентрироваться вышестоящая форма: сама форма нижележащего уровня или то, как действует сознание формы нижележащего уровня? Уточните этот вопрос, пожалуйста.

Спасибо.

captain
16.01.2008, 14:22
то могут ли у такого биоробота концентрироваться другие, НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ формы на более высоких планах и появляться
Что такое человеческая форма?
Голова, руки ноги? Но могут быть и бесхвостые животные.
Устройство самого тела. Но на эфиром плане тело устроено уже чуть по-другому, и тем более иное на астральном и более высоких планах Материи.

Иными словами, нужно понимать, что земное человеческое тело – физическая, а значит, ограниченная по своим функциональным возможностям, копия тела эфирного. То в свою очередь - ограниченная копия тела астрального и т.д. Но… Материальное тело, например, нирванического плана, принципиальное иное, ибо строится из вещества Материи, в то время, как Духовное тело – формируется самостоятельно. Поэтому, разумеется, с физическим материальным телом, может соединиться только очень и очень слабый Духовный Порыв (в данном случае, если у материального тела нет иных, более высоких материальных тел), в то время как с нирваническим телом – максимально сильный. Разумеется, физическое тело может иметь и сильный Духовный Порыв или Духовное или Божественное «Я» (как, например, с Христом) если между Духовным и физическим мирами есть «прослойка» из материальных тел. Иными словами, физическое «Я» может иметь только слабый Духовный порыв в случае, если нет других материальных тел и сильное Духовное начало, если они есть.

Это мы рассмотрели вариант сверху вниз, в случае идеального строения Духовного мира и Материи. Но, если рассмотреть тот вариант, что был до начала Суда, да еще проследить эволюцию сознания и снизу вверх, от низшего материального тела, например, физического к Духу, то ситуация будет противоположной.

Представьте, например, что Материя и Духовный мир (да и выше) структурированы не по подобию Бога, как это сейчас происходит, а по подобию искажений. Это ситуация начала развиваться от момента сотворения Творения до начала Суда.

Происходило по следующей схеме. Искажения порожденные самыми низшими мирами Материи – эфирными, не были вовремя исправлены силами Свыше, а потому возникла противоестественная ситуация. Если от Бога сверху вниз проявлялся Закон Подобия Сверху Вниз (все что ниже подобно Богу), то в противоположном направлении двигался Закон Подобия Снизу Вверх (все что выше подобно искажениям снизу). Искажения, как иной спектр проникали в Бытие, меняя его структуру (можно представить, как капля чернил распространяется в стакане воды, полностью ее меняя, а сама вода этому распространению мешать не может). И эти искажения невозможно было остановить.

Таким образом, Духовные миры стали подобны искаженным мирам Материи, а не наоборот, как должно было бы быть. И с каждым этапом Вечности искажение на нижних мирах Материи усиливалось, а значит, усиливалось и искажение Духовных миров, вслед за ними Божественных миров, а потом и самого Бога. Да, мир продолжал быть подобным Богу, но это подобие было двояким. Одно подобие (назовем его истинным), что было до начала сотворения, еще сохранялось и не позволяло распасться Бытию на отдельные куски мироздания. А второе «подобие» (назовем его искаженным, ложным) все усиливалось, ибо базировалось на самом удаленном от Бога уровне Бытия – нижней границе Творения, а значит, приближался тот момент, когда сила Излучения Бога превысит Концентрацию Его Сознания, что и было бы, если бы не Суд, началом распада на отдельные куски мироздания.

Естественно, в таких условиях, эволюция снизу вверх по роду искажений тоже возможна, более того это было в действительности. Таким образом, любое материальное тело, в том числе и человеческое, нижних уровней служило вместилищем для искаженных сознаний, которые могли эволюционировать в искаженные духовные формы.

Человеческая форма от нечеловеческой отличается примерно так же, как нормальная, рабочая автомашина отличается от формы автомашины. Последняя может иметь только кузов, или кузов и колеса, или кузов и колеса и салон, или кузов и колеса и салон и даже двигатель, но только неработающий. Примерно так же обстоят дела и в Духовном Мире. С появлением искажений Бытие начало охлаждаться, значит, вибрационно падать, что и привело к появлению новых духовных родов, но уже искаженных. Они, в свою очередь, породили и искаженные материальные формы, которые еще сильнее начали искажать Духовный мир, что приводило к новому падению, к появлению новых искаженных духовных родов. И т.д. до тех пор, пока не начался Суд.

Началом Суда процесс изменений пошел вспять. Сначала разрушалось самое искаженное, потом менее искаженное и т.д. Что осталось на сегодня? Остались искаженные физические человеческие тела, которые еще не успели распасться. Некоторые из них несут в себе Духовное Начало, и, если его сохранят и далее, то имеют шанс продолжить собственную эволюцию.

Итак. На вопрос, «могут ли у такого биоробота концентрироваться другие, НЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ формы на более высоких планах?» я отвечаю, да, могут. И не только могут, но это и было в действительности до тех пор, пока Бытие было искажено.
А что, сейчас? Сейчас – нет, не могут, так как ходом Суда ситуация изменилась. Духовный Осадок стал более чистым, стал более концентрированным, да и сама Материя стала более чистой. А потому у таких биороботов концентрации нет не только на уровне Духовного Осадка, но нет и на уровне эфирного плана. Более того, даже нет и на уровне физического плана. Иными словами, современное общество – общество компьютеров, только биологических. Цели, интересы, а также качество земного сознания этого общества так слабы, что не позволяют концентрироваться даже на уровне физического плана.

что является определяющим в том, КАКАЯ будет концентрироваться вышестоящая форма: сама форма нижележащего уровня или то, как действует сознание формы нижележащего уровня?

Повторю. При нормальном развитии процесса, то есть, на момент сотворения, Духовный Мир был Подобием мира Божественного. Точно так же, при сотворении Материи, все материальные формы должны быть подобны по роду своей деятельности формам духовным. Учитывая, что основными родами Духовного Мира являются Сущностные и Духи, то эти же рода должны отображаться формами в Материи.
Каковы по внешнему виду эти формы? В каких из них должно действовать Духовное Начало, а в каких нет?

Что было на начало сотворения Материи, мы не знаем, и знать не можем, ибо это было Вечность назад, если можно так выразиться. Но на начало Суда в Материи, в том числе, в Духовных и Божественных мирах было много форм. Если говорить о Материи, то основными крупными устойчивыми формами были демоны: спруты, толстобрюхи (земной образ мужик с большим брюхом), sмеи, драконы, василиски (соединение змеи и дракона) и люди. Разумеется, были тысячи и десятки тысяч других демонических форм, но все они были частью вышеперечисленных демонов. Во время Суда первыми начали распадаться мелкие формы, потом толстобрюхи, потом спруты, змеи и драконы. Самыми устойчивыми формами оказались sмеи (искажения по женскому роду) и драконы (искажения по мужскому роду). А наиболее устойчивой оказалась форма василиска – общие искажения, по мужскому и женскому родам, так как распался пару дней назад, когда о формах sмей и драконов уже и не вспоминали.
А людские – человеческие формы? Они начали распадаться вместе распадом первых демонов, и в дальнейшем распадались значительно быстрее всех их вместе взятых. Если, например, сравнивать с Землей, то человеческие формы распались очень давно - год назад, в то время искажения, порожденные ими, распались пару дней назад.
Что остается? Несмотря на то, что человеческие формы распадались быстрее демонических (это и понятно, ибо люди и породили демонов), тем не менее, устойчивой материальной формой, в которой должно действовать Духовное Начало является форма человека.

Но, это одновременно означает и то, что Духовная форма подобна форме человека Материи. А точнее, человеческая форма Материи является отражение формы Духа. Но это внешняя форма. А главное в ней – качество: программы построения тела, программы разума и т.п. Если же говорить о концентрации, то концентрируется Духовная форма не подобию своей материальной копии, а по роду деятельности сознания этой копии. А деятельность материальной формы должна быть подобна деятельности Духа.

Возможна ли деятельность Духа в других формах материи? Сейчас - нет.

Глобальной ошибкой творцов было «запихивание» разума, созданных иными формами, например формами рептилий или насекомых, в человеческие тела и наоборот. Нарушение Закона Подобия. Глобальной ошибкой является механизм трекидывания, ибо человеческий разум, попадая в иную форму после возвращения, уже будет нести в сознании отпечаток иной формы.

tehnik
12.06.2009, 19:28
Чтобы жизнь в Материи оставалась жизнью, человек всегда должен творить что-то новое, более совершенное, более подобное формам и родам Духовного Мира. Но это для высших людей.
Уважаемый captain, хотелось бы несколько определиться с творческим процессом в Творении, о котором Вы постоянно говорите. Ваши утверждения кординально отличаются от образов, которые даны в "Послании Грааля", на мой взгляд.
Абд-Ру-Шин говорит, что Бог идеален и развитию не подвержен. Он является недостижимым идеалом для всех форм в Творении, к тому же бессущностен. Вы также говорите, что развитие Бога происходит по горизонтали, или самого в себе. Тут противоречий нет, по моему.
Далее идут Божественные миры и миры Первозданного Духовного. В "Послании" сказано, что главное отличие этих миров заключается в том, что формы в них самоосознают себя в процессе формирования и развития им не требуется. Они изначально максимально развитые и вибрируют в Законах Бога идеально без отклонений. В этих мирах нет детей. Значит творческий процесс в виде экспериментов и валюнтаристских действий там невозможен в принципе. Каждая форма там чётко понимает свой Род Деятельности, живёт в нём и любой творческий процесс изначально имеет только положительный результат.
Детские формы появляются только в Духовных мирах и ниже. В них существа этих миров проходят период взросления, становления и самоосознания.
Миры Материи были созданы Существами из области Первозданного Духовного по образу и подобию этой области. Всё отличие в том, что миры Материи более охлажденные, а значит в них наибольшее количество родов деятельности (закон Концентрации).
Малые сущностные из миров эфирной-грубой вещественности и сущностные животные материи тоже проходят период взросления и самоосознания по роду сущностного. Род деятельности людей в материи связан с помощью им в самоосознании через взаимодействие. Это конечно идеальный вариант. Но именно через него возможно подойти к истинному Роду Деятельности человека как Духа. И тут творчество в виде форм, подобных формам Духовным Мирам становится не понятным. Если только под этими формами понимать виды взаимоотношений, подобные взаимоотношениям в Духовных мирах. Хотелось бы прояснить этот момент.

