О жертве Христа.

[Вячеслав]

Этот вопрос я вынес отдельной темой из наших бесед потому, что он весьма важен, и на него у большинства людей и в том числе у вас, уважаемые "Чистые Врата", нет правильного понимания.

Жертва Христа не в том, что Отец пожертвовал ИМ и отдал на растерзание людей. Тогда бы это называлось жертвой Отца.

Нисхождение Люцифера в материю, и его работа там должна была поднять Люцифера на более высокую ступень в развитии, привести к более высокому уровню сознания, так же как и любого Духа. Христос же не имел нужды в схождении в материю до физического уровня воплощения человека и объединять себя с Землей. ЕМУ не нужно было «развиваться», и можно было ЕМУ оставить наш «шлак» на произвол судьбы, так сказать. Но обстоятельства были таковы, что только сила Христа могла донести оживляющие силы людям. И Христос совершил это деяние, в котором Сам не нуждался.
Это и есть Жертва Христа.

[captain]

Нисхождение Люцифера в материю, и его работа там должна была поднять Люцифера на более высокую ступень в развитии, привести к более высокому уровню сознания, так же как и любого Духа.

Люцифер – Существо Божественной Сферы. Его сознание Божественно-сущностное, соткано из Прямого Излучения Любви и Воли Бога, сформировалось СРАЗУ, в ПОЛНОТЕ и СОВЕРШЕНСТВЕ для своего рода деятельности, и в развитии или эволюции НЕ НУЖДАЕТСЯ, впрочем как и любое другое Существо, сумевшее осознать себя в Пределах Божественной Сферы.

Погружение в Творение, для него УЖЕ чуждый род деятельности, и тем более погружение в материальную часть Творения. Он не Дух, Он принципиально ВЫШЕ и СИЛЬНЕЕ любого Духа.

При погружении в Творение, он ВЫНУЖДЕН одеть Духовную Оболочку, но она для Него такого же свойства, как и материальная оболочка для Духа, или как обычная одежда для физического тела человека. То, что для Духа является сутью и смыслом его Бытия, смыслом его деятельности в Творении, для Люцифера всего лишь Одежда.

Да, эта Одежда имеет своё собственное сознание, эта Одежда имеет своё собственное воление, и как следствие, ответственность за это воление. И Божественно-сущностное сознание Люцифера естественно полноценно управляет такой Одеждой до момента искажения самой Духовной Оболочки. Само сознание Люцифера НЕ МОЖЕТ исказиться, ибо не имеет Свободы Воли, не имеет и ответственности за эту Свободу.

В Божественной Сфере Все действия Люцифера продиктованы Любовью и Волей Самого Бога и не знают промедления или какого-либо обдумывания. Он мгновенно исполняет ЛЮБОЕ Решение Бога. В Творении деятельность Духовной Оболочки иного рода, здесь нет Прямой зависимости от Бога, но есть зависимость ТОЛЬКО от Законов, которыми выражена Воля Бога в Творении.

Но и Духовная Оболочка Люцифера НЕ ТРЕБУЕТ эволюции, ибо в Творение он вышел из Парсифаля, а потому облачился в Первозданную Духовную Оболочку, ПОЛНОСТЬЮ зрелым. При дальнейшем погружении ОН вынужден был облачаться во всё более грубые Духовные Оболочки, пока не достиг Нижнего Уровня Духовной Сферы. Но и здесь Его деятельность не знала искажений, ведь Его конечной целью была Помощь людям, павшим в Материи.

И только в Материи, искажения которой к тому времени были велики, он пал, запутался в искаженных материальных помыслах людей. И эти искажения были так велики, что ему не хватило сил. В падении Он усилил искажения людей, но так как являлся самым сильным в Творении, то Его искажения для Материи приняли формы Закона – Ложного Начала, источником которого Он и является.

После разрушения всего нечистого в Материи, естественно разрушатся материальные тела Люцифера. Разрушится и его Духовная Оболочка, ибо она искажена. Но его Божественно-сущностное сознание НЕ МОЖЕТ быть разрушено, ибо НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ Творению.

Эти разрушения УЖЕ идут, но они в первую очередь касаются ПАВШИХ Духов и Духовных Семян. Но, если разрушение духовного «Я» для Люцифера означает разрушение всего лишь его Духовной Оболочки, то для искаженного духовного существа означает разрушение Сознания, то есть Гибель.

В этом и состоит Трагедия Люцифера. Ведь его деяния повергли в пропасть тех, кого он ОБЯЗАН был спасти.


Но обстоятельства были таковы, что только сила Христа могла донести оживляющие силы людям. И Христос совершил это деяние, в котором Сам не нуждался.
Это и есть Жертва Христа.

Да, только сила Христа могла донести до людей Любовь Бога. И он ДОНЕС Её, вот только НЕКОМУ было Её принять. На Земле УЖЕ не было Подобия этой Любви в людях. Так велико было падение людей, усиленное Ложным Началом Люцифера.

Но это НЕ ЖЕРТВА. Это проявление Любви Бога ко всему сущему, это Посыл ПОСЛЕДНЕЙ Помощи, приняв которую люди смогли бы спастись САМОСТОЯТЕЛЬНО. То есть самостоятельно восстановить, выпрямить нарушенные Законы в Материи и тем самым привести Её механизм в нужный ритм: Рождение, Эволюция, Разрушение. Ритм, предназначенный для ФОРМИРОВАНИЯ Духа, для которого материальные оболочки – место собственной эволюции в ДЕЯТЕЛЬНОСТИ.

Демонический механизм: Рождение, Эволюция, ЗАГНИВАНИЕ – появление беsобразных сознаний, которые ИСПОЛЬЗУЮТ Духов, действующих в Материи, в качестве источников энергии, нарушая, тем самым, Закон Развития и разрушая духовные «Я» людей.

Понятие же ЖЕРТВЫ в земное сознание людей внедрено ещё очень давно, задолго до прихода Христа, и даже до появления Люцифера. Но это отдельная тема.

[Ally]

Действительно, это краеугольная тема для всего человечества, проходящего эволюцию на Земле! Но появилась она от непонимания, от неприятия самого Бога и Его Действий в Творении. Появилась, задолго до Явления Христа и погружения Люцифера в Материю.

Вызвано это слабостью и искаженными действиями Духов и Духовных семян в Материи, одни так и не узнали Бога, а другие забыли Его в своем погружении. Задачей погружения в Материю является только обретение Духовного Сознания и ничего другого! Но люди чуть более, чем было необходимо, увлеклись устройством своего пребывания в Материи. В этом же порыве, Творящие Духи увлеклись своими Творениями.

Исказив свою деятельность, люди создали области Материи неподобные Свету, Законам Творения, сковав тем самым себя ответственностью за это и обязанностью «светить»(т.е. поставлять энергию) в эти области , но энергию уже другого качества. Видимо, с этого момента для полноценного действия в Материи им (Духам) и стало не хватать Света, Любви Бога! Тем самым произошло охлаждение, инволюция и понижение вибрационного уровня человечества, вынужденного опуститься на более низкий энергетический уровень, порожденный искажениями более высокого плана. Для «затемненных» областей энергия уже просто ТРЕБОВАЛАСЬ!!! И это требование было инспирировано в сознание уже павших людей понятием Жертвы, ведь их Дух, скованный материальными оболочками был вынужден питать как деятельность самого человека, так и «темные» демонические области порожденные им самим.

Далее действия Люцифера в Материи, и нарушение Законов Творения приняло лавинообразный характер. Человечество инволюционировало вплоть до физического плана Материи.

Христос есть Сама Любовь Бога явленная человечеству! А для дарящего Любовь, она не может быть Жертвой!!! Это Любовь, Свет изливающийся в Мир, наполняющий Жизнью все пространство вокруг! Человечество пало настолько, что энергии собственного Духа для движения к обретению Духовного Сознания практически не осталось. Поэтому пришла Любовь, Любовь Самого Бога! Любовь пробилась сквозь искаженные уровни Материи, ставшими демоническими, проявила свои качества в земном развитии своего носителя. Но люди не приняли этого качества. А демоны убили Христа. Жертвой стало само человечество, как питательная среда для демонических миров. Именно они для своей жизнедеятельности и внедрили понятие Жертвы в сознание своих жертв…


И Христос совершил это деяние, в котором Сам не нуждался.
-Любовь не может не проявлять себя, тем более Любовь Бога! Да, Ей не нужно развитие, но это и есть Сама Жизнь, проявляющая себя до самых границ Творения. Это Закон!

[Вячеслав]

Задачей погружения в Материю является только обретение Духовного Сознания и ничего другого!

