Просмотр полной версии : Что такое Закон?
Деятельность Бога для всего Сущего является Законом! И именно Деятельность Бога обретает формы на разных уровнях Мироздания! ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ этих форм между собой и дают эту удивительную картину Творения! То есть, Всеобщая Единая Деятельность Единого Огромного Организма, живущего одним Единым Законом – Законом ЛЮБВИ, исходящего из Творца Всего Сущего! Все остальные Законы есть только каркасы для построения тела Мироздания, каркасы для движения тех частичек излучения Бога, которые могут развиваться и жить в этом Мироздании. Законы, как несущие конструкции для Творения или правильнее сказать, что это заботливые руки Матери, одевающие малыша, идущего на улицу в холодную погоду. Законы - это тот Путь, по которому шагает ЛЮБОВЬ в Лучах ЧИСТОТЫ.
Всё пространство Божественной Сферы соткано из ЛЮБВИ И ВОЛИ! Поэтому все Сознания там так же сотканы из ЛЮБВИ И ВОЛИ БОГА. Разделение этого Единства, то есть Закона ЛЮБВИ, идет в Божественной Сфере, начиная с Первозданной Царицы, только по Родам Деятельности.
Иное дело в Творении. Если пространство Божественной Сферы - это ЛЮБОВЬ и ВОЛЯ, то ткань Творения - это СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Это Род Деятельности Святого Духа в направлении Творения. Именно по этому Роду Деятельности и была соткана Его Первозданно Духовная Оболочка Первозданной Царицей (она несет в себе принцип формообразования).
Итак, Источник Творения - Справедливость, Парсифаль, в котором Святой Дух, а в нем - сам Бог!
Captain: «…поэтому Порыв Осадка к Самоосознанию – это Естественное Излучение Святого Духа и это же Излучение, за Границей Божественной Сферы формирует Оболочку Парсифаля, а далее, из Парсифаля Исходит уже Духовным и Сущностным Излучением…»
И вот это Излучение и принимает форму Первозданных Духов или форму Первозданных Законов. Некоторые из них были отражением Деятельности Существ Божественной Сферы, которые и собирали необходимые энергии для Творения, а другая часть Законов - это разделение Закона Тяготения, в котором продолжает действовать Парсифаль. Это Закон Взаимодействия и Закон Круговорота Божественных Эманаций. Но все эти Законы являются Безусловными для Духов, так как это их Суть.
Captain: [COLOR="Red"]«…Что такое Суть Духа? Это вложенная вышестоящая форма. Для Духа это Святой Дух, который определяет смысл существования Творения, место и роль Духа в этом существовании. Осознать эту Суть Дух может и должен в Законах, исполнение которых является жизнью и смыслом существования Духа…»
А формирующим Сознания Духов является Закон Развития, в котором они Действуют Осознанно.
Далее, уже Излучения Первозданных Духов (Законов) из Первозданного Духовного развернулись формами Уровней, формами Сознаний Духов и Сущностных на нижележащих планах и поэтому можно сказать, что сумма Взаимодействия всех Форм Законов даст Единство Творения.
Цитата Captain:
«…хотя следует понять, почему именно семь, а не пять или не восемь. И есть ли такое число вообще?»
Я думая, что количество уровней есть отражение Излучения Первозданных Духов, которые явились в свою очередь отражением деятельности Сведущих Животных… «…Четыре Сведущих Животных. Они несут в себе предпосылки Творения! В них сокрыта Совокупность тех Эманаций, в которых нуждаются уровни Творения, чтобы образоваться, т.е. принять Форму. А посему в этих Животных уже заложена основа Творения. Это первый сборный Пункт Всего Творческого…» Абд-Ру-Шин т.3, а так же Излучение Деятельности Самого Парсифаля в Законе Тяготения, принявшие формы Законов, формы Духов.
Так шаг за шагом сформировалось Творение, и эта Форма Творения есть результат Деятельности Духов или их Творческого Воления.
Цитата Captain:
Что такое Форма? – это сумма взаимодействий времени и пространства. Как только исчезло взаимодействие, так время и пространство начинают распадаться.
А что такое Время для какого ПВК? Это Воля Творца этого ПВК или скажем Духа. А Дух и его Волеизъявление или решение (Воля) – это целое. Это есть результат деятельности Сознания Духа, происходящий в Сознании Духа – это часть Сознания Духа. То есть, от Творчества Духов полностью зависит и Эволюция Творения. Творческое Время Излучают Духи, а дополнительную Энергию для реализации этого Воления в пространство, поставляют Сущностные.
Закон Тяготения (в части Притяжения), проходящий через Сознания Духов, связывает Воедино разделившиеся потоки, связывает Деятельность Духов и Сущностных в Пространство Справедливости. Где от Деятельности каждого зависит и существование и других.