Nana
12.06.2009, 21:14
Здравствуйте captain. Поясните, пожалуйста, непонятна цитата:

«В пространстве-времени проявляются все более чистые формы, созданные людьми много веков, тысячелетий и более лет назад. А это не только привычные нашему взору внешние формы, но и иная, более «чистая и более высокая» система отношений, как между людьми, так между человеком (человечеством) и Вселенной». Спасибо.

captain
12.06.2009, 22:49
Ваши утверждения кординально отличаются от образов, которые даны в "Послании Грааля"
Вполне возможно. Вот только из Вашего сообщения не понял, о каких образах Вы говорите.

И тут творчество в виде форм, подобных формам Духовным Мирам становится не понятным.
Любая область Бытия, а также каждый уровень в любой из областей Бытия – это некая сумма родов деятельности (см. Закон Разделения и Концентрации). Если смотреть снизу вверх, то все рода сходятся к одному единственному Роду – Роду Бога, а если смотреть сверху вниз, то от Бога, подобно схеме ядерного распада (или как ветки ёлки), будет все более и более родов деятельности (или сознаний, исполняющих эти рода). И чем ниже, тем больше.
Максимальное их число в Материи. При этом, с каждым более нижним уровнем Материи число родов будет увеличиваться.

Задачей любого Творца (а он всегда может действовать только сверху вниз) является создание такого нижележащего по отношению к себе мира, суммарная деятельность сознаний которого создавала бы не только круговорот энергии на своей уровне, но и обдавала бы энергию своему Творцу. Задачей последнего (а это тоже нижний уровень по отношению к предыдущему Творцу) состоит в этом же.
Таким образом, все, что исходит от Бога должно к Нему и возвращаться в Круговороте Эманаций. И если создание подобных миров не является проблемой в областях Бытия выше Материи, то в Материи создание подобного устройства является весьма проблематичным. Ведь люди Материи должны действовать по роду Духа, не являясь при этом Духами. Или, если говорить иначе, люди Материи с точки зрения рода Духа всегда несовершенны, а потому всегда склонны к ошибкам по роду Духа.

Задачей Творцов в Материи как раз и является вечное строительство таких «идеальных» миров, которые могли бы действовать подобно Духовным Мирам. А «вечное» - потому, что такого мира в Материи создать невозможно, хотя можно максимально приблизиться в состоянию совершенства по роду Духа.

Именно несовершенство Материи и, соответственно, деятельности людей в ней, обеспечивает вечную эволюцию всего Бытия, равно и самого Бога.

Поясните, пожалуйста, непонятна цитата
Нужен точный вопрос, так как мне неизвестно, что непонятно Вам.

tehnik
13.06.2009, 00:56
о каких образах Вы говорите
Вот например один из них:

Представьте себе гончара у гончарного круга; круг вращается, и гончар придает любую желаемую форму лежащей на нем мягкой глине. Но круг приводится в движение не самим гончаром, а приводным ремнем, которому - в свою очередь - не дает остановиться энергия машины.
Круг, на котором лежит глина, непрерывно вращается; пальцы, нажимая на глину, формуют ее. От того, каким образом нажимают пальцы, зависит получаемая при этом форма; она может быть прекрасной, некрасивой или уродливой.
Таким же образом воздействует и Дух Человеческий, в Этой Вселенной, во Вторичном Творении. Его устремления играют ведущую роль - иными словами, Дух оказывает давление на многообразное Сущностное, формирующее, в свою очередь, грубо- и эфирно-вещественное. Сущностное - это как бы пальцы Духа, нажатием которых воплощается Его воля. Глина - это эфирно- и грубо-вещественное; однако движение, осуществляемое независимо от человеческого Духа, есть Самостоятельное Движение Первозданных Законов Творения, которые подобно потокам непрерывно движут развитие того, что формует человек в своих устремлениях.

Максимальное их число в Материи. При этом, с каждым более нижним уровнем Материи число родов будет увеличиваться.
Правильно, в «Послании» это очень хорошо описано. Всё Творение можно представить в виде изохоры (зависимость давления от температуры). Максимальное давление соответствует максимальной температуре. Это область Бога. Род Деятельности один. С удалением от Бога уменьшается давление, уменьшается температура, появляются новые Рода Деятельности. В соответствии с этими Родами Деятельности появляются формы, которые живут этой деятельностью. Чем дальше от Бога, тем ниже давление, соответственно ниже и температура. Соответственно больше Родов Деятельности, и как следствие больше форм, осуществляющих свою деятельность.
И это во всём Творении, включая Материю.
Изначально Материя была создана идеальной в подобии с Первозданным Духовным. Только давление ниже, ниже температура, больше родов деятельности и больше форм.
Материя развивалась, появились высокоразвитые животные, к которым смогли присоединиться порывы духовных семян. Появились Люди. Род Деятельности Людей – не давать охлаждаться Материи. Разогревать её нижний слой. При этом остановится падение давления и температуры. Система станет устойчивой.
Но Люди не справились со своей задачей. Нижний слой материи стал охлаждаться. Как следствие, начали появляться новые рода деятельности и формы, живущие этой деятельностью. Охлаждение привело к уменьшению давления, и как следствие к выпадению в осадок новых нижних слоёв материи. В них множились Рода Деятельности, а значит и формы по этим Родам. И всё это закономерно, в соответствии с Законами Творения. Противоречий никаких. Единственное противоречие – всё это не соответствует Замыслу Творца.
Вот и не понятно,

Задача Творцов в Материи как раз и является вечное строительство таких «идеальных» миров откуда возникает?

captain
13.06.2009, 02:23
Дух оказывает давление на многообразное Сущностное, формирующее, в свою очередь, грубо- и эфирно-вещественное.
Абд-ру-шин все верно описал в примере с гончарным кругом.
Но этот пример относится к областям Духовных Миров, где можно оказывать «давление» СВЕРХУ СРАЗУ. К мирам Материи этот образ не имеет никакого отношения.
В Материи, в отличие от Духовной Сферы, КАЖДАЯ материальная (в данном случае человеческая) форма имеет собственное сознание, сознание формы. Это сознание может стремиться к собственной эволюции, апогеем которой будет подключение Духовного Начала к данному сознанию. И только тогда Духовное Начало может оказывать облагораживающее влияние как на материальное сознание, так и на форму, носитель этого сознания. Еще раз повторю. Все это происходит не только с полного согласия материального сознания, ибо этого очень мало. Главное здесь в том, что материальное «Я» к этому должно приложить огромнейшие усилия. А может не прикладывать, или вообще этого не хотеть. Соответственно никакого духовного влияние не будет. Как и произошло.

И всё это закономерно, в соответствии с Законами Творения. Противоречий никаких.
Как никаких?
А нарушение Закона Эволюции? Нет стремления к духовному развитию.
А нарушение Закона Форм? Искаженное творчество.
А нарушение Закона Круговорота? Возникает из нарушений первых двух Законов.
А нарушение Закона Любви или Закона Притяжения (или Закона Тяготения, в Материи проявляемого через Закон Взаимодействия) к Богу? Это следствие Закона Эволюции, ибо тяга к Богу проявляется в первую очередь тягой к Познанию Божественных Законов.

Так что, падание людей происходило не в соответствии с Законами, а наоборот, в следствие их искажения.

tehnik
13.06.2009, 10:23
КАЖДАЯ материальная (в данном случае человеческая) форма имеет собственное сознание, сознание формы. Это сознание может стремиться к собственной эволюции, апогеем которой будет подключение Духовного Начала к данному сознанию.
В «Послании» этот процесс очень хорошо описан и относится к периоду формирования материи до момента, пока в ней не появились духовные семена.

После того, как с появлением самых совершенных животных грубо-вещественный мир достиг своей высшей точки, должен был наступить перелом для дальнейшего развития; иначе произошел бы застой, сопряженный с опасностью регресса. И этот предначертанный перелом и произошел в действительности.
Когда Искры Духа отделились от своего Источника, нисходя сквозь эфирно-вещественный мир и возвышая все на Своем Пути, на границе этого мира в тот момент, когда грубо-вещественный земной сосуд достиг высшей точки в своем восходящем развитии, восстал Эфирно-вещественный Духовный Человек, готовый вступить в связь с грубо-вещественным, дабы способствовать его Возвышению.
Итак, в то время, как сосуд достиг зрелости в грубой вещественности, душа в эфирной вещественности достигла, в свою очередь, такой степени развития, что у нее было достаточно сил, чтобы сохранить свою самостоятельность при заключении ее в грубо-вещественный сосуд.
Соединение этих обоих элементов означало не что иное, как более тесное единение грубо-вещественного с эфирно-вещественным миром - и выше, вплоть до Духовного.
Только этот процесс и был рождением Человека!



А нарушение Закона Эволюции? Нет стремления к духовному развитию.
А нарушение Закона Форм? Искаженное творчество.
А нарушение Закона Круговорота? Возникает из нарушений первых двух Законов.
Все законы можно разделить на безусловные. Их ещё можно назвать свойствами среды. А также условные. Их можно определить как Замыслом Творца.
То что называете Вы, относится ко второму типу. Они должны выполнятся не сами по себе, а существами, сформировавшимися в соответствии с определёнными Родами Деятельности. Чем осознаннее эти существа, тем точнее они действуют по своему Роду. Тем точнее они выполняют эти Законы (Замысел Торца).
Поставьте стакан воды в морозильник. Через некоторое время часть её превратиться в лёд. Почему? Потому что такие свойства среды (воды). В чём тогда нарушения? В том, что оказывается, что вас никто не просил туда её ставить. Это ни в чьи планы не входило.

А нарушение Закона Любви или Закона Притяжения
Закон Притяжения в материи действует безусловно. Он не действует (или его действие максимально ослаблено) на формы в физическом плане. Но когда существо расстаётся с формой этого плана, оно сразу попадает на уровень, соответствующий его сознанию. В «Послании» это очень хорошо описано.

падание людей происходило не в соответствии с Законами, а наоборот, в следствие их искажения
Падение людей не входило в Замысел Творца. Но выпадение новых, более охлаждённых слоёв материи происходило в соответствии со свойствами среды.

captain
13.06.2009, 12:19
Когда Искры Духа отделились от своего Источника, нисходя сквозь эфирно-вещественный мир и возвышая все на Своем Пути, на границе этого мира в тот момент, когда грубо-вещественный земной сосуд достиг высшей точки в своем восходящем развитии, восстал Эфирно-вещественный Духовный Человек, готовый вступить в связь с грубо-вещественным, дабы способствовать его Возвышению.
Есть такие понятия, как причина и следствие. В данной цитате несколько нарушена причинно-следственная связь. На самом деле никакая «Искра Духа» не может отделиться от Источника до тех пор, пока в Материи не появится сознание, способное принять эту Искру. Иными словами, сначала сознание самостоятельно должно достичь уровня духовного просветления и только потом на такое сознание может снизойти Искра Духа.