Почти во всех утверждениях, приводимых на этом форуме, говорится очень много правды, против которой нельзя ничего сказать, но немного недоговаривается, и вся правда приобретает иной оттенок.
Совершенно верно, задачей человека является обретение духовного сознания, задачей погружения в материю является обретение духовного сознания. Но это духовное сознание можно было развить без погружения до физического уровня. А тот вид Духовного Сознания, который может быть развит только при нахождении в физическом мире – уникален! Он уникален тем, что может быть развит с точки полной потери ощущения связи не только с Богом, но и вообще с Духовным Миром! Этого невозможно было сделать воплощаясь только до эфирного, и тем более только до астрального. Это дает только физический мир. Только здесь мог появиться материализм. И за это уникальное духовное сознание, которое понемногу сейчас зарождается в людях, и борются Духовные Силы.

[Ally]

Одним из способов контроля за человечеством, является внедрение в его сознание понятия собственной значимости и уникальности. Вытекает это из действий Люцифера в Материи и выражено в ТЩЕСЛАВИИ. Вся уникальность физического плана Материи состоит в том, что находится он на самом большом удалении от Бога. Сюда попадают для своего развития самые слабые, самые огрубленные создания. Концентрация внимания на его «уникальности» и есть чрезмерное погружение в Материю, увлеченность процессом, суть которого давно потеряна для большинства человечества. Это и есть деятельность рассудка - человеческого сознания физического плана, описанная в трудах Абд-ру-шина. Подобные события постепенно происходили на всех уровнях Материи по мере погружения(падения) человечества. Но дальше падать уже некуда, дальнейшее огрубление сознания приводит к его полной гибели, развоплощению всего накопленного потенциала Духа, возврату к состоянию Духовного осадка и возможности развития только в следующем эволюционном цикле. А для материальных оболочек, от нирванической до физической, это смерть. Физическое сознание(рассудок) из помощника для Деятельности Духа превратилось в его могильщика, упиваясь собственной значимостью в своем тщеславии.




Но это духовное сознание можно было развить без погружения до физического уровня. Да, для Развития не было необходимости погружения вплоть до физического плана Материи. Но сейчас, в силу полной демонизации ментального и астрального плана Земли, сознательная деятельность в этих планах, как в нижней точке воплощения, практически невозможна. На данный момент, из-за слабости сознания, земное человечество может поддерживать необходимый для сознательной деятельности уровень концентрации, только в пространстве-времени физического плана. В силу своей максимальной удаленности, разреженности, слабости связей и взаимодействий, только здесь есть небольшой запас пространства-времени для обретения Сознания Духа в Деятельности(и это сейчас возможно только при помощи извне). Но и этот запас воздействие демонических миров на человечество сводит на нет. А если учесть повышение уровня вибраций Материи, вызванное явлением Сына Человеческого, то времени у людей на наработку Осознания уже практически нет. Остается только возможность ВСПОМНИТЬ весь уже наработанный эволюционный потенциал Духовного Сознания. Иначе –СМЕРТЬ!




А тот вид Духовного Сознания, который может быть развит только при нахождении в физическом мире – уникален! Духовное Сознание не делится на виды, зависящие от степени погружения его порыва Самосознания в Материю. Развитое Сознание Духа действует в своей реальности, на своем уровне Творения в Духовной области. И ему чуждо все материальное, т.к. не подобно ему. Развивающееся Духовное Сознание, направившее свой Порыв в Материю, не действует в Духе, но также находится в Духовном мире, в нижней Его части, в скованном состоянии. Оно скованно своим Решением, своим Порывом, своими Действиями в Материи. Его единственная цель – обретение Самосознания и возврат к Богу, а не отдаление от Бога и потеря своего связующего Начала. Не важно насколько смог приблизиться к Осознанию себя Дух в Материи, как глубоко ему пришлось для этого погрузиться и потерять концентрацию своего Духовного «Я». Цель – возврат Действующего Сознания в Духовный Мир. Иначе –СМЕРТЬ!

Да, здесь и сейчас для помощи людям действуют Духи, которые специально готовили себя к погружению в физический мир. Для этого им пришлось СОЗНАТЕЛЬНО ИСКАЗИТЬ свое Сознание, одеть "Духовную повязку", чтобы проникнуть, пробиться через самые тяжелые и разреженные планы Материи. Опуститься до "точки полной потери ощущения связи не только с Богом, но и вообще с Духовным Миром", но выстоять и не потерять своего связующего Начала! И Действие Их возможно только в подобии своему Началу, в Воле Бога, образуя животворную связь всего Творения. Так Действуют уже Развитые Духи, Призванные в этот Мир по Роду Деятельности! Им нужно только ВСПОМНИТЬ Себя и Озарить Мир вокруг Светом, Любовью, Справедливостью в Силе и Законах Бога!

[captain]

Но это духовное сознание можно было развить без погружения до физического уровня.

В том-то и дело, что НЕВОЗМОЖНО развить сознание свыше без погружения на более низкие вибрации (см. Закон Тяготения (http://www.inway.su/zakon/koordinate.htm)и Закон Разделения (для начала Золотое Сечение (http://www.inway.su/zakon/sectioaurea.htm)).

Всё Творение развивалось сверху вниз. Излучение Бога, удаляясь от Него, охлаждалось, в охлаждении разделялось, в разделении формировалось. Поэтому ВСЕ сознания духовного мира обрели свою форму СРАЗУ, без какой либо предварительной эволюции своего «Я». Всё что НЕ СМОГЛО осознать себя в форме, для этого просто не хватило сил собственного излучения, осталось безформенным, безсознательным. Это и есть Осадок в Духовном или Духовные Семена. Удалиться дальше он не может, действует сила Тяготения, а сформировать своё «Я» на данном уровне бытия нет сил. Здесь ЗАКАНЧИВАЕТСЯ Духовная Сфера.

Именно для этого Осадка и была создана Материя, погрузившись в которую, действуя в материальных формах, этот Осадок обретает ВОЗМОЖНОСТЬ (но не гарантию) при добросовестной деятельности по роду Духа обрести сознание в Духе.

Шаг за шагом, действуя в ГРУБЫХ и РАЗРЕЖЕННЫХ энергиях, что требует ОГРОМНЫХ усилий, этот Осадок формировал своё «Я», пока самые слабые Духовные Семена не сдались в этой деятельности и не устремились в Материю. Этим устремлением они сформировали и весь механизм дальнейшего падения Материи.

Итак. Формирование духовного «Я» в Духовной Сфере происходит сверху вниз, а в Материи снизу вверх, деятельностью во всё более высоких материальных телах. Эволюционируют не материальные сознания Духа, но сам Дух, действующий в этих материальных сознаниях.


А тот вид Духовного Сознания, который может быть развит только при нахождении в физическом мире – уникален! Он уникален тем, что может быть развит с точки полной потери ощущения связи не только с Богом, но и вообще с Духовным Миром!

Ещё раз повторюсь. Для Духовного «Я» опыт физического воплощения нужен лишь для одного – Духовного Рождения, то есть ПЕРВИЧНОГО воспламенения Духовного Семени. Далее, воспламенившееся Духовное Семя, автоматически устремляется, в силу Закона Тяготения, действующего на Подобные структуры, к Богу, в Любви. С этого момента, деятельность Духовного Семени в Материи приобретает другой род. Вместо деятельности направленной на Духовное рождение, начинается деятельность, направленная на ФОРМИРОВАНИЕ Духовного «Я», на Его Эволюцию. И это происходит уже в других уровнях Материи, более высоких.

То, что Вы пишите о уникальности физического воплощения, с точки зрения «полной потери ощущения связи не только с Богом, но и вообще с Духовным Миром» это и есть, как раз внедрение демонами ложных понятий и устремлений в человеческое сознание.

Ни одно существо не только не теряет связи с Богом, но даже не имеет на это права. Самые маленькие существа, которые людьми вообще не замечаются, и те вибрируют в этой связи, не говоря уже о таких развитых сознаниях, как минералы, растения и животные. Только человек, искаженно пользуясь свободой принятия решения, выпал из общего ритма Материи, выпал из связи с Богом. За что и получает по заслугам.


И за это уникальное духовное сознание, которое понемногу сейчас зарождается в людях, и борются Духовные Силы.

Это Духовное сознание НЕ ЗАРОЖДАЕТСЯ, оно родилось уже давно, многие миллионы и миллиарды лет назад, до падения человечества. Сейчас, в силу действия Суда, происходит усиление Энергии Бога в Материю не только количественно, но и качественно, за счет восстановления Законов. И вот в этих энергиях ПРОСЫПАЕТСЯ то, что ранее просто спало, было мертвым: « И мертвые восстанут».