Все законы можно разделить на безусловные. Их ещё можно назвать свойствами среды. А также условные.
В данном случае, не важно, как можно разделить Законы. Все они ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для исполнения. Особенно условные, ибо для исполнения безусловных Законов усилий сознания не требуется.

Закон Притяжения в материи действует безусловно. Он не действует (или его действие максимально ослаблено) на формы в физическом плане. Но когда существо расстаётся с формой этого плана, оно сразу попадает на уровень, соответствующий его сознанию. В «Послании» это очень хорошо описано.
Закон Притяжения в Материи – это Закон Взаимодействия.
Он действует безусловно на все материальные формы через притяжение ( самого Осадка через Сущностное Кольцо) Духовного Осадка по роду Закона Взаимодействия. Но этого притяжения не хватает на то, чтобы удержать Материю от разрушения в силу неизбежных искажений в ней.

Этот же Закон действует и условно. Это происходит только в том случае, если материальные сознания имеют концентрат в Духовном Осадке (при деятельности в Материи по роду Духа), или как пишет Абд-ру-шин, Духовные Семена. За счет активности материальных сознаний по роду Духа компенсируется искажения или ослабленная деятельность по роду Духа других сознаний в Материи. Если общая деятельность по роду Духа в Материи искажена или сильно ослаблена, то Материя начинает распадаться. Что и произошло.

Условная активность Закона Взаимодействия достигается за счет творчества людей Материи по образу и подобию духовных форм и Законов. Как только происходит подобное Духовным Мирам творчество в Материи, так у людей Материи за счет безусловного действия Закона Взаимодействия начинает происходить концентрация сознаний, сначала в более высоких материальных уровнях и только потом в Духовном Осадке. Именно концентрат (Зерно) в Духовном и является активной (условной) или дополнительной силой, притягивающие материальные формы людей (а через них и всей Материи) к Духовному Осадку.

Но выпадение новых, более охлаждённых слоёв материи происходило в соответствии со свойствами среды.
Повторю еще раз.
Падение происходило из-за искажения деятельности людей Материи, а вовсе не в соответствии со свойствами среды Материи. Как только люди перестали двигаться в направлении собственной эволюции, как только перестали творить формы Материи подобные духовным родам деятельности (искажение творчества), так сразу же ослаб концентрат на уровне Духовного Осадка (неизвестно, был ли он вообще, ибо концентраты на начало Суда были искаженными), так сразу же начался и распад Материи.

tehnik
13.06.2009, 13:15
В данной цитате несколько нарушена причинно-следственная связь.
В том то и дело, что нет. Разделите по действиям.
1. Появление материи.
2. Развитие её до момента появления высокоразвитых животных.
3. Развитие этих животных до необходимого уровня подобия с духовными семенами.
4. Прикрепление эманаций созревших духовных семян к этим животным. Появление человека.
Где нарушение?

Все они ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для исполнения.
Ещё раз повторяю. Одни исполняются существами, другие являются свойствами среды. Почему не видите разницы?

Условная активность Закона Взаимодействия достигается за счет творчества людей Материи по образу и подобию духовных форм и Законов
Смысл фразы не понятен. Закон тяготения действует на все материальные формы, независимо от их деятельности. Он безусловен (свойство среды). Именно по нему одни души после смерти имеют возможность к восхождению, другие попадают в так называемый «Ад».

Падение происходило из-за искажения деятельности людей Материи, а вовсе не в соответствии со свойствами среды Материи.
Ещё раз попытаюсь разделить для ясности. Из-за искаженной деятельности людей происходит охлаждение материи. Именно процесс охлаждения меняет ёё свойства. После этого начинается закономерный процесс, появление нижележащего уровня (опять же пример со стаканом воды в холодильнике).
Вы же сами утверждали, что для людей важно наработать ясные образы, которые помогут им в дальнейшем выстоять в суде.
Неужели фраза

творить формы Материи подобные духовным родам деятельности
способна вызвать соответствующий образ?

captain
13.06.2009, 17:00
Где нарушение?
Но я уже это описал в предыдущем сообщении.

Одни исполняются существами, другие являются свойствами среды. Почему не видите разницы?.... Смысл фразы не понятен.
Потому что, разницы нет. Нет такого понятия, как свойства среды, среды обезличенной. За ЛЮБЫМ Законом, будь то в Божественной Сфере, Духовной Сфере или в Материи стоит то или иное сознание. Любой Закон, даже законы природы исполняются, а не являются действующими сами по себе. А любое исполнение требует определенных усилий и активности сознания.

После этого начинается закономерный процесс, появление нижележащего уровня
Это не закономерный процесс, а следствие из предыдущего искажения. То есть искажение начало обретать формы в соответствии с Законами Материи.
Клякса на асфальте от человека, спрыгнувшего с небоскреба – вовсе не закономерный процесс влияния силы гравитации на материальный объект, а следствие принятия человеком решения о самоубийстве.

Неужели фраза


творить формы Материи подобные духовным родам деятельности?
способна вызвать соответствующий образ?
Разумеется. Но только у тех людей, что способны понимать духовные рода в Творении. Хотя и этого не требуется, так как для людей Земли достаточно понимать суть духовного рода, без разделения его на другие рода.

tehnik
13.06.2009, 19:52
я уже это описал в предыдущем сообщении
Но я же повторил Ваши слова, разложив их по пунктам.

искажение начало обретать формы в соответствии с Законами Материи

Этой фразой вы сами подтверждаете, что выпадение нижележащих планов – процесс, соответствующий Законам творения (закономерный в моей интерпретации).

для людей Земли достаточно понимать суть духовного рода
Можно привести пример хоть одной

формы Материи подобные духовным родам деятельности
если не трудно?

captain
13.06.2009, 22:25
Но я же повторил Ваши слова, разложив их по пунктам.
В моих словах как раз все последовательно. А их я написал в ответ на цитату Абд-ру-шина. Если Вы хотите понять разницу, то прочтите еще раз то и другое.

вы сами подтверждаете, что выпадение нижележащих планов – процесс, соответствующий Законам творения (закономерный в моей интерпретации)
Ну, если кого-то ударили по голове молотком, то дырка в голове – процесс естественный, ибо появилась в результате законов Материи (Творения), то есть процесс вполне закономерный. Но тот, кто ударил – нарушает или искажает законы социума, а значит и законы Материи, ибо законы человеческого социума выше несоответствия плотности металла молотка и черепа другого человека.

Выпадение Материи на нижележащий уровень – следствие искажений людей данного уровня Материи. А потому все миры, созданные на нижележащем уровне не являются закономерными. Одновременно все они будут искаженными, ибо сформированы как следствие искажений творцов.

Можно привести пример хоть одной
Ну, суть духовного рода неоднократно описана в материалах форума. Читайте.
Если говорить о формах Материи (планЭты, Звезды, Галактики, Вселенные, стихиали и т.п.), то все они должны служить одной единственной цели – эволюции всех людей Материи в целом. Причем эволюции по роду Духа. Эволюция же невозможна без круговорота энергии по роду Духа (а не по роду демонов), что означает её ступенчатое восхождение (нисхождение не требует усилий) без задержки на каком-то уровне до самого Бога. Конкретика же будет тогда, когда будет в этом необходимость.

tehnik
14.06.2009, 12:35
законы человеческого социума выше несоответствия плотности металла молотка и черепа другого человека
Как будет угодно. На мой взгляд, это уже вопрос интерпретации. В конце концов каждый сам создаёт свои образы и через них движется к истине.
Меня в большей степени интересует созданный Вами образ Духов – Творцов Материи.
В «Послании» этот образ совершенно другой. Творцы Материи это Духи Первозданного Духовного.

Вторичное Творение возникло по Волению Первосотворенных. Оно подвержено влиянию развивающихся человеческих духов, чей путь развития лежит сквозь Это Вторичное Творение. По этой причине в Нем есть несовершенство, отсутствующее в Первозданном Творении, Доступном Непосредственному Влиянию Божественного Святого Духа. Значит, сама по себе Материя - создание вполне совершенное. В силу меньшего давления и меньшей температуры она имеет большее количество родов деятельности, подвержена циклам (созревание, расцвет, увядание).
После создания в Материю начали спускаться духовные зерна для прохождения своего становления и развития. После этого становления они возвращались в «Рай», нижнюю область Духовного и оттуда помогали духовным семенам в их восхождении, а также получали возможность восхождения до пределов Первозданного Духовного.
Это картина из «Послания» (в моей естественно интерпретации). И в ней нет места для Духов – Творцов, творивших искаженные нижние слои материи.
Может быть Вы имеете в виду людей, которые задержались в материи, но находятся на более высоких её уровнях? Они изучили свойства Материи, научились изменять её под свои цели и задачи. И дальше начали корёжить её под себя до неузнаваемости. Если это они, то корректно ли называть их Творцами?

captain
14.06.2009, 15:11
Вторичное Творение возникло по Волению Первосотворенных.
Вряд ли это так, ибо это противоречит Закону Разделения, а в нем, принципу пяти. Иными словами, образ Творения был изначально еще до его появления в сознании Святого Духа. Творение было построено по Образу и Подобию того, что существовало на тот момент – по Образу и Подобию – Бога, Миров Бога, и Божественной Сферы. С учетом принципиально другого типа энергий для Творения. То есть, энергия Парсифаля (равно и его возможности, не смотря на наличие Божественного Ядра) принципиально отлична от энергии Бога (и Его возможностей), энергия Духовной Сферы (принципы строительства, возможности существ и т.п.) принципиально отлична от энергии Миров Бога, а энергия Божественной Сферы принципиально отлична от энергии Материи.

Первозданные Духи, равно как и Духи нижних уровней Духовной Сферы просто повторили то, что было вложено в них Волей Святого Духа.

Значит, сама по себе Материя - создание вполне совершенное.
В изначальном варианте, на момент своего сотворения – да, разумеется, была совершенной. Но совершенной по роду своему, по роду Материи. Примерно, как молоток совершенен как устройство для забивания гвоздей. Но он не может сравниться с совершенством растения, которое в свою очередь не может сравниться с совершенством животного и т.д.