Но совершенно не значит, что, то, что проснётся сейчас, сможет дальше эволюционировать. Реальность иная. Большинство проснувшихся сознаний, астральных, ментальных и душевных планов, людей тут же сгорает, так и не поняв, что происходит. Самые сильные из них в состоянии осознать себя на уровне травы, в соответствующих уровнях. А всё потому, что многие миллионы лет они потратили на материальное устремление больше, чем это требовалось для Эволюции. Этим они ослабили свои материальные «Я», а затем их и исказили. Теперь же им просто не хватает сил, чтобы выстоять в Любви и Воле Бога.

[way]

Уважаемый, captain!
Объясните, пожалуйста, в чем заключалось неверное взаимодействие Иисуса Христа с демонами, приведшее к смерти физического тела? СпасиБО.

[captain]

в чем заключалось неверное взаимодействие Иисуса Христа с демонами, приведшее к смерти физического тела? Надо говорить не о неверном взаимодействии Христа с демонами, а о неверном взаимодействии людей с демонами, которые привели к гибели Христа в земной реальности.

Мы уже говорили, что чтобы воплотиться в этой реальности, Христос должен был как то исказить свой сознание, не Божественное и не Духовное, а материальные формы сознаний. Воплотившийся Дух в эти сознания естественно не может изначально действовать полноценно. Необходимо время, чтобы воплотившийся Дух смог бы шаг за шагом выпрямить свои материальные сознания. Именно это мы и называем процессом воспоминания. У каждого Духа, в зависимости от его силы, этот процесс протекает по-разному и с разной скоростью. Есть Духи, а их большинство, в том числе и Божественно-Сущностное Сознание Люцифера, кто не в состоянии был этого сделать и пал так же, как пали до этого Духовные Семена.

Поскольку воплощение на Земле происходит с рождения, то сознание земного ребенка ещё не полноценно, не в состоянии воспринимать духовные энергии до момента полового созревания. Но и потом, физические процессы, происходящие в организме, очень сильно влияют на земное сознание.

В этот период, период становления земного сознания и одновременного воспоминания, происходят основные ошибки такого воплощенного, в том числе и Христа. Ведь часть Его детства происходила не столько в человеческом обществе, сколько в демоническом окружении, в одной из демонических резерваций, куда Мария отправилась рожать и куда, потом, возвратилась на некоторое время. Именно эти ошибки, явились в дальнейшем ПСС, через которую демонам удалось овладеть земным телом Христа. Какие это ошибки я говорить не буду, ибо Вас они ничему не научат. У каждого возникают свои ошибки и каждый должен сам их исправлять.

По мере своего земного созревания, а это возможно только в Обучении, Христос шаг за шагом вспоминал себя, вспоминал и свой род деятельности. С какого-то момента началась и Его Деятельность, которую, к сожалению, не понимал ни один человек. В силу этого, Христос ВЫНУЖДЕН был действовать во враждебной среде, не только в демонической, но и в человеческой. Его гнали отовсюду, Его учение не понимало ни одно существо, ибо Он принёс принципиально Новое по отношению к тому, что было в Материи и на Земле, в том числе. Даже люди хотели от Него только одного, чтобы Он выправил то, что испортили сами люди – подлатал бы Ауру Земли и людей. В то время, как ОН ЗВАЛ людей к Богу, к своему Отцу.

Собственно говоря, это неприятие людьми Христа и реализовало те причинно-следственные связи, которые были заложены детским и юношеским сознанием Христа. Он вынужден был оправиться проповедовать туда, где родился, в сборище демонов: «Не праведников пришел спасать я, но грешников». Ну, а далее, из-за предательства людей, демоны, как по нотам, разыграли весь последующий сценарий: «создание» Христом в демонической среде того учения, которое никто не понимал, убийство Христа, искажение даже того, что осталось в памяти окружающих. В последней роли выступил один из воплощенных демонов – sавл, ставший в последствии ап. Павлом.

Последним этапом было внедрение лжехристианства во все народы мира. Как известно из истории, во всех странах это было сделано насильственно, огнем и мечом. В некоторых странах, сознание жителей которых было не подобно европейскому мышлению, удалось внедрить мусульманство. Но там были другие внедренные искажения, что опять же привело к искажению людских сознаний. Единственной страной, где лжехристианство дало чуть-чуть положительные ростки, была Русь. Да и то, только потому, что Ярослав Мудрый выгнал всех иностранных демонов-священников и на их место поставил местных волхвов, язычников. С этого момента русское христианство начало называться ПравоСлавием по языческому принципу восхождения сознания в более высокие реальности. (Твердь/Явь – Правь/Славь – Косм/Навь – принцип восхождения по этапам. После достижения уровня Косм/Навь, он становится Твердью. И все начинается вновь. Иначе говоря, переход с уровня на уровень – это процесс изменения сознания, изменения как принципа мировосприятии и мироосознания).

Но, сразу же, так как в ПравоСлавии все же один из корней лжехристианский, то и эту религию удалось быстро превратить в демоническую, хотя и не втакую страшную, как католицизм или другие формы западного христианства.

Итак. Нельзя найти неверных Действий у Христа. То, что относится к детству и юношеству – вполне естественное явление, ведь земное сознание ещё не зрелое. Эти ошибки, хотя и несут свои ПСС, но они энергетически очень слабые и реализуются только при всех неблагоприятных обстоятельствами. А этими обстоятельствами как раз и было предательство Христа людьми. Конечно же, это предательство не столько сознательное, сколько неосознанное, ведь люди Христа не понимали. Хотя они знали, что это Сын Бога еще до Рождения Христа, но отнеслись к Христу как обычному человеку. Ведь понять Христа можно ТОЛЬКО Духом, а он к этому времени у людей уже бездействовал.

Следует учитывать и то, что Христос – Любовь Бога. А Любовь действует ТОЛЬКО в Дарении или Притяжении к Богу. Но принять Дар Божий люди не могли, по причине искажений их Духовного Начала. И по этой же причине, люди не могли и устремиться к Богу ДУХОМ. Материальными сознаниями они понимали эту необходимость, а вот настоящего устремления не имели. Христос был направлен в этот демонический мир с одной целью – дать людям Спасение в ТЯГЕ К БОГУ. Эту тягу люди должны были САМИ иметь, Христос мог только усилить её. Но, если этой тяги нет, то и усиливать нечего. И, раз люди отказались от Христа, от Любви Бога, то Христа на Земле уже ничего не удерживало, не было точки Опоры. Поэтому, «переданный» людьми в лапы демонов, и казненный ими на символе Истины, Христос вознесся в Родной Дом, под Действием той же Силы Тяготения.

Почему Христос не боролся с демонами?

Но ведь это не род деятельности Любви. Её задача, повторюсь, Дарение от Бога и Тяготение к Богу. А наведение Порядка в Творении – род деятельности Святого Духа, ибо из Него Исходит Творение. А Святой Дух в Творении Действует в Парсифале, род деятельности которого – Справедливость. Но, как «пушки последнее средство королей», так и Справедливость – последнее средство для Спасения оставшихся в живых.

[Вячеслав]

Почему Христос не боролся с демонами?
Но ведь это не род деятельности Любви. Её задача, повторюсь, Дарение от Бога и Тяготение к Богу. А наведение Порядка в Творении – род деятельности Святого Духа, А к какому роду деятельности тогда отнести исцеление бесноватого (изгнание из него бесов)?
А по какому роду деятельности Христос поступил, изгнав торговцев из храма?

[captain]

А к какому роду деятельности тогда отнести исцеление бесноватого (изгнание из него бесов)? А по какому роду деятельности Христос поступил, изгнав торговцев из храма?
Изгнание – это не борьба в обыденном смысле этого слова. Борьба – этого уничтожение без возможности восстановления. Для этого требуется изменение ВСЕЙ Материи, а не исполнение прихотей (просьб и т.п.) тех, кто сам стал подобен демонам. Не зря же Христос говорил по поводу такого лечения (изгнания): «о, род неверный и развращенный! доколе буду с вами? доколе буду терпеть вас?». То, что Делал Христос на Земле, то что Он Делал в более высоких и демонических мирах в земном посмертии – это не та борьба, о которой говорю я. Всё что Делал Христос осуществлялось в рамках Его рода деятельности – Любви.