Когда я говорю о несовершенстве Материи, то имею в сравнении с Духовным Миром, где все формы и сознания самообразуются, а значит могут быть скорректированы более высоким сознанием, например, Святым Духом или Богом.
Поскольку такая корректировка в Материи невозможна, в силу особенностей её энергетики, то формы Материи просто строятся кем-то. Сознания этих форм или программы (сущностные Материи), обладающие разумом, но лишенные самостоятельных действий вне рамок заданных программой возможностей, либо люди – у которых программой является тело, возможности которого настроены на самостоятельное осознание начиная с самого нуля.

подвержена циклам (созревание, расцвет, увядание)
Не ПОДВЕРЖЕНА циклам, а эти циклы искусственно созданы, создавая расцвет форм, их созревание и увядание. А вот сознание таких форм – людей, может жить вечно, если постоянно находится в состоянии собственной эволюции.

После создания в Материю начали спускаться духовные зерна для прохождения своего становления и развития. После этого становления они возвращались в «Рай», нижнюю область Духовного и оттуда помогали духовным семенам в их восхождении, а также получали возможность восхождения до пределов Первозданного Духовного.
Это уже фантазии Абд-ру-шина, которые сравнимы с сильнейшими искажениями.
На начальном этапе никаких Семян не было вообще. Семена в Духовном Осадке – это, то же самое, что мы здесь на форуме называем концентратом сознания от деятельности людей Материи. Концентрат не появляется сразу, а создается самим человеком, то есть, как я уже говорил ранее, происходит сначала эволюция сознания материальной формы до уровня обретения им Духовного Начала (Искры Духа), потом Духовное Начало (если деятельность человека по роду Духа усиливается) уплотняется до точки, которая потом уплотняется и увеличивается до Зерна. Максимум, что может быть у человека на уровне Духовного Осадка – так это Зерно или Семя по форме Яйца. Но в Осадке.

Разумеется, ни о каком возврате в Духовный Мир речи быть не может. Ибо сам Духовный Порыв из Осадка в Материю не спускался (нисходили только эманации, излучение Осадка). Место Бытия человека – это Материя, из которой вырваться в Духовный Мир Он не сможет ни при каких условиях, примерно так же, как Первозданные Духи ни при каких условиях не могут вырваться в Божественную Сферу.

Поэтому восхождение человеческих Духов до пределов Первозданного Духовного – такого же рода фантазии.

Есть четки границы Бытия:
- Бог, на этом уровне только Он;
Миры Бога – формы и сознания, создаваемые самим Богом, полностью контролируемые и управляемы Им.
- Божественная Сфера – существа Божественной Сферы, возникшие из Излучения Осадка Миров Бога. Тоже полностью управляются и контролируются Богом, только не напрямую, а через Осадок. В этом смысле Существа Божественной Сферы по отношению Сущностям Миров Бога обладают значительно большей самостоятельностью.
- Духовная Сфера. Состоит из Областей Первозданного Духовного и Духовного, создана по образу и подобию Миров Бога. Существа Духовной Сферы – Духи и Сущностные, имеют большую самостоятельность по отношению к Существам Божественной Сферы, но ограничены своим родом. Ибо каждый из родов создался самостоятельно в форму и сознание.
- И, наконец, Материя. Подобна по своему устройству Божественной Сфере, но поскольку возникла и Осадка Духовной Сферы энергия Материи бедна настолько, что не может самоформироваться, а значит и самоосознавать себя. В силу этого энергия Материи – всего лишь «глина» в руках Творца, из которой он может создавать разнообразие форм, но должен их творить по образу и подобию форм Духовных. Существа Материи, а в их среде люди, обладают максимальной самостоятельностью в Бытии из-за своего несовершенства по отношению самоосознающим себя формам.
И это их мир, из которого они не смогут вырваться никогда, равно как Духи не могут вырваться Вверх в Божественную Сферу, равно как Существа Божественной Сферы не могут вырваться в Миры Бога, а существа последних не в состоянии стать Богом.
Но в этом мире люди в состоянии жить вечно так же, как вечно могут жить Духи Духовной Сферы. Но только в том случае, если их жизнью является жизнь по роду Законов Бога. И это правило относится в раной степени как Духам Духовной Сферы, так и к Существам Божественной Сферы. Ибо даже Люцифер, о Вечности бытия и неподверженности Суду которого писал Абд-ру-шин, исчез во время Суда. Причем из-за огромных искажений исчез в самом начале Суда.

И в ней нет места для Духов – Творцов, творивших искаженные нижние слои материи. Может быть Вы имеете в виду людей, которые задержались в материи, но находятся на более высоких её уровнях?
Я имею в виду то, что имею – Духов нижнего уровня Духовной Сферы.
И эти Духи, разумеется, не творили никаких искаженных уровней Материи. Они творили изначально совершенные, по роду Материи, миры. Люди этих миров начали творить по образу и подобию своему – миры нижележащие, люди которых уже по своему образу и подобию начали творить еще более нижние миры. И т.д. До появления ментального уровня Материи, ниже которого уровней Материи уже быть не могло. А задача людей ментального уровня заключалась не в творчестве сверху вниз, а в творчестве снизу вверх, то есть в сотворении по образу и подобию миров в вибрациях более высоких, чем вибрации их бытия.
Этого не произошло, начались искажения, принявшие первоначальные формы sмей, драконов и спрутов. По роду этих искажений появились нижние, незакономерные миры Материи –астральный, эфирный, и физический уровни. Ну а в тысячелетия перед началом Суда начал частично формироваться и инфрафизический уровень Материи, в строительстве которого принимали участие только демоны, бех участия людей.

Так что, Духи не могли творить искаженные реальности Материи, ни теоретически, ни практически это невозможно. Идеальное Духовное «Я» не может создать искаженную материальную. Форму.

tehnik
15.06.2009, 01:17
Процесс творчества снизу вверх существенно отличен от творчества сверху вниз.
Скажите, а есть реальные образы этих видов творчества? Ведь без них, на мой взгляд, все дальнейшие рассуждения становятся пустой софистикой.
Вот например у процессов, которые Вы называете

появление некоторой условной утомленности в деятельности, а также рассогласованность во взаимодействиях между отдельными Людьми
в «Послании» есть достаточно четкий образ.


То, что женщина воспользовалась яблоком, означало осознание ею своей соблазнительности для мужчины и умышленное использование сей последней. То, что мужчина принял и съел его, означало, в свою очередь, что он попался на эту удочку, что в нем пробудилось стремление привлечь внимание женщины к себе одному, и он приступил к собиранию сокровищ и присвоению различных ценностей, дабы стать желанным для нее.

captain
15.06.2009, 01:54
результат может быть плачевным?
Ну, так он и стал плачевных для «расбалансированных» сознаний, ибо следствием этого стал Суд, который мы сейчас успешно (а кто-то и неуспешно) переживаем.

Скажите, а есть реальные образы этих видов творчества?
Разумеется, есть. В Грамоте это называется «новосотворяемые космы». Но вообще-то, если человеку указать конкретный образ – значит разрушить человека. Понимая Законы и следуя им, а также осознавая свое место в Творении и исполняя свою роль, человек сам, шаг за шагом должен создать эти образы. Сначала в сознании, потом в Материи. Через пробы и ошибки. Только тогда он и будет эволюционировать. Других вариантов нет.

Ну, а приведенная Вами цитата Абд-ру-шина наивна и глупа по той простой причине, что к реальным событиям это не имеет никакого отношения. Ведь начало искажений – это ментальный план, и разумеется, там никогда не было земных отношений мужчины и женщины, описываемых Абд-ру-шином. Первопричина всего демонизма и последующего падения Бытия проста – устремление в Материю. Но вряд ли эта причина понятна в таком простом изложении. В земных условиях понятнее будет то, что развитие техники тождественно устремлению в Материю, тождественно духовной смерти и деградации сознания.

tehnik
15.06.2009, 10:07
если человеку указать конкретный образ – значит разрушить человека.

Тогда остаётся только удивляться, почему люди до сих пор живут и имеют формы на физическом плане. Ведь им эти образы сыпятся как из рога изобилия каждую секунду по мешку. И искаженность их растёт довольно быстро.
Может всё таки, чтобы он начал оказывать хоть какое-то влияние, он должен быть осознан в переживании? Ведь именно переживания включают ту силу, которая и является посредником между головой и руками гончара, в образе из «Послания» с гончарным кругом. Или это всё очередные глупые и наивные измышления автора «Послания»?
Что то оно (Послание) глупеет прямо на глазах, по вашему. Не находите?

В Грамоте это называется «новосотворяемые космы»
Всеясветная Грамота, на мой взгляд, ярчайший пример биоконструирования. Когда цивилизация выходит на уровень биологики и начинает корёжить слои материи под свои интересы. Насколько эти интересы соответствуют Замыслу Творца это вопрос. Хотя для людей земли Грамота воспринимается как запредельное откровение.

captain
15.06.2009, 12:35
Тогда остаётся только удивляться, почему люди до сих пор живут и имеют формы на физическом плане.
Ничего удивительного. Ведь человеческие физические тела – суть обычные биологические программы (биороботы), имеющие индивидуальные сознания предназначенные для существования в данной реальности. Абд-ру-шин их называет высшими животными. Человеком они становятся только тогда, когда к ним прикрепляется высшее – Духовное Начало. А перед этим должны появиться концентраты сознаний в более высоких уровнях Материи по отношению к физическому плану.

Разрушается в первую очередь именно концентраты сознаний, которые я и называю сознанием человека, ибо только наличие концентрата и выделяет человека из толпы высших животных. Именно об этом сознании я и говорю, что оно может разрушиться от информации, к которой не готово. Готовность понять более качественную информацию – это вопросы на форуме, которые уже процентов на 70 должны содержать готовый ответ. Но даже от такой информации бывает «едет крыша» (а заодно и распад концентратов сознания), ибо человек зачастую и её не в состоянии верно воспринять.

Ведь им эти образы сыпятся как из рога изобилия каждую секунду по мешку.
Так оно и есть. Вот только согласно Закону Подобия человек в энергии (а она достаточно еще искажена) в качестве информации улавливает только то, к чему пришел сам, самостоятельно. Более того, поскольку спектр энергии смещается в сторону чистоты, то человек, не меняющий свое сознание с такой же скоростью, в этой энергии будет улавливать все меньше и меньше из-за не подобия ей. Соответственно, все меньше и меньше будет понимать суть происходящих событий, то есть из высшего животного шаг за шагом будет переходить (точнее это давно происходит) в состояние обычного животного, озабоченного ценами и видами на урожай.