Сегодня, я же говорил, ситуация иного рода. Любить Бога людей не уговаривают и не убеждают, их даже к этому не зовут. Идет разрушение нечистого во ВСЕЙ МАТЕРИИ, на всех уровнях материального мироздания. Людей даже не спрашиваю, хотят ли они этого или не хотят, смогут они выдержать Суд или не смогут, нравится им это или нет. Людей даже не уговаривают жить по Законам. Сегодня действует не Христос, а Справедливость. Хотя Справедливость и несет в себе Любовь, но Она в Законе, Она в Подобии Богу.

Сегодня люди сами, после очищения их сознаний должны вспомнить и Любовь к Богу, и Законы Бога или потянуться ко всему этому. Или погибнуть и исчезнуть из Творения. Выбора у людей нет. Да и этот выбор у людей тоже не требуют свыше. Или смогут сделать этот выбор, или погибнуть. Но выбор не тот, что внедрили в безауральные сознания – верить в Бога и Христа и ОН вас, мол, спасёт. Вы уже знаете что это невозможно, невозможно Спасение Свыше. Если бы это было возможно, то все люди давным-давно уже были бы спасены и не испытывали страданий.

Нет, Спасения свыше невозможны. Люди сами выбрали путь инволюции своего «Я», сами действовали в этой инволюции, сами исказили и разрушили свои «Я», сами исказили Материю. Бог может только лишь исправить то, что исказили люди, может только лишь выправить свои Законы, поруганные людьми в Материи. Но Бог НЕ МОЖЕТ восстановить разрушенные сознания, ибо это процесс Эволюции. В силу этого не стоит и надеяться на Бога.

И это Справедливость. И это настоящая борьба с демонами, со всем искаженным в Материи, это уничтожение всего искаженного, всего нечистого, чтобы очистить то, что ещё способно к Жизни, способно к самостоятельной Эволюции. И только после Очищения, у Всего, что останется и проснётся к Жизни, появится и Истинная Любовь, Любовь Духовного Начала, неудержимая Тяга к Богу и неудержимое желание Дарить всему, что находится ниже, такую же Любовь и такую же Тягу к Богу. И вот тогда, Христос опять сможет полноценно, по настоящему Действовать в Материи через Парсифаля. По настоящему, это значит, что Христа услышат, ощутят и поймут. А в понимании сольются с Ним.

Исходя из Любви, Бог подарил Духам возможность самостоятельного Бытия. Исходя из Любви, Бог трижды посылает Помощь павшим Духовным Семенам в Материи. Исходя из Любви, Бог Действует Справедливостью. Исходя из Любви, идет эта последняя битва за людей. Но битва идет не Любовью, а Справедливостью. И на время Тысячелетнего Царства Справедливость, Закон станут тем ограничением, за границы которого люди не смогут выйти даже в исполнении. По окончании Тысячелетнего Царства люди не смогут выйти за рамки Законов даже в помышлении.

[Вячеслав]

То есть, изгнание бесов и, в особенности, изгнание торговцев из храма – это такое действие Любви, а не Волевое действие на восстановление Справедливости?

Вы говорите, что борьба – это только уничтожение противостоящей стороны? А если кто-то вышел за пределы, отведенные ему по Закону, и на чужой территории развернул свою деятельность, которая является незаконной в данной области. Сила Свыше вмешивается в ситуацию, и восстанавливает ранее установленные пределы действия, восстанавливает Справедливость и Законность, но при этом «нарушитель» не уничтожается, а принудительно отправляется на свою территорию. Уничтожаются только последствия его незаконной деятельности на чужой территории. Это что, не борьба? Это будет действие Любви или Воли?

Думаю, что это действие Воли из Любви, и Христос совершал свои поступки именно так.

Наверное, не правильно говорить, что Христос мог действовать только Любовью, а Святой Дух – только Волей. Просто преобладающим в деятельности Христа является Любовь, а у Святого Духа – Воля.

[captain]

Просто преобладающим в деятельности Христа является Любовь, а у Святого Духа – Воля.
Именно так. Я не раз говорил на этом форуме, что Христос несет в Себе Волю Бога, а Святой Дух – Любовь в полноте, необходимой для Жизни Творения. Не раз говорил, что Христос Действует Любовью исходя из Воли: «Не нарушить Закон пришёл Я, но исполнить», а Святой Дух Действует Волей Исходя из Любви. Ведь само Творение и было даровано Духам, Волей Бога исходя из Любви Бога к тому Осадку, который скопился на Границе Божественной Сферы, не имея возможности осознать себя.

Но, повторю ещё раз.

Раз Христос Действует Любовью, то Его Деятельность – ДАРЕНИЕ и ПРИТЯЖЕНИЕ к Богу. Он не может выправить, искаженные людьми Законы в Материи, ибо Действует исходя из Закона, из Воли. Род Деятельности Христа – ИСПОЛНЕНИЕ Закона в том виде, в каком он существует на том уровне, на котором Действует Христос: «кесарево кесарю, а Божие Богу». Род Деятельности Любви – ПРИТЯНУТЬ человека к Богу.

Действие Справедливости – иного рода. Это ВЫПРЯМЛЕНИЕ Законов, ВОССТАНОВЛЕНИЕ Законов до первозданного состояния. Для Справедливости правило «кесарево кесарю, а Божие Богу» не работает, оно ложное, ибо с точки зрения Законов ВСЁ принадлежит Богу, а значит всё, чтобы ни делал человек, он обязан делать ТОЛЬКО во имя Бога и для Бога. Это значит, что все существующие негативные ПСС НЕ СЛЕДУЕТ исполнять, но необходимо их РАЗРУШИТЬ. И эта Деятельность исходит из ЛЮБВИ Бога, ибо всё это делается не только чтобы восстановить саму Материю, но и дать возможность для Эволюции тем Духам, что ещё не полностью искажены. В этой разрушительной, ДЛЯ НЕЧИСТОГО деятельности, происходит Созидание, Восстановление порушенного и искаженного людьми, формирование Чистоты, в которую проникает Любовь Бога. И опять возникает Сила Тяготения к Богу.

Но, Христос в формировании Тяги к Богу давал возможность людям САМОСТОЯТЕЛЬНО проявить усилие, усердие и устремление к Богу, давал Шанс людям на самостоятельные действия. Это и было Спасением людей, когда люди в Порыве к Богу САМИ смогли бы восстановить не только свои материальные и духовные «Я» в Законах, но в такой Деятельности смогли бы восстановить от искажений и Материю. Но люди не захотели этого делать, они были так искажены, что на подобную деятельность у них просто не хватило ни желания, ни сил.

Поэтому, в последней Помощи Бог посылает Парсифаля, Справедливость в Материю. И это вполне понятно, ведь всё Творение Исходит из Парсифаля. Исходит Волей Бога, выраженной в Творении через Законы. Восстанавливать Законы, сохранять их в Неизменности – род деятельности Парсифаля, это Его Задача, это Его Обязанность, Он НЕ МОЖЕТ ИНАЧЕ. Но восстановление Законов, это ВСЕГДА РАЗРУШЕНИЕ НЕЧИСТОГО и ИСКАЖЕННОГО, а значит, у нечистого и искаженного нет НИКАКИХ ШАНСОВ на Спасение: «Хула против Духа Святого не простится вовек».

Потому то Бог и посылает в Материю перед Парсифалем, сначала Люцифера, а потом Христа. Посылает, чтобы дать возможность всему нечистому и искаженному обрести ШАНС на спасение в САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ порывах к Богу, в САМОСТОЯТЕЛЬНОМ исправлении самих себя. Только САМОСТОЯТЕЛЬНЫЕ действия в Познании Творения и Законов, действующих в Нём, дают возможность Спасения всего искаженного.

Парсифаль же лишает демонов ЛЮБОЙ ВОЗМОЖНОСТИ самостоятельного Спасения, ибо Его Воля разрушает все это искаженное, уничтожает нечистое. И, тем не менее, даже для демонов есть шанс на самостоятельные движения. Этот шанс очень мал во временном интервале, от начала Действия Парсифаля до окончания этого Действия, то есть до момента образования Тысячелетнего Царства.

БОрЬБА – Божественное Сеяние Знаний Света для восхождения всего людского в Знании Божественных Азов Восхождения на новосотворяемую Ступень.

ОРаТЬ – Сеяние Света на Твердь для Восхождения людей на более высокий уровень Творения.