Ведь именно переживания включают ту силу, которая и является посредником между головой и руками гончара
Переживания только тогда имею облагораживающую силу на человека, если человек понимает, осознает в ЗНАНИИ суть происходящего. Если этого нет, то переживай или не переживай – сознание меняться не будет.
Ну, например. Человек как-то понимает, что не успевает за ходом Суда и шаг за шагом это его приводит в состояние переживания. Но если человек не знает что надо делать, а если знает, но этого не делает, а если делает, то успеть не в состоянии. Поэтому, когда человек идет вперед – переживания лишние, ему просто нет времени на переживания. Большим подспорьем в таком движении будут играть ощущения – когда человек еще не понимает, но в ощущении осознает, что движется верно, или где-то свернул не в ту сторону. Но и здесь нужны как знания, так и наличие инструмента ощущений – Души, или хотя бы астральной составляющей.

Что то оно (Послание) глупеет прямо на глазах, по вашему. Не находите?
Нет, не нахожу. Оно как было Посланием, так и остается, то есть где верным, где-то нет. Изучать – да, слепо следовать – нет.

Хотя для людей земли Грамота воспринимается как запредельное откровение.
Для большинства земных людей и обычное программирование – что-то запредельное. Тем не менее, все они пользуются плодами этого программирования. Само программирование не искаженно, искажена цель программирования.
Да, Грамота искажена. Искажена не на уровне программирования, а на уровне идеологии. Но ведь и вся Вселенная физического уровня Материи – есть продукт этого искажения. Об этом я постоянно говорю. И человек единственным способом может вырваться вверх в эфирные миры во время Суда (раньше было проще), если противопоставит идеологии Грамоты новую идеологию и новые принципы жизни.
А это не так то просто, ведь на принципах Грамоты организована вся жизнь во Вселенной. Не так просто, потому что Грамота Онора – отражение Грамоты астральных миров, а их Грамота – отражение Грамоты (точнее идеологии Грамоты) ментальных миров.
Поэтому человек в земных условиях (а вибрации Земли – весьма сильно отличаются от вибраций ментального плана) чтобы вырваться в эфирные миры (а они постоянно очищаются) должен руководствоваться не исправлением в себе земных искажений, а искажений идущих от творцов Вселенной, искажений идущих от творцов эфирных и астральных миров. Задача необычайно сложная и трудная, но другого пути для выживания просто не существует.

Madi
15.06.2009, 15:04
А задача людей ментального уровня заключалась не в творчестве сверху вниз, а в творчестве снизу вверх, то есть в сотворении по образу и подобию миров в вибрациях более высоких, чем вибрации их бытия.

Капитан, можно поинтересоваться о механике создания миров в вибрациях более высоких, чем вибрации сознания?
Или же по-иному: КАК СОЗДАЕТСЯ (или как должно быть в идеале) вышестоящий мир от деятельности в подобии Духовному Плану сознаний нижестоящего плана?
Ведь Материя это мир строительства, а как можно построить что-то снизу?
Есть несколько предположений:
Для рассмотрения возьмём три уровня: Ментальный, Каузальный и Будхический и будем рассматривать как могут создать Люди Ментала от деятельности в подобии Духовному Плану (идеальный вариант) Мир на Каузале.
1. Творцы на Будхическом плане при формировании Каузального плана предусмотрели возможность создания реальностей сущностными каузального плана по роду энергии проходящей через Каузальный план на сознания Ментального плана.
2. Творцы на Будхическом плане по мере возникновения концентратов от деятельности Ментальных сознаний в осадке Будхи прикрепляют их к Каузальным формам в уже существующих мирах наиболее подобным Ментальным сознаниям.





Скажите, а есть реальные образы этих видов творчества [сотворения по образу и подобию миров в вибрациях более высоких, чем вибрации их бытия - прим Madi].?
Разумеется, есть. В Грамоте это называется «новосотворяемые космы».
Капитан, мне кажется, что образ «новосотворяемые космы» (если рассматривать его по роду ВГ) и образ творчества снизу вверх (по роду Законов) это различные образы. Или я ошибаюсь?
Мною образ «новосотворяемые космы» пониманиется в слудеющем виде:
- не определено ГДЕ происходит строительство, но по смыслу "космы" относятся только в Физическому Плану. То есть это подъем по плотностям в уже существующие миры Физического Плана за счет прецессий, галактических сдвигов и т.д.,
- связан с тщеславием - плох тот сын, который не мечтает стать лучше отца, а лучше за счет сотворения косм).

tehnik
15.06.2009, 15:27
Абд-ру-шин их называет высшими животными. Человеком они становятся только тогда, когда к ним прикрепляется высшее – Духовное Начало. А перед этим должны появиться концентраты сознаний в более высоких уровнях Материи по отношению к физическому плану.
Ошибаетесь, в «Послании» совсем другой образ высших животных. Они квинтэссенция развития Сущностного в материи. И всегда оставались Сущностными. Достигнув максимального подобия с Духовными Зернами, часть из них приняла эманации Зерен. После этого произошло их перерождение. Появился человек, существо Духовное. Животные же вымерли, как перезревший плод обычного дерева. И форма человека сравнима с формой этих животных так же, как она сравнима с формой приматов.

вопросы на форуме, которые уже процентов на 70 должны содержать готовый ответ
Общение на форуме это прежде всего обмен мнениями. Только так оно может принести реальную пользу для участника. Когда же все доводы сводятся к репликам «наивно», «глупо», «ошибочно», «искаженно» без какой либо аргументации, то это уже больше напоминает опрос учителя своих учеников. Учителю нужен правильный ответ, остальные его не интересуют. Только по нынешним временам быть простым учеником весьма опасно, на мой взгляд.

из высшего животного шаг за шагом будет переходить (точнее это давно происходит) в состояние обычного животного
В том то и беда, что человеческая форма ни при каких условиях перейти в форму животного не сможет. Если бы было наоборот, то уже давно бы по земле ходили стада мирно пасущихся человекообразных животных, тихо щиплющих травку и никому не мешая.

Поэтому, когда человек идет вперед – переживания лишние, ему просто нет времени на переживания.
В «Послании» есть чёткий образ переживаний, причём как в чувствах, так и в ощущениях. Но, как я понимаю, говорить об этом бессмысленно.

Искажена не на уровне программирования, а на уровне идеологии.
А как Вы представляете искажения на уровне программирования? При написании программы Вы допускаете синтаксические ошибки, или используете операторы не по назначению, или пытаетесь функции заставить обрабатывать данные нештатно? Так такая программа просто не будет работать. Чем сложнее программа, тем квалифицированнее должен быть программист, это обязательное требование.

captain
15.06.2009, 16:51
можно поинтересоваться о механике создания миров в вибрациях более высоких
Вообще-то, очень просто.
Необходимо построить этот идеальный мир в своей реальности, на своем уровне вибраций. За счет этого строительства происходит как концентрация сознания в более высоких энергиях, так и формирование подобия по уровню нижележащему.
Это можно, например, сравнить с Землей.
Задача людей во время Суда – обретение сознания в эфирном плане. Задача огромна, ибо только единицы имеют достаточно сильный концентрат для того, чтобы в эфирном плане появилось эфирное тело. Чуть больше имеют только лишь светящиеся пятна разной плотности и светимости (от слабого свечения до пульсирующего яркого) в эфирном осадке, что еще не является концентратом. Ну, а все остальные, а это 99% земного населения не только никак не представлены в осадке эфирного плана, но не имеют концентрата даже в физическом плане Материи.
Разумеется, те, кто хочет как-то двигаться вперед должны РАЙ создать здесь, в земных условиях. Ибо создание такой среды обитания и будет служить для укрепления сознания. За счет этого будет усиливаться как концентрация на эфирном осадке, так и появится возможность для формирования энергетических эфирных тел (это происходит автоматически). Но также будет меняться и среда обитания этих тел в подобие земной среде. Что люди здесь построят по роду Духа, то и будет их окружать в эфирной реальности. Ничего не построят, значит исчезнут вместе с физической реальностью.

Или я ошибаюсь?
Да.

связан с тщеславием - плох тот сын, который не мечтает стать лучше отца, а лучше за счет сотворения косм)
Это просто искажения. Но принцип в Грамоте верен.

Они квинтэссенция развития Сущностного в материи. И всегда оставались Сущностными.
Ну, так и люди без духовного начала – тоже сущностные. Только программную конструкцию имеют другую, предназначенную для того, чтобы данная конструкция могла самостоятельно, с нуля, развиться в состояние подобия с Духом.

После этого произошло их перерождение. Появился человек, существо Духовное.
Нет, это утопический образ, весьма далекий от реальности происходящего.
Человек – биологическая конструкция. И как биологическая конструкция несет в себе базовые, конструктивные блоки животных: дыхание, пищеварения, и т.п. Единственно, что человека отличает от животного, так это программа рассудка, предназначенная для максимально самостоятельного познания окружающего мира. Животные, в отличие от человека, имеет заранее предустановленную программу своего рода деятельности (поведения, которую часто называют инстинктом), в которой до 70% уже учтены все особенности деятельности животного. И только 30% рожденное животное получает от своих родителей в процессе земного воспитания.
Итак. Человеческое тело и есть высшее животное, ибо по отношению к последним, конструкторы снабдили его рассудком, способным самостоятельно познавать окружающий мир так, чтобы стать подобным миру Духовному. И это так во всей Материи.
При подключении Духовного Начала никакого перерождения не происходит. Равно как не происходит перерождения и при отключении духовного начала. В первом случае поведение человека становится более осмысленным по роду Духа, а во втором, наоборот, бессмысленным по роду Духа. То есть, такой человек возвращается к своим истокам – животному.
В процессе Суда именно это, последнее и произошло. При этом ни один человек не только не переродился, но даже этого не почувствовал.

И форма человека сравнима с формой этих животных так же, как она сравнима с формой приматов.
Форма большого значения не имеет. Её задача – максимально упростить познание окружающего мира. Принципиально большую важность имеет конструкция программного обеспечения – программа познания окружающего мира – рассудок. Именно он и отличает человеческое тело от животных за счет своих больших вычислительных возможностей и большего числа логических операций.

Если бы было наоборот, то уже давно бы по земле ходили стада мирно пасущихся человекообразных животных, тихо щиплющих травку и никому не мешая.
Ну, вообще-то просто стоит посмотреть вокруг себя.