Итак. Как Деятельность Христа, так и Святого Духа – Борьба. Но формы этой борьбы разные. Христос Действует в Любви, а Святой Дух – в Воле. Первый Исполняет Законы, Второй их Восстанавливает в первозданной Чистоте. Первый ЗОВЕТ людей к Богу, Второй – ЗАСТАВЛЯЕТ двигаться людей к Богу, заставляет всех кто хочет и может, остальные подлежат разрушению, как не выдержавшие испытаний в Материи. Первый Формирует и усиливает все Чистое, заставляя Его активизироваться сильнее в Действии и самостоятельно разрушить нечистое, Второй – ПРИНУДИТЕЛЬНО разрушает всё нечистое, с тем, чтобы то, что осталось смогло начать Восходящее Движение. Цель Того и Другого – ОДНА, восстановить Материю, восстановить способность к самостоятельной эволюции действующему в Ней Духовному Началу. Но Действия – РАЗЛИЧНЫ. Первый дает шанс на Спасение ВСЕМУ, чистому и нечистому, Второй заставляет реализовать свой шанс на Спасение принудительно всему, что ещё имеет на это силы, при этом, все искаженное и не тождественное Закону – разрушается.

[way]

Уважаемый, captain!
Объясните, пожалуйста еще раз, правильно ли я понимаю. Смерть Христа была следствием того, что он, погрузившись в самый нижний уровень материи, допустил много ложных (из-за огрубления своего сознания)взаимодействий в более высоких своих сознаниях с демонами? СпасиБО.

[Ally]

Смерть Христа была следствием того, что он, погрузившись в самый нижний уровень материи, допустил много ложных (из-за огрубления своего сознания)взаимодействий в более высоких своих сознаниях с демонами? Насколько я понимаю, причина смерти(правильнее -убийства) Христа в Материи в искажении людьми сознания своего Духа до уровня неприятия Любви Бога. Искажения сознания людей вылились в появление демонизма, укрепление и становление его в Материи. Именно люди допустили эти и все последующие события приведшие к предательству и убийству Христа. Именно люди в силу уже слабости и деградации своего сознания допускают и являются активными участниками нынешних демонических событий на Земле.

Кому выгоден поиск ошибок Христа? Кто заинтересован, чтобы человеческое сознание не принимало на себя ответственность за свою Жизнь, Жизнь в Духе!? Не в огрублении сознания Христа, которое было минимально для погружения и воплощения в Материю, а в исправлении искажений собственного сознания людей нужно искать ответы и дорогу к Свету.

[captain]

правильно ли я понимаю. Смерть Христа была следствием того, что он, погрузившись в самый нижний уровень материи, допустил много ложных (из-за огрубления своего сознания)взаимодействий в более высоких своих сознаниях с демонами?
Нет, не правильно.

При погружении в Материю любое УЖЕ Зрелое Духовное Сознание, а Христос имеет Божественное Сознание, вынуждено принимать на себя и те искажения, которые существуют в Материи. Иначе в неё просто не попасть, не будет подобия.

Что собою представляет Материя. Условно можно определить Её, как множество энергетических рукавов, каждый из которых, исходит из какого-либо творца Материи. А эти творцы, как мы говорили, УЖЕ были искажены на момент прихода Христа в Материю. Погружение в Материю – означает погружение части Духовного Сознания в творцов Материи, искажаясь при этом. Естественно, находясь внутри творца, сознание Духа находится в ЗАВИСИМОСТИ от такого творца, а также в зависимости от искажений этого творца. Погруженный в такого творца, Зрелый Дух вынужден действовать не только в рамках собственного материного сознания, но и в рамках возможностей такого искаженного творца.

Попав на Землю, такой воплощающийся Дух, уже изначально имеет искаженное физическое «Я», но также искажены и все вышестоящие материальные сознания. Добавьте к этому, что Он попал ещё и земной демонический социум. Такому Духу, начиная с земного рождения, предстоит огромная внутренняя работа и работа в Познании, чтобы шаг за шагом вспомнить себя, а в воспоминании выпрямить в Законах все свои сознания. Естественно, в процессе такого воспоминания происходят и земные ошибки. Но эти ошибки не фатальны, ибо весьма и весьма незначительны.

Но, тем не менее, такое воспоминание и сама земная деятельность происходит не только ВНУТРИ материальных тел творца или творцов Материи, но в его искаженном духовном сознании, находящемся на уровне духовного Осадка. Что означает земная Деятельность Христа, Огня по отношению к такому творцу? Жжение и разрушение сознаний творца, чему он, естественно, будет препятствовать. Как? Включит все механизмы по уничтожению такого жжения, то есть механизмы по прекращению деятельности Христа на Земле. И, так как связь Христа с демонами существует, ведь Земля – демонический мир, где ещё есть и Люди, то демоны имеют и право на Христа. Это власть, это религиозные деятели, это искаженное земное право и т.д. Поэтому такой творец, группа творцов или демонов, использует своих представителей на Земле, чтобы убить Христа. Когда я говорю о ошибках Христа, я говорю только лишь о том, что действуя в демоническом мире, Он не мог не взаимодействовать с ними, в силу чего образовалось множество причинно-следственных связей, через которые земные демоны получили доступ к физическому телу Христа. Естественно, все эти события произошли и на более высоких уровнях Материи.

А люди? Главная вина людей состоит в Предательстве Христа. Суть Предательства – НЕПОНИМАНИЕ Христа, непонимание Любви Бога, не понимание сути и причин существования людей на как этой планете, так и в Материи вообще. Но и это тоже можно объяснить. Мы же уже говорили, что в процессе падения у земных людей ПОЛНОСТЬЮ изменилось земное сознание, они перестали понимать даже то, что для предыдущей цивилизации людей было сильнейшим огрублением и искажением.

А от непонимания людьми Христа следуют и все остальные неправильные поступки и деяния людей.

В принятии Любви Бога, в принятии Людьми Христа на Землю начала бы поступать такая Энергия, что ни один демон и не смог бы подступиться к Христу, не говоря уже о каких-нибудь действий против Христа. От такой Энергии начали бы разрушаться или выпрямляться и сознания творцов Материи, а потом начала бы меняться вся Материя, и никакого Суда не понадобилось бы.

[Вячеслав]

«Хула против Духа Святого не простится вовек».

Вы часто употребляете цитату: «Хула против Духа Святого не простится вовек», используя её так, как это удобно в Вашем контексте.


Если взять эту фразу чуть-чуть шире, в таком объёме:
«если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем».

Как бы Вы объяснили её в таком виде? Искажениями прямой речи Христа демонами?

[captain]

«если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем».
Искажениями прямой речи Христа демонами?

Совершенно верно. В этой фразе перепутаны (а точнее, специально искажены) понятия самого Христа и Сына Человеческого, в котором действует Святой Дух.

Христос – не Сын Человеческий, а Сын Человеческий Исходит из Святого Духа. Ибо Воление Бога в Божественной Сфере Действует как Святой Дух, а в Творении как Парсифаль – Сын Человеческий.

Христос (Крестье) же, Любовь Бога явленная в Творение в Помощь Духам, а потому имеет иной род Деятельности, чем Святой Дух.

Потому то и сказано, что хула (нарушение Любви) на Сына Человеческого (в данном случае подразумевается Христос) прощается людям, ибо это отказ от Бога, который еще не привел к разрушению сознания. Но хула на Святого Духа – это нарушение Законов Творения ( в том числе и Любви) – не прощается вовек. Ибо когда начинает Действовать Святой Дух, то Он разрушает все то, что не тождественно Законам Бога.

Между хулой на Христа (но это же и хула на Святого Духа, Бога и Его Законы) и Действием Святого Духа людям всегда остается промежуток времени, в течении которого люди могут исправить свои искажения. Но когда начинает действовать Святой Дух, то любые искажения пресекаются немедленно, без какого либо промедления. Что и происходит сейчас.

[Вячеслав]

Потому то и сказано, что хула (нарушение Любви) на Сына Человеческого (в данном случае подразумевается Христос)
А что Вам дало основания отождествить Сына Человеческого с Христом? Точнее, почему Вы вкладываете в текст то, чего там нет?
Христос сам сказал о Сыне Человеческом и о Духе Святом, а не о Себе.

К тому же, само словосочетание «Сын Человеческий» говорит об имеющем рождение от Человека, а «Сын Божий» - рожденный от Бога.

[captain]

Христос сам сказал о Сыне Человеческом и о Духе Святом, а не о Себе.

Библия – сплошное искажение. А потому в одном месте Христос и Сын Человеческий не тождественны, а в других местах библии, как и в приведенной цитате, идет отождествление Христа и Сына Человеческого. А дало основание мне так считать, что в этой цитате идет разграничение Святого Духа и Сына Человеческого.


К тому же, само словосочетание «Сын Человеческий» говорит об имеющем рождение от Человека, а «Сын Божий» - рожденный от Бога.

Незнание Законов и создает такие утверждения.

Сын Человеческий не тот кто рожден от человека, а тот кто ЯвляетСЯ Источником человеков, то есть Духов, Источник Творения. Это Святой Дух, Действующий за Пределом Божественной Сферы. Поэтому Сын Человеческий – такой же Сын Бога, рожден от Бога, Частица Бессущностного Бога, как и Христос.

Сын Человеческий не рожден от Духа, он Источник Духов. Ну а если говорить о земных формах, то это просто оболочки, в которых сегодня может быть как Дух, так и пока ещё, демоны. Земная оболочка – Одежда Духа на Земле.

[Вячеслав]

Библия – сплошное искажение. А потому в одном месте Христос и Сын Человеческий не тождественны, а в других местах библии, как и в приведенной цитате, идет отождествление Христа и Сына Человеческого. А дало основание мне так считать, что в этой цитате идет разграничение Святого Духа и Сына Человеческого.
Да, искажения есть, но в данном случае Вы их усиливаете, а не развеиваете.

Отождествление Святого Духа и Сына Человеческого делает Абд-Ру-Шин, а в Библии они различны. Так же различны по Библии Сын Человеческий и Христос, но их многие пытаются отождествлять. Маятник качают из одной стороны в другую, обвиняя друг друга во лжи.






Сын Человеческий не тот кто рожден от человека, а тот кто ЯвляетСЯ Источником человеков, то есть Духов,



Источник не может быть назван Сыном по отношению к рожденному из Него, а должен быть назван Отцом. Это же ясно как дважды два.

Поэтому, когда идет отождествление Сына Человеческого и Духа Святого, и делается это на основании Законов, то значит, что либо идет сознательная подмена Личности, либо несущий информацию о Законах неосознанно вносит искажения, от которых сам не избавился.



Или у Вас есть аргументы, на основании которых слово «сын» можно равнозначно заменить на слово «отец» ?

[captain]

Источник не может быть назван Сыном по отношению к рожденному из Него, а должен быть назван Отцом. Это же ясно как дважды два.

Мы говорим не земными терминами, а используем понятие Рода Деятельности. При этом есть только ОДНО, библейское построение слов – «Сын Человеческий» без каких-либо дальнейших разъяснений или объяснений. Потому-то в библии встречаются различные варианты понятия Сына Человеческого, от полного отождествления с Христом (потому-то все христианство ждет ВТОРОГО пришествия Христа), до неявного, скрытого отделения Сына Человеческого от Христа. Вы привели цитату, где происходит скрытое соединение Христа и Сына Человеческого. И именно на эту цитату я и дал разъяснение.

В понятии Родов Деятельности, «Сын Человеческий» означает: Сын (Бога) Человеческий (то есть, имеющий отношение к людям, Род Деятельности - ДУХОВНЫЙ) – Источник Духовного, Человеческого. В то время, как Бог – Источник Божественного, Источник – Существ Божественной Сферы.

Сын Человеческий – несет в себе Бессущностное Ядро Бога, а потому являет СЯ Сыном Бога. Но Действует Родом Святого Духа – являет СЯ Источником Творения, при этом Он являет СЯ и Источником Духов (Людей). Ибо человек это и есть самоосознающий себя Дух, в то время как земные люди – всего лишь МАТЕРИАЛЬНЫЕ существа, имеющие возможность стать Духами, так как несут в себе бессознательный Духовный Осадок.

Бог – Источник Всего. Из Него Исходит Святой Дух, формирующий Творение и находящийся в Божественной Сфере. Из Святого Духа исходит Парсифаль (Сын Человеческий), формирующий Творение и находящийся за Пределом Божественной Сферы.

Святой Дух ПОДОБЕН Богу, ибо являет СЯ Его Частью и ТОЖДЕСТВЕНЕН Богу по Роду Деятельности (то есть по Роду Воления в Формировании Творения). Парсифаль Подобен Богу, ибо НЕСЕТ В СЕБЕ Его Частицу и ТОЖДЕСТВЕНЕН Святому Духу по Роду Деятельности.

С точки зрения Христа, являющего СЯ Частицей Бога по Роду Любви, Парсифаль – Сын Человеческий. Но, с точки зрения Творения, Парсифаль являет СЯ Отцом Творения, при этом являет СЯ Сыном Бога через Святого Духа. Святой Дух – Источник Творения, но Действует в Божественной Сфере, и Парсифаль – ЧАСТЬ Святого Духа. В силу этого и Деятельность Святого Духа БОГаче и многоОбразнее, чем Деятельность Парсифаля. Можно сказать и так, что Парсифаль (Сын Человеческий) – это Святой Дух в Первозданно Духовной Оболочке.

Бог – Отец ВСЕГО, в то время, как Святой Дух, а в нем и Парсифаль – отец ТОЛЬКО Творения.

Сын Человеческий.

«Сын» – Род Деятельности Божественный, принадлежность к Богу, то, что имеет ся в Основе Парсифаля.

«Человеческий» - Род Деятельности во вне, то что Исходит из Парсифаля, то что из Него Формируется – Человеческие Духи, или просто Духи, ибо Дух и Человек тождественны друг другу.

Итак. Бог в Святом Духе действует Волей НА ТВОРЕНИЕ, в Христе Любовью НА ТВОРЕНИЕ, а в Парсифале – Справедливостью НА ТВОРЕНИЕ. Иными словами Деятельность Святого Духа и Христа направлена НА ТВОРЕНИЕ и осуществляется в Парсифале и через Парсифаля.

[Вячеслав]

«Сын Человеческий» означает: Сын (Бога) Человеческий (то есть, имеющий отношение к людям, Род Деятельности - ДУХОВНЫЙ) – Источник Духовного, Человеческого.

Именно так и дается понятие «Сына Человеческого» в Антропософии, в частности в цикле лекций посвященных рассмотрению Евангелия от Иоанна. Там же дается разъяснение того, почему в Ветхом Завете словосочетание «Сын Человеческий» употреблялось в отношении Пророков. Это сочетание в отношении их означало то, что это люди, родненные в Духе, и через которых Божественный Свет мог быть донесен до людей в форме Пророчества.



Вы отождествляете Сына Человеческого и Духа Святого. Христос Сам разделил Их для нас, и это разделение мне понятно логически.

Конечно, все, что Вы написали по тому как идет цепочка от Бога до Сына Человеческого – Источника Духов людей, не вызывает во мне противоречий. Но ведь до той «точки удаления» от Бога, на которой Его Часть стала Основой Духов людей как Сын Человеческий, из Неё было «выделено» все Предидущее человеческим Духам. Поэтому «Сыном Человеческим» Он может быть назван только на данном Уровне Духовного, где только и становится Источником Духов человеческих.



Вы отождествляете Сына Человеческого с Духом Святым по роду деятельности. Но в Сыне Человеческом действует как Дух Святой - Волей, так и Христос - Любовью. И так как Христос указывает на разницу последствий для человека при совершении хулы на Сына Человеческого и на Духа Святого, то это означает, что преобладающим Родом Деятельности у Сына Человеческого является Любовь. И это так же понятно, так как деятельность Сына Человеческого связана с рождением, рождением Духов человеческих, а рождение всего из Бога изначально идет из Любви.



Конечно, в Евангелиях есть и искажения прямой речи Христа, вызванное неверным переводом изначального текста (а не непониманием сути евангелистом), и Рудольф Штайнер пишет о них. Он приводит в пример не мало таких мест в тексте. Например, место, где описывается превращение воды в вино на свадьбе.

В современном тексте написано: «И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них. Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой».

Р.Штайнер пишет, что в изначальном тексте написано не «что Мне и Тебе, Жено", а «вот идет от Меня к Тебе, Жено, так как еще не пришел час Мой». То есть Христос еще не мог напрямую совершить это превращение свойств воды в свойства вина, не мог еще действовать на необходимом для этого уровне Материи своей Силой напрямую, так как не прошло еще достаточно времени Его пребывания в теле земного Человека. Но Он мог передать эту силу, необходимую для данного превращения, Той Женщине, которая имела непосредственное отношение к Его физическому и эфирному телам, и через Неё совершить это превращение.



Но все места неверных переводов и искажений при чтении вызывают конфузное состояние в душе, как и в приведенном примере. В отношении же слов Христа по отношению разницы хулы на Духа Святого и на Сына Человеческого такого конфуза не ощущается, и является понятным.

[captain]

Вы отождествляете Сына Человеческого и Духа Святого.