А как Вы представляете искажения на уровне программирования?
Это, когда возможности программы меньше необходимого от технического условия задания.
Если, например, взять человека, то для необходимой эволюции по роду Духа он должен иметь определенные биологические возможности. Но возможности тела, превышающие возможности сознания (на данном уровне осознания) моментально могут привести к искажениям сознания и последующему самоуничтожению. Значит программа должна быть самоизменяющаяся и самонастраивающаяся в зависимости от качества сознания. Последнее тоже строится через обучение, через социум и т.д. Значит и привносимые знания должны поступать в данную реальность так, чтобы не были «разжеванными», а максимально бы включали усердие самого человека, чтобы он сам добывал бы знания. И т.д.
Соблюдение всех балансов и есть программирование без искажений.

tehnik
15.06.2009, 18:04
Единственно, что человека отличает от животного, так это программа рассудка, предназначенная для максимально самостоятельного познания окружающего мира.
Опять ошибка. Совсем не программа рассудка отличает человека от животного. Наоборот, развивая рассудок до гипертрофированных размеров человек постепенно и превратился в животное. Только не в Сущностное, потому что у животных - Сущностных есть связь с высшими планами по роду Сущностного. По этому Род Деятельности животных остался близок к Замыслу Творца.
А вот человек своим рассудком перекрыл все каналы связи с высшими планами. В терминах основателей – анализаторная система блокировала все другие области сознания.
Перерождение в том и заключалось, что человек получил прямую связь с Духовным (Раем). И как она действует в «Послании» очень хорошо описано. И в одну и в другую сторону.
А Вы сейчас ставите задачу через гипертрофированный рассудок дотянуться хотя бы до эфирного плана. Но это же утопия. Рассудок порождение именно этого плана вещественности. Он предназначен для активной деятельности в этом плане. Все другие планы для него запредельные.
Кстати, процесс восхождения связан с разрушением физического тела, а вместе с ним и рассудка. А на следующем уровне будет свой рассудок, предназначенный для анализа именно того уровня и имеющий свойства того уровня. А физический рассудок связи с ним не имеет. Вот и останется человек, образно выражаясь, с пустым чемоданом. Ощущений не наработано, а рассудочные конструкты утрачены. И по закону Тяготения притянет его в соответствующую область. Какую, догадаться не трудно.
В общем, я в шоке.

captain
15.06.2009, 18:56
Опять ошибка. Совсем не программа рассудка отличает человека от животного. Наоборот, развивая рассудок до гипертрофированных размеров человек постепенно и превратился в животное.
Ну, это известная версия Абд-ру-шина, ведь он основывался на земных образах. Реальность совсем иная.
Человеческая раса столь молода, что не в состоянии перестроить собственный рассудок. Его перестроили. Перестроили те, кому нужны были человеческие тела для проникновения в реальность Земли. Это так называемые ВЦ. Но из них в этом направлении больше всего постарались Орион и Дайя. Вот и все.
Что касается более высоких уровней Материи, то и там тоже есть рассудок, ибо это программа осознания окружающей реальности.
А человека превращение в животное (причем это произошло только во время Суда) произошло вовсе не из-за гипертрофированного рассудка (точнее не только из-за его огрубления), а из-за искаженности Знаний, существующих в реальности физического. Знаний, которые не дали опору рассудку для изменений в этот период.
Ну, а те, у кого рассудок слаб, те и вовсе подобны растениям, ибо способны только внимать (чувствовать, ощущать), но не обрабатывать информацию.

В терминах основателей – анализаторная система блокировала все другие области сознания.
Когда программа обработки информации построена не так, как надо (например, по роду рептоидов), тогда и происходит блокировка. Основатели тоже находятся в этом состоянии, ибо созданы Драконом эфирного плана. И точно так же, как земные рептоиды не имеют концентрата даже на уровне Онора. У последнего свои проблемы сходного характера. И т.д. Так что, все относительно.

Перерождение в том и заключалось, что человек получил прямую связь с Духовным (Раем). И как она действует в «Послании» очень хорошо описано. И в одну и в другую сторону.
Описано, повторю, не верно. Это противоречит тому, что происходит сейчас.

А Вы сейчас ставите задачу через гипертрофированный рассудок дотянуться хотя бы до эфирного плана. Но это же утопия.
Рассудок, разумеется, не дотянется. А дотянется деятельность этого рассудка. Кроме того, если бы это было невозможно, я бы вообще не затрагивал эту тему. Это возможно, пусть для считанных единиц, но это возможно.

Рассудок порождение именно этого плана вещественности. Он предназначен для активной деятельности в этом плане. Все другие планы для него запредельные.
Ну и что?
Эфирный рассудок – принадлежит эфирному плану, а задача людей эфирного плана «дотянуться» до осознания себя на уровне астрала и т.д.

Вот и останется человек, образно выражаясь, с пустым чемоданом. В общем, я в шоке.
Вы просто не понимаете написанного мною, потому и в шоке. Я же уже объяснил, КАК это происходит. Это процесс не запределен и вполне закономерен.
А ощущения? Кто мешает их Вам нарабатывать? Это необходимо, иначе какой же человек без ощущений?

hitman47
15.06.2009, 19:56
задача людей эфирного плана «дотянуться» до осознания себя на уровне астрала и т.д.

На всех планах люди стали такими,одноуровневыми,я думал только Земляне.

tehnik
15.06.2009, 20:06
Что касается более высоких уровней Материи, то и там тоже есть рассудок, ибо это программа осознания окружающей реальности.
В «Послании» есть доклад «И тысяча лет - как один день!». Там очень хорошо дан образ соотношения вибраций разных планов бытия. Если совсем коротко, то каждой плотности соответствует своя скорость событийного ряда (соответственно свои пространство-время). Анализаторная система (рассудок) тоже своя. И рассудочные образы характерны только этой плотности. С другими они никак не пересекаются.

произошло вовсе не из-за гипертрофированного рассудка (точнее не только из-за его огрубления), а из-за искаженности Знаний, существующих в реальности физического. Знаний, которые не дали опору рассудку для изменений в этот период.
Знания способны только притупить степень восприятия, какими бы чистыми они не были. Рассудочные знания вообще не могут быть чистыми по определению, потому что они скованы пространством-временем, которому принадлежит рассудок. Реальные знания, это образы, наработанные переживаниями в ощущениях. Только через них возможно создание хоть чего-то, не привязанного к пространству-времени. Но, как я понял, это путь не Ваш.

Когда программа обработки информации построена не так, как надо (например, по роду рептоидов), тогда и происходит блокировка.
Да нет же, всё намного проще. В Африке есть племена, где женщины удлиняют свою шею, надевая на неё кольца. В итоге шея становится как у лебедя, кольца, правда уже снять нельзя, голова может отвалиться.
Так и с рассудком. Человек устремился в материю (процесс опустим, щас не о нём). Материя это рассудок, рассудок это передний мозг. Задний мозг (мозжечёк) задействовался всё меньше и меньше. А связь формы с вышестоящими планами это солнечное сплетение – задний мозг – передний мозг (в ту или другую сторону). Как итог, передний мозг переразвит, задний атрофирован, связи нет или почти нет. И всё, человек заблокирован в пространстве-времени рассудка. Поведение его соответствующее.

противоречит тому, что происходит сейчас
А сейчас происходит ничто иное, как восстановление этой связи. Физический план исчезает, с ним в небытиё уйдёт форма в которой сложилась эта связь. В новой форме всё стоит на своих местах. Но человек то для той формы окажется или мёртвым, или спящим, потому что если у него сейчас на уме одна рассудочная деятельность, то и в новой форме он начнёт искать то же самое. А это тупик.

дотянется деятельность этого рассудка.
Каким образом? Рассудочных форм нет. Или Вы подразумеваете, что при своём разрушении они будут способны вызвать переживания в ощущениях?

задача людей эфирного плана «дотянуться» до осознания себя на уровне астрала
Но не через рассудочную деятельность. Иначе это уже не люди.

Кто мешает их Вам нарабатывать?
Никто не мешает. Просто пытаюсь делиться своим видением и понять Ваш путь.

captain
15.06.2009, 20:55
На всех планах люди стали такими,одноуровневыми,я думал только Земляне.

Дело в том, что эволюция в вышележащие реальности – естественный путь человека. Иное дело, что сегодня, когда исчезает Материя физического уровня вибраций (а теоретически это должно происходить как с астральным, так и с эфирным планом), то необходимость такого эволюционного движения из категории желательной переходит в категорию жизненно необходимой.

И рассудочные образы характерны только этой плотности. С другими они никак не пересекаются.

Ну и что?
Есть общий принцип эволюции сознания из более низших реальностей в более высокие. А это, как я уже говорил, построение идеальной реальности на своем плане бытия. Можно сказать и иначе – реализация следствия до полного подобия причине.

Знания способны только притупить степень восприятия, какими бы чистыми они не были.

Что Вы говорите?
А попробуйте посадить новорожденного ребенка в темную комнату и вырастить его там без контакта, как с другими людьми, так и с окружающим миром. И что вырастет? А вырастет обыкновенный овощ, способный воспринимать (ощущать), но не способный хоть как-то проанализировать свои ощущения или сделать из них верный вывод.

Как итог, передний мозг переразвит, задний атрофирован, связи нет или почти нет. И всё, человек заблокирован в пространстве-времени рассудка. Поведение его соответствующее.

Это фантазии. Такого вообще нет, даже при самой жесткой блокировке. Реальность такова, что ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕК, будь у него на желание и терпение всегда снимет любую блокировку, хотя бы до состояния эволюции по роду Духа. Только собственная лень или ложные устремления (а также знания) мешают ему это сделать.

В новой форме всё стоит на своих местах. Но человек то для той формы окажется или мёртвым, или спящим, потому что если у него сейчас на уме одна рассудочная деятельность, то и в новой форме он начнёт искать то же самое. А это тупик.

Вы запутались в знаниях, запутались так, что перестали понимать то, что понимали ранее. Вы выберете для себя, чего Вы хотите вообще. И только потом начинайте прикладывать знания к этому хотению, а прикладывая, проверяйте в ту ли сторону Вы идете. Иначе из созданного клубка противоречий Вы выбраться не сможете. Или откажитесь, для начала, от каких-то Знаний. Или от того, что пишется здесь, или от Абд-ру-шина (хотя его просто надо уметь читать, а не отказываться от Него).

captain
18.06.2009, 17:48
что понимается в данном случае под должной обработкой информации рассудком.
Это можно сравнить с АЦП (аналого цифровой прообразователь, служащий для преобразования аналогового сигнала в последовательность импульсов). Чем больше разрядов имеет АЦП, тем более широкий спектр волны способен преобразовать. Добавьте сюда производительность. Поэтому, если число разрядов увеличивается, требуется большая производительность, требуется и больший объем памяти.

Наш рассудок (точнее одна из его частей) – это тот же АЦП, преобразующий волну (свет, звук, ИФК и даже частично УВЧ) в последовательность импульсов, с которыми уже способен работать мозг человека – его активная составляющая. Обработанный сигнал формируется в то или иной образ и передается в пассивную составляющую рассудка, где образы суммируются, сортируются, записываются по определенным признакам в память, а также с ними производится работа. Это и есть базовые принципы мышления человека: восприятие, обработка, решение. Но все это относится к обычной земной информации, не требующей силы сознания.

Если же человек пробует расширить диапазон воспринимаемой информации (а это происходит в при обработки волны более высокой частоты) через увеличение собственной очувственности, то слабые мозги с такой информацией просто не справляются. Что-то они обрабатывают, например: чувства, эмоции, ощущения и т.п. Но далеко не все, кроме того, не успевают обрабатывать обычную информацию. Тогда такой человек становится чужым по отношении к собственной реальности, пребывает иллюзии и не в состоянии правильно реагировать на земные события. Или наоборот, работа рассудка смещена в область быта, тогда более «тонкая» информация не воспринимается. Такой человек груб, примитивен, прост.

Ранее, когда человеческий мозг работал на все 100% вместо сегодняшних 2-5%, то люди более грамотно ориентировались в окружающей реальности, то есть могли воспринимать одновременно много её вибрационных слоев, и соответственно, реагировать на эту информацию. Тем не менее, пали.
Почему?
Да одной простой причине, внимание (а это и интересы, цели, устремления и т.п.) было направленно на самый низший вибрационный слой своей реальности, ибо всегда легче падать, чем подниматься.

Поэтому, эволюция человека сегодня, хотя и зависит от возможности его рассудка, тем не менее, эти возможности не являются определяющими для эволюции. Определяющими являются Знания и порождаемые ими система ценностей в жизни людей. Но, те, кто слаб рассудком, не в состоянии даже понять, что существуют иная система ценностей, чем та на которую ориентирован данный человек.

В большей степени это относится к порождению качественно новой информации или логическими заключениями в отношении обработанной?
К любой.
Ведь задача человека не только прием информации, ее обработка и т.д., но и принятие решений. А наиболее быстрые решения принимаются не активной областью рассудка, а пассивной. Это уже обратное преобразование из «цифры» в «аналог», в волну. На что, тоже требуется сила рассудка, а также его способность воспроизводить волны низкой и высокой частоты одновременно, то есть широкого спектра.

И в чем отличие рассудочного состояния только внимать информацию от состояния правильной ее обработки?
Для обработки нужен алгоритм, или определенные знания. Ведь информация одинакова для всех, но каждый её обрабатывает по своему, исходя их собственного понимания. Поэтому, в зависимости от системы знаний при равных возможностях рассудка, выводы, особенно от информации свыше, могут быть диаметрально противоположны.

ANA
18.06.2009, 21:04
От чего может происходить "зацикливание", прокручивание какого-то события? Это слабый рассудок не может довести информацию до логического заключения из-за несоответствующих интересов или же какие-то другие причины?

captain
18.06.2009, 21:37
ЛЮБОВЬ....

captain
19.06.2009, 21:48
Любовь воздействует только на духовные "Я" Людей и Человеков.
Любовь – это притяжение по подобию и излучение по роду притяжения. Поэтому любовь бывает разная. Бытовая – притяжение по роду тела, то есть между мужчинами и женщинами, где механизм подобия проявляется через форму тела, национальность, запах, возраст и т.п. Душевная – притяжение по роду Души, где механизм подобия имеет более высокие свойства: совесть, порядочность, честь, достоинство и т.п. Духовная – притяжение по роду Духа. Это устремление в знаниях к Богу.
Общее правило такое. Душевное рассудку не понятно, а духовное не понятно Душе.

И особой консолидированной деятельности от них не требуется.
Да, люди сегодня никак на них не влияют на общие процессы, они могут всего лишь следовать за ними, но вряд ли у них это получится без совместной деятельности.

captain
20.06.2009, 12:17
Замкнутый круг какой-то получается?
Ну и что?
Ситуацию можно сравнить с тонущими и не умеющими плавать людьми. При этом им некому помочь. Те, кто сможет выплыть – остаются живыми. Остальные тонут. Никто не сможет выплыть, значит, все утонут.
В этом смысле, утонуть или не утонуть – это выбор людей. Их право на жизнь или смерть. Они сами выбирают, жить или не жить. Своими мыслями, своими интересами, своими целями в жизни, своими поступками и действиями.
Информация о том, что будет (или не будет) при определенных внутренних и внешних движениях у людей есть. Выбор за ними.
Эволюция в сегодняшних условиях, это не столько цветы и радость, сколько пот и слезы на глазах от усилий, от понимания собственных искажений, от их исправления, от преодоления своих мерзостей и т.п. Главное в том, что остановки в этом пути нет. Что-то сегодня преодолел, завтра возникает новая проблема, завтра преодолел – послезавтра новая. И т.д.
Поэтому, обычно люди, не смотря на знания последствий от собственных искаженных внутренних и внешних движений, предпочитают не напрягаться в их исправлении, а значит тихо и медленно тонуть. Тихо и медленно - потому что, принимайте меня таким, какой я есть, тихо и медленно потому что, сознание тает, а потому не замечает движения по наклонной плоскости. Тихо и медленно – потому что, так легче жить.
Но, опять же, это выбор самих людей.

ANA
21.06.2009, 14:54
А может же обретаться опыт в Суде, основанный на человеческой жизни. И как с этим жить дальше?

captain
22.06.2009, 13:08
Нет образа того, что Вы хотите понять?

ANA
22.06.2009, 15:25
что Вы хотите понять?
Первые искажения на ментальном уровне должны были вызывать "физическую" боль у всех людей ментального уровня. Потому что чувствительность должна была быть очень высокой, в силу наличия всех рабочих спиралей ДНК и т.д.

1) Так ли это? Или же чувствительность нарабатывалась постепенно в процессе познания (у первых людей)?

Должен быть и такой механизм контроля-взаимопомощи в Материи друг друга, когда ошибка одного отражается «физической» болью у каждого человека.

2) Так ли это? Контроль осуществляется не "свыше" при условии присутствия на ментальном уровне Духа из Духовного Мира, а друг другом на своём уровне?

Как только стало зарождаться (условно) первое искажение, все остальные люди должны среагировать, чтобы хотя бы избавиться от "физической" боли.

3) Когда возникает ощущение боли? Когда искажение ещё НЕ обрело форму sущества (находится в виде воронки) или уже обрело конкретную демоническую форму?

4) Как зарождается первая искажённая форма в Материи? От коллективного искажения, или достаточно одного человека? Спасибо.

hitman47
22.06.2009, 23:24
Ну как же Суд и без боли,это нормально,даже хорошо.

captain
23.06.2009, 01:50
Так ли это? Или же чувствительность нарабатывалась постепенно в процессе познания (у первых людей)?
Чувствительность – это реакция организма на изменение окружающей среды. В Материи чувствительность – это свойство тела, а потому зависит от конструкции или устройства самого тела. Насколько конструкторы снабдили тело элементами обратной связи, настолько будет чувствительным и само тело.
Мы не знаем, каково по конструкции тело человека ментального уровня, но учитывая, что уровень ментального плана по отношению к вибрациям Земли так высок, что может казаться недостижимым и непостижимым раем, то, вероятнее всего, изначально конструкция ментрального тела была максимально совершенным устройством для данного уровня вибраций.

Должен быть и такой механизм контроля-взаимопомощи в Материи друг друга, когда ошибка одного отражается «физической» болью у каждого человека.
Так он существует и сейчас.
Вспомните все свои болячки и болезни. И это все механизм работы ПСС.

Как только стало зарождаться (условно) первое искажение, все остальные люди должны среагировать, чтобы хотя бы избавиться от "физической" боли
1. Всегда существует промежуток времени между искажением и реакцией окружающих на это искажение.
2. Искажение – процесс постепенный (тысячелетия и миллионы лет) и начинается с самого малого. Поэтому никаких ощущений в самом начале и не возникает. А когда появляются ощущения или боль, то искажение может быть уже не таким маленьким. Поэтому сначала искажение закрепляется в пространстве-времени в виде материальной формы и только потом на него происходит реакция окружающих.

Когда возникает ощущение боли? Когда искажение ещё НЕ обрело форму sущества (находится в виде воронки) или уже обрело конкретную демоническую форму?
Все зависит от уровня сознания человека. Чем выше его концентрация, тем с большим количеством ПСС он имеет одновременно взаимодействие. А значит, чем сильнее сознание, чем сильнее будет реакция. При этом будем считать, что возможности самого тела одинаковы для всех.
Поэтому на одно и то же искажение может быть разная реакция, от полного отсутствия ощущений (при отсутствии концентрации) до сильнейшей боли и разрушении тела при высокой концентрации человека.

Как зарождается первая искажённая форма в Материи? От коллективного искажения, или достаточно одного человека?
Достаточно одного человека, а у него - одного искажения, на которое другие не обращают внимания из-за непонимания того, что это является искажением.

hitman47
23.06.2009, 02:15
Одно дело когда что-то не правильное делаешь и возникает боль другое дело когда она постоянная,что-то так не хочется опять эту концентрацию и боль, вспоминаю 2002-4г,лучше исправлять свое земное сознание чем концентрироваться в неизвестно что и иметь боль от неизвестно каких искажений.

captain
23.06.2009, 10:56
что-то так не хочется опять эту концентрацию и боль, вспоминаю 2002-4г
Вы несколько путаетесь в понимании. Повторю ещё раз.
Концентрация – следствие правильных и грамотных действий человека в познании Законов Бытия. При этом, никакой боли не возникает и возникнуть не может, более того, будет происходить процесс набора энергии.
А боль – следствие оттока энергии от человека. Оттоки энергии возникают и искаженных внутренних движениях человека (устремления, мысли, поступки и т.п.) и связаны в первую очередь с качеством сознания человека по отношению к качеству существующей реальности. То есть, человек сам влезает в те или иные искажения, что сегодня приводит к попаданию в энергетические ямы и дыры (раньше приводило к поглощению тем или иным демоном). Стоит учитывать и тот факт, что любой земной человек и так уже сидит в огромном количестве не проявленных энергетических ям и воронок, поэтому «попадание» - это дополнительный отток энергии. Именно это и приводит к болевым ощущениям или разрушению тела.