Не стоит выдумывать того, чего я не говорил. Святой Дух ТОЖДЕСТВЕНЕН ТОЛЬКО Святому Духу, а Сын Человеческий тождественен ТОЛЬКО Сыну Человеческому. Между Подобием и Тождественностью принципиальная разница.

Смотрите более внимательно предыдущее моё сообщение.


Но ведь до той «точки удаления» от Бога, на которой Его Часть стала Основой Духов людей как Сын Человеческий, из Неё было «выделено» все Предидущее человеческим Духам.

Внимательно читайте материалы форума.

Формирование Божественной Сферы, как и сама Божественная Сфера, происходит из Излучения Бога, в то время, как Святой Дух – ЧАСТИЦА Бога, а Сын Человеческий НЕСЕТ в Себе эту Частицу.

Все Творение, в том числе и все Духовное не являются Частицей Бога, но ЧАСТИЦЕЙ ОСАДКА Божественного Излучения на Нижней Границе Божественной Сферы.


Поэтому «Сыном Человеческим» Он может быть назван только на данном Уровне Духовного, где только и становится Источником Духов человеческих.

Сын Человеческий не находится на каком-либо уровне или данном уровне Духовного. Он САМ Является Источником Творения, всех его уровней, в том числе и духовных уровней. Иными словами Он ВЫШЕ ЛЮБОГО духовного уровня, он ВЫШЕ Творения.


преобладающим Родом Деятельности у Сына Человеческого является Любовь

У Абд-ру-шина и на форуме УЖЕ дано разъяснение по этому вопросу. Родом Деятельности Сына Человеческого является СПРАВЕДЛИВОСТЬ (Исполнение и Контроль за исполнением Божественных Законов). А потому и Христос и Святой Дух, а это значит и сам Бог в Сыне Человеческом могут Действовать ТОЛЬКО в рамках Справедливости.


Например, место, где описывается превращение воды в вино на свадьбе.

Зная разрушительное воздействие алкоголя на сознание (Душу и Дух) человека Христос НЕ МОГ совершать подобные sлодеяния по отношению к людям, равно как и по отношению к демонам. Сцена с превращением воды в вино – ЛОЖЬ.

[Вячеслав]

Вы отождествляете Сына Человеческого с Духом Святым по роду деятельности.




Не стоит выдумывать того, чего я не говорил. Святой Дух ТОЖДЕСТВЕНЕН ТОЛЬКО Святому Духу, а Сын Человеческий тождественен ТОЛЬКО Сыну Человеческому. Между Подобием и Тождественностью принципиальная разница.
Смотрите более внимательно предыдущее моё сообщение.
Посмотрел.


Парсифаль Подобен Богу, ибо НЕСЕТ В СЕБЕ Его Частицу и ТОЖДЕСТВЕНЕН Святому Духу по Роду Деятельности.
Будут комментарии к собственным цитатам?

Читал я и о Справедливости. Но, как я понимаю, Справедливость – это полное выполнение законов, и пресечение любых уклонений от этого выполнения. Справедливость может быть проявлена лишь в том, что уже проявлено, и где уже действуют законы. Род Деятельности – Справедливость мог возникнуть только после появления Творения, а Парсифаль по описанию является Источником всего Творения. Значит, Справедливость не может быть изначальным родом Деятельности, а может быть явлена лишь позднее.

Если Сын Человеческий является источником всего Творения, а человеческие Духи МОГУТ появиться только из Осадка Излучения, то почему тогда Он несет Имя «Сын Человеческий»? Почему именно «Человеческий», а не, к примеру, «Творения», или «Духовный», или «Ангельский»?


Сцена с превращением воды в вино – ЛОЖЬ.
Какие еще сцены из Евангелий Вы считаете ложью?


Зная разрушительное воздействие алкоголя на сознание (Душу и Дух) человека...
Вы считаете, что та часть алкоголя, которая образовывается в виноградном соке при брожении, несла разрушительное влияние во все времена жизни людей на земле? Или может были времена, когда это влияние было не таким, как сейчас?

(P.S. Не вышло отформатировать текст, чтобы не выскакивал жирный шрифт.)

[captain]

Будут комментарии к собственным цитатам?

Я совершенно не предполагал, что Вы будете читать упрощенно, буквально эти строчки, а не в образах, не учитывая всего ранее сказанного мною. Это уже моя ошибка.

Тогда более точно это выражение должно звучать так:

Парсифаль Подобен Богу, ибо НЕСЕТ В СЕБЕ Его Частицу и ТОЖДЕСТВЕНЕН Святому Духу по Роду Деятельности в ТВОРЕНИИ.

Слова «в Творении» не было мной указано раньше по одной простой причине. Я уже многократно говорил, что Деятельность Святого Духа и Христа направлена, в ПЕРВУЮ очередь, на Творение, и во вторую очередь на Божественную Сферу. Ради Творения они и создавались. Вернее вся их Деятельность в Божественной Сфере направлена формирование Творения.

Ведь Святой Дух в Творении может Действовать ТОЛЬКО в Сыне Человеческом - Парсифале, имеющем, по отношению Святому Духу, ограничения, обусловленные возможностью Его Первозданно Духовной Формы, в то время, как Святой Дух имеет оболочку из Божественного Излучения, возможности которой принципиально выше.

Поэтому, Деятельностью в Творении Святой Дух и Парсифаль – одно и тоже, они тождественны друг другу, но по Форме (ибо Форма Святого Духа и Парсифаля различны), по Возможностям Формы и т.д. Сын Человеческий только ПОДОБЕН Святому Духу, но не тождественен Ему.

Итак. Святой Дух и Парсифаль тождественны друг другу в ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, направленной на Творение. Парсифаль Исходит из Святого Духа, а Творение исходит из Парсифаля. Или, Святой Дух за Границей Божественной Сферы – это и будет Парсифаль.

Читая мои сообщения, Вы как всегда читаете только половину, ту, что понятна Вам. В данном случае, Вы забыли о слове «Деятельность», вспомнив о нём только потом.


Род Деятельности – Справедливость мог возникнуть только после появления Творения

Творение исходит из Справедливости, Формируется Справедливостью и Живет Справедливостью. В Справедливости – всё, что необходимо для Творения: Любовь Бога, явленная в Тяге к Богу и Воля Бога, явленная Законами Бога. Справедливость – и есть ВЫСШИЙ Закон Творения, в котором и Воля и Любовь, в котором все остальные Законы.

Духи, по отношению к Божественно Сущностному – слабы и не в состоянии Исполнять, Формировать ПРЯМУЮ Волю Бога. Духи могут исполнять только СОБСТВЕННУЮ Волю, руководствуясь при этом Справедливостью, Законами Бога для Творения.

Над Справедливостью – Воля Бога, облеченная в Божественной Сфере в Форму Святого Духа, направленная на Формирование Творения, над Волей – Любовь Бога, облеченная в Божественной Сфере в Форму Христа, направленная на усиление Тяги Творения к Богу, над Любовью Бога Источник Всего Сущего - сам Бог.


почему тогда Он несет Имя «Сын Человеческий»? Почему именно «Человеческий», а не, к примеру, «Творения», или «Духовный», или «Ангельский»?

Бог своей ВОЛЕЙ, Святым Духом, Формирует Творение.

Парсифаль, Сын Человеческий – ВОЛЯ Святого Духа, и по это признаку ПЕРВЫЙ ДУХ Творения. Хотя и с некоторыми оговорками. Он несет в себе Частицу самого Бога, и в этом смысле он ВЫШЕ любого Духа, ибо является Источником всего Творения, в том числе и Духов Творения.

И если Божественная Сфера – место Творчества Бога, то Творение – место Творчества Святого Духа. Но Бог Действует Святым Духом, а Святой Дух Действует Справедливостью, Сыном Человеческим.

Духи – Воля Парсифаля. Но Людьми (Чело_в_Экосе) мы и называем самоосознающих себя Духов. Воле Бога, как и самому Богу, присуще одна главная способность – ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЯ И НЕСТИ ЗА НИХ ответственность. И эту особенность несет в себе все Духовное, все человеческое.

Бог несет ответственность за Себя и за всё Сущее, Святой Дух – несет ответственность за Себя и Творение, Духи несут ответственность за себя и за ту часть Творения, где действуют. Творение наполнено многими Сознаниями, все они действуют, но не все они несут ответственность. Всю ответственность за Жизнь и Деятельность Творения несут Духи, над Ними Парсифаль, а над Парсифалем Святой Дух, и потом уже сам Бог.

В Духах воплощенная в Законе способность Бога принимать решения и отчитываться за них. И эту способность мы называем Духовностью.