При этом работает правило. Чем сильнее концентрация человека, тем сильнее будут болевые ощущения по отношению к человеку со слабой концентрацией сознания при одном и том же искажении.
Кроме того, следует учитывать и тот момент, что более концентрированный человек обладает большим запасом энергии. Поэтому при попадании в одну и ту же энергетическую дыру сильный и слабый человек будут реагировать по-разному. Сильный человек, за счет своей концентрации будет находиться над энергетической дырой, а слабый человек опустится на самое дно (сегодня это нижний уровень физического плана Материи).

Но…

Если человек сегодня не эволюционирует, то концентрация (РаЗУм) его сознания распадается. Остается только земное сознание – ум. За счет ограниченности ума, он будет меньше попадать в энергетические дыры (точнее такие люди постоянно находятся в большой энергетической дыре под названием Вселенная физического уровня Материи) за счет того, что в силу той же ограниченности не совершает искаженных действий. Примерно, как курица. Она не искажается только потому, что тупа от природы.

Чем сильнее сознание, тем больше количество информации оно способно обрабатывать, тем большее количество логических заключений способно совершать. Если логические заключения верны (по отношению к существующей реальности) то автоматически происходит концентрация сознания в более высокой реальности. Это и есть эволюция. Одновременно, из-за большего объема перерабатываемой информации и принятия все более «тонких» логических заключений (а это не только обычная логика, но и решения по роду Души или Духа) естественно происходят и какие-то искажения. Именно они и будут давать сильные болевые ощущения.
У того, кто не движется, сознание молчит, решений нет, концентрации нет, эволюции – нет. Боли тоже нет. Точнее боль будет (а это абсолютно все болезни), но она приходит позже, в момент распада тела и человек не связывает данную боль с тем или иным своим, давно забытым, решением.

Есть давно известные поговорки описанного мною:
«Чем выше забираешься тем больнее падать»;
«Под лежачий камень вода не течет» и т.п.

Поэтому каждый сам выбирает - чего ему хочется. Или идти вперед и при этом попадать под удары собственных искажений, но при этом будет хоть какая-то надежда на дальнейшую эволюцию, или же никаких ударов, никакой боли, но при этом – никакой эволюции.

Весь смысл сегодняшних событий для земных людей в том, что каждый из них сдает экзамен на собственную зрелость. Или он выбирает Бога и пробует двигаться к Нему, при этом путь если, и усыпан цветами, то исключительно розами. Или же продолжает жить по знакомой накатанной стезе, при этом на пути только неколючие цветы.

И этот выбор не зависит от рассудка, а от наработанного ранее (условно, в прошлых жизнях) сознания человека, от понятого им смысла земной жизни. Поэтому большинство людей Земли этот выбор сделали уже давно, что отразилось распадом из сознаний (концентратов сознания) выше земного.

Madi
23.06.2009, 21:57
А боль – следствие оттока энергии от человека. Оттоки энергии возникают и искаженных внутренних движениях человека (устремления, мысли, поступки и т.п.) и связаны в первую очередь с качеством сознания человека по отношению к качеству существующей реальности.
...
Если логические заключения верны (по отношению к существующей реальности) то автоматически происходит концентрация сознания в более высокой реальности. Это и есть эволюция.

Капитан, поясните почему сравнение идёт не с идеальной реальностью (реальностью по роду Законов), а с существующей реальностью? Ведь можно быть чуть лучше существующей реальности, но очень далеко от Чистоты Законов и даже далеко от подобия вышестоящему плану.



И этот выбор не зависит от рассудка, а от наработанного ранее (условно, в прошлых жизнях) сознания человека, от понятого им смысла земной жизни. Поэтому большинство людей Земли этот выбор сделали уже давно, что отразилось распадом из сознаний (концентратов сознания) выше земного.
Капитан, а почему Вы употребили слово "условно"?

captain
23.06.2009, 22:14
поясните почему сравнение идёт не с идеальной реальностью (реальностью по роду Законов), а с существующей реальностью?
Идеальной реальности не существует, хотя изменения в этом направлении происходят.

почему Вы употребили слово "условно"?

Потому, что есть и другие варианты, например, воплощение свыше.

ANA
25.06.2009, 19:53
Так он существует и сейчас.
Вспомните все свои болячки и болезни. И это все механизм работы ПСС.
Ошибка, к примеру, моя, должна сразу вызывать в чистой Материи какие-то ощущения у всех других людей?
Такие же, какие могли возникнуть, к примеру, у меня после этой ошибки?


Достаточно одного человека, а у него - одного искажения, на которое другие не обращают внимания из-за непонимания того, что это является искажением.
Имела в виду, каков механизм появления первой дем. формы в Материи?

Искажения, которые возникли у "первого" одного-единственного человека (99% ещё не искажены) через какое-то время обретают дем. форму. (?)

И только потом при наличии готовой дем. формы, 99% начинают питать её своей энергией. (?)

То есть сами 99% уже искажаются только в тот момент, когда появилась форма от деятельности одного человека. (?)

Или же для появления первой дем. формы чуть-чуть должны исказиться все 99% людей. (?)

То есть первая дем. форма образовывается от коллективной деятельноsти, или же достаточно наличия одного человека искажённого? Спасибо.

captain
29.06.2009, 14:22
Такие же, какие могли возникнуть, к примеру, у меня после этой ошибки?
Разумеется, нет.
Чем сильнее подобие по роду искажения, тем сильнее будет происходить отток энергии, и наоборот. У ближайших родственников (родители, дети, муж, жена), соратников по «партии» или деятельности и т.п. – в первую очередь. Ну, а далее, все зависит от уровня ощущений. Кому-то будет больно сразу, а кто-то ничего не будет чувствовать до тех пор, пока не начнет болеть тот или иной орган тела.
Ну, а у тех, кто не подобен как Вам, так и этому искажению никаких оттоков энергии не будет.

И только потом при наличии готовой дем. формы, 99% начинают питать её своей энергией
Только в случае, если стали подобны этой форме. Начало идет с того момента, когда кто-то допускает наличие искажений в мире. Это и есть стать подобным данному искажению, то есть погрузиться в него. Ну, а потом, по мере погружения, меняется сознание и, соответственно, поведение в подобие данному искажению

То есть первая дем. форма образовывается от коллективной деятельноsти, или же достаточно наличия одного человека искажённого?
Достаточно одного. Не зря существует правило, что паршивая овца портит всё стадо.
К примеру. Если бы убили бы Каина (Хаина) сразу, то 90% сегодняшних проблем на Земле просто бы не существовало.

Madi
03.11.2010, 22:50
Как же произошло первое возникновение человека?
После того, как с появлением самых совершенных животных грубо-вещественный мир достиг своей высшей точки, должен был наступить перелом для дальнейшего развития; иначе произошел бы застой, сопряженный с опасностью регресса. И этот предначертанный перелом и произошел в действительности: Когда Искры Духа отделились от своего Источника, нисходя сквозь Тонко-вещественный мир всего нового и вовлекая его ввысь развития на Своем Пути, на границе этого мира в тот момент, когда грубо-вещественный земной сосуд достиг высшей точки в своем восходящем развитии,восстал Тонко-вещественный Духовный Человек, готовый вступить в связь с Грубо-вещественным, дабы способствовать его Возвышению.

Итак, в то время, как сотворенный сосуд достиг зрелости в Грубой вещественности, душа в Тонкой вещественности достигла, в свою очередь, такой степени развития, что у неё было достаточно сил, чтобы сохранить свою самостоятельность при заключении её в грубо-вещественный сосуд.
Соединение этих обоих элементов означало не что иное, как более тесное единение Грубо-вещественного с Тонко-вещественным миром – и выше, вплоть до Духовного.
Только этот процесс и был рождением Человека!
Абдрушин 7 доклад - "Сотворение Человека" (Русский перевод оригинального немецкого издания 1931 года)
1. Вопрос по фрагменту выделенному жирным: Капитан, можно ли понимать, что Абдрушин под восстанием Тонко-вещественного Человека понимал "одевание" монады в шельты, астральные и эфирные тела?

2. Вопрос по фрагменту выделенному подчёркиванием: Капитан, что хотел сказать этим Абдрушин? У меня возникло ощущение сходства с нижеследующим:

Согласно древней Мудрости наших Предков, изначально существующий Дух, попадая во вновь рождённую Вселенную, погружается в материю. Вначале его мощности хватает для образования лишь одного атома, но в процессе трансформации материальной энергии вокруг него начинает образовываться энергетическая оболочка - Душа. Развиваясь в различных царствах природы, её мощность постепенно возрастает, а когда сила её света достигает такого уровня, что может осветить своим сознанием человеческое тело, тогда Богиня Джива (это Вселенская Душа, которая порождает все формы жизни) с Богом Прародителем определённого народа творят из неё уже человеческую Душу (сотворяют матрицу Души человека). Потом Душа отходит от Дживы, проходит через определённую звёздную систему (Звезду - Владыку), т.е. Бог - Покровитель какой - либо конкретной звёздной системы направляет Душу в ту систему, которая ему подвластна, а от неё Душа отправляется на какую-либо Землю.

captain
16.11.2010, 12:15
можно ли понимать, что Абдрушин под восстанием Тонко-вещественного Человека понимал "одевание" монады в шельты, астральные и эфирные тела?
Думаю, что под этими терминами он понимал высшие Материи, те которые мы относим к названиям нирванический, будхический, каузальный в СК.
Названия монада, шельт и т.п. относится к низшим уровням Материи, то есть в СК – это мир физический. Сюда же и понятие Духа, используемое на Земле – к нижним уровням эфирного уровня Материи в СК.

Согласно древней Мудрости наших Предков, изначально существующий Дух, попадая во вновь рождённую Вселенную, погружается в материю.
Есть подобное и у Абд-ру-шина.

Дело в том, что для СК взяты существующие на тот момент термины: Дух, Душа, ментал, астрал и т.д., которые, как оказалось потом, относятся всего лишь к самому нижнему уровню СК – к физическому уровню Материи.

Согласно Законам Дух (в СК) НЕ МОЖЕТ погрузиться в Материю. Дух (в СК) может только СОЕДИНИТЬСЯ с материальным телом. Это и будет его воплощение в Материю. Появление Духов в Материи – нонсенс, происходит только в случае ГЛОБАЛЬНЫХ событий: Люцифер, Христос, Парсифаль + сопровождающие их Духи, которых не было в случае с Люцифером и Христом. Абдрушин же говорил о призванных.

А вот для материального Духа (в БСК) погружение Духа (эманаций монады) как раз закономерно. В этом случае монада создает для себя шельты, те, в свою очередь ментальные тела, те – астральные и т.д. до физического тела. Понятие Духа – относится к монаде, а понятие Душа к шельту с ментальными и астральными телами.