Если говорить о Творении, то в этой «цепи» Первым стоит СВЯТОЙ Дух, вторым Парсифаль, следующими Первозданные Духи, потом Духи и только потом существа несущие в себе Духовное Начало в виде Духовного Осадка и проходящие свою эволюцию в Материи. Всех их роднит общий род Деятельности – Принятие Решений и Ответственность за Решения. Это и есть людской род.

Но, Святой Дух НЕ СВЯЗАН напрямую с Творением, хотя Оно и Исходит из Святого Духа. Напрямую с Творением и непосредственно с Духами связан только Парсифаль. Он промежуточное звено между Святым Духом и ПЕРВЫМИ Духами Творения – ПЕРВЫМИ Людьми – Первозданными Духами. Поэтому и несет это род Деятельности – Человеческий, Он связан с Людьми ПРЯМЫМИ и ОБРАТНЫМИ связями, ибо они непосредственно Исходят из Парсифаля.

Парсифаль – «ПЕРВЫЙ в Творении», а точнее ПЕРВЫЙ за Пределом Божественной Сферы. И только потом уже из Него формируется Творение с многочисленными уровнями и Областями.

Святой Дух не может нести в себе этот род Деятельности в Формировании, он НАД Этим Родом Деятельности. Но Род Святого Духа – СВЯТАЯ Духовность – Воля Бога, ВЫСШАЯ «форма» Исполнения Законов свыше и Формирование Законов Творения. Это род Деятельности самого Бога, в то время как Парсифаль – род Деятельности Святого Духа, а Творение – род Деятельности Парсифаля.

Парсифаль – Источник Творения за Пределом Божественной Сферы, но полноценным Источником Творения является Святой Дух. Парсифаль – только ИСПОЛНИТЕЛЬ Его Воли, Форма Его Воли, ЧАСТЬ Святого Духа. Духовность, Человечность, в первую очередь, связана с проявлением СОБСТВЕННОЙ Воли духовных существ. Хотя в Творении присутствуют и более сильные Существа, чем Духи, но все же, ответственность за Творение несут Духи. Это их род Деятельности.

Именно это и хотел подчеркнуть Христос, говоря о Сыне Человеческом. Род Деятельности Любви, хотя и ВЫШЕ рода Духовного, НЕ СВЯЗАН с ответственностью. Поэтому нарушение Закона Любви, искажение устремления к Богу уже есть нарушение Деятельности, но изначально это нарушение ещё не приводит к разрушению сознания, хотя и может быть причиной для разрушения. Нарушивший этот Закон, может восстановиться, ибо в этом Законе действует все Живое. Но Духу, нарушившему свой род Деятельности (хула на Святого Духа) выправиться принципиально тяжелее, ибо Закон Взаимодействия вовлекает такого Духа в подобие с собственными искажениями.

[Серёга]

Славику -
Эх, складно говорит Капитан, слова прямо притягивают :)




...Хотя в Творении присутствуют и более сильные Существа, чем Духи, но все же, ответственность за Творение несут Духи. Это их род Деятельности.
Вопрос не совсем по теме, но все же: а что это за существа в Творении, которые сильнее Духов. И что значит сильнее, чем именно?



Поэтому нарушение Закона Любви, искажение устремления к Богу уже есть нарушение Деятельности, но изначально это нарушение ещё не приводит к разрушению сознания, хотя и может быть причиной для разрушения. Нарушивший этот Закон, может восстановиться, ибо в этом Законе действует все Живое. Но Духу, нарушившему свой род Деятельности (хула на Святого Духа) выправиться принципиально тяжелее, ибо Закон Взаимодействия вовлекает такого Духа в подобие с собственными искажениями.
А как можно проиллюстрировать нарушение Закона Любви? Это изменение фокуса внимания с устремления к Богу на устремление к чему то другому? Вы говорили, что примерно с этого начались искажения на Земле (у Евы). И чем же такое есть нарушение Духовного рода деятельности, если изначально Духи (духовные порывы) слабы, чтобы в Творении безусловно исполнять Законы. Т.е. получается, что то примерно следующее: перед тем что бы что то сделать, надо "подумать" что будет означать действие с точки зрения Закона, а истинного знания Закона в силу слабости сознания нет и видимо и не было изначально, так как в противном случае не понадобилось бы школы в Творении. Но тогда получается замкнутый круг: пока не попробуешь буквально наугад, не познаешь Закон, а любое действие наугад обязательно приведет к ошибкам, а любая ошибка влечет за собой ПСС, которые обязательно приведут к другим ошибкам, получается геометрическая прогрессия и значит изначально все шло к тому, что когда нибудь потребуется внешнее вмешательство в Творение, чтобы исправить этот вектор. Где же та "обратная связь" в нас самих, что может позволить выбраться из такой "воронки" без посторонней помощи? Вы постоянно упоминаете об "Истинном Знании Законов", но как я понимаю, без личного опыта такого знания не появится, а личный опыт, как показывает сегодняшняя действительность, скорее всего приведет к огромному количеству негативных ПСС из которых выбраться самостоятельно практически невозможно.

[captain]

Но тогда получается замкнутый круг: пока не попробуешь буквально наугад, не познаешь Закон, а любое действие наугад обязательно приведет к ошибкам, а любая ошибка влечет за собой ПСС, которые обязательно приведут к другим ошибкам

Совершенно верно.

Только такая схема не обязательно должна вести к геометрической прогрессии и к разрушению Творения, а значит и вмешательству Свыше. Материя – место обучения ВСЕГО Духовного. И в этом обучении КАЖДЫЙ проходит СВОЮ школу, согласно своим возможностям и своему Роду Деятельности. В силу этого, в Материи обучаются как Духовные Семена, которые только готовятся стать Духами, Людьми, так творцы Материи, которые не рождались от Деятельности в Материи, а родились в момент формирования Творения. И этих творцов великое множество, как по своей силе, так и по различным родам духовной деятельности. И КАЖДЫЙ из них ОБЯЗАН отвечать за свой сектор Деятельности, исполнять СВОИ обязанности.

«Где-то и когда-то» произошел первый сбой, который не был замечен более сильным духовным сознанием. И т.д., всегда находился кто-то из более высокого рода Деятельности, кто данные искажения замечал слишком поздно, когда их уже невозможно было исправить.

Исказили Творение САМИ Духи, ибо не все из них были в состоянии ПОЛНОЦЕННО исполнять Законы.


а личный опыт, как показывает сегодняшняя действительность, скорее всего приведет к огромному количеству негативных ПСС из которых выбраться самостоятельно практически невозможно.

Как раз сегодня, когда идет Поддержка САМОГО Бога выбраться из искажений возможно. Но ТОЛЬКО лишь для тех, кто действительно стремится Действовать БЕЗУСЛОВНО в Законе Развития, то есть СПОСОБЕН направить ВСЕ СВОИ СИЛЫ на Познание Творения.

[Вячеслав]

как я понимаю, Справедливость – это полное выполнение законов, и пресечение любых уклонений от этого выполнения. Справедливость может быть проявлена лишь в том, что уже проявлено, и где уже действуют законы. Род Деятельности – Справедливость мог возникнуть только после появления Творения, а Парсифаль по описанию является Источником всего Творения. Значит, Справедливость не может быть изначальным родом Деятельности, а может быть явлена лишь позднее.

Как-то Вы обошли мою попытку определения «Справедливость» как рода деятельности. Согласны Вы с ним, или в не земном понимании Справедливость имеет другое понятие, чем на Земле?

[captain]

Как-то Вы обошли мою попытку определения «Справедливость» как рода деятельности.

Справедливость – Род Деятельности, который ФОРМИРУЕТ Творение, а в Нем и с Ним – Законы Творения, ибо Творение и Законы Творения тождественны друг другу. Творение Исходит из Закона, но не Закон из Творения.

Первозданная Царица – Формирует Законы Божественной Сферы, одновременно с Законами идет Формирование и самой Божественной Сферы. Это Её род Деятельности. Парсифаль Формирует Законы Творения – это Его Род Деятельности, но одновременно с Формированием Законов Формируется и само Творение во всех своих многочисленных и многообразных Формах.

Следствием этого рода Деятельности, Справедливости, является Контроль за Исполнением Законов.

С земным понятием справедливости сравнивать не стоит. Ведь земные законы в большинстве своем демонизированы и направлены на уничтожение людей. Кроме того, сами земные законы ПРИДУМАНЫ земным обществом, в то время как Справедливостью Законы Творения только Формируются, а сами Законы исходят от самого Бога, являясь Его Внутренней Сутью.