Сумма Волений Всех Духов, направленная в Едином Порыве, в Едином Устремлении, в Едином Законе ЛЮБВИ к БОГУ, в постоянном Возвращении того, что нам Подарили и будет давать Творческую ЖИЗНЬ Творения в постоянном Развитии.
Вячеслав
29.04.2006, 11:54
Далее, уже Излучения Первозданных Духов (Законов) из Первозданного Духовного развернулись формами Уровней, формами Сознаний Духов и Сущностных на нижележащих планах и поэтому можно сказать, что сумма Взаимодействия всех Форм Законов даст Единство Творения.
Здесь у Вас, наверное, ошибка, так как Духовная область Творения сформирована не из излучения Первозданных Духов, а из Излучения Парсифаля, приблизительно так же, как мужчина не является формой, образованной из излучения женщины. У Первозданного Духовного свой Осадок, у Духовного – свой.
"Духовное вовсе не ослабевший род Первозданного Духовного, а отдельный род, чуждый Первозданному Духовному. Духовное, однако, и в самом деле слабее по роду своему. А посему Оно нуждается в большем удалении от Первозданного Света, чтобы иметь возможность сформироваться, а отчасти и обрести Сознание.
А посему Оно опускается ниже, дабы иметь возможность образовать Царство на большем удалении от Света. У Духовного, однако, нет доли в Первозданном Духовном, напротив. Оно существует само по себе. [Послание, 3.50]"
Я думая, что количество уровней есть отражение Излучения Первозданных Духов, которые явились в свою очередь отражением деятельности Сведущих Животных… .
"Вы найдете Деление на Семь Частей повсюду, где только .действует Воля Божья. Число Семь сокрыто и в Самом Ее Имени - Имануил." [Послание, 3.61]
Творческое Время Излучают Духи, а дополнительную Энергию для реализации этого Воления в пространство, поставляют Сущностные.
Наверное, волю Духов лучше назвать управляющей или побуждающей к формированию. Сущностные поставляют (в моем понимании) не дополнительную энергию, а если рассматривать по «объёму», то основную. Грубо говоря, как тракторист - Дух на тракторе Сущностного. Основная мощность – сила сущностного трактора, а управление – воля (устремление) тракториста.
hitman47
29.04.2006, 13:46
Можно сказать что ниже границе духовной сферы сушествует только сушностное?все что мы видим вокруг и наши тела это все сушностное.Имеет ли духовное вес в грамах.Можно сказать что духовное это невидимиое,его даже нельзя увидеть в духовной сфере.
цитата: сообщение от Славик
Здесь у Вас, наверное, ошибка, так как Духовная область Творения сформирована не из излучения Первозданных Духов, а из Излучения Парсифаля
Я с Вами полностью согласен. Можно сказать, и так: Излучение Парсифаля, принявшее формы Первозданных Законов и начало формировать дальше Творение. Прямая деятельность Парсифаля формирует ближайшее Его окружение. А дальше - уже Творчество Духов и именно их деятельностью сформированы Уровни Творения. Все нижележащие формы есть результат деятельности Вышестоящих, т.е. их Излучение, которое, исходя из осадка, и приступает к формированию себя в деятельности по подобию.
Что касается Духовного, то и тут Вы правы. Духовное – это не ослабевший Род Первозданного Духовного, а это Закон Разделения, который и заставляет удалиться Активную часть излучения Первозданных Духов, на то место, где бы она смогла приступить к Деятельности. В то время как Пассивная часть уже здесь, в непосредственной близости от своего источника приступает к формированию.
"Вы найдете Деление на Семь Частей повсюду, где только .действует Воля Божья. Число Семь сокрыто и в Самом Ее Имени - Имануил." [Послание, 3.61]
Сокрыто то сокрыто, да нам пока ничего не говорит. А мы должны понять, как действует, почему действует и по какому Закону. Только так мы сможем приблизиться к пониманию Законов. А именно слово Имануил, нам то ничего и не говорит. Поэтому я и делаю вывод, что именно два Закона, которые образуются в Творении при разделении Закона Тяготения – Взаимодействия и Круговорота, Закон Развития, действие которого обеспечивает сам Парсифаль и четыре Закона, которые собирались Деятельностью Сведущих Животных в Божественной Сфере и стали отображением в Первозданном Духовном, вот именно это число и стало отражением числа уровней.
Цитата:от Славик
…Сущностные поставляют (в моем понимании) не дополнительную энергию, а если рассматривать по «объёму», то основную…
Может быть. Но давайте рассмотрим, как образуется уровень Творения. Излучение исходит из осадка и сразу, в силу Закона Разделения, начинает разделяться, образуя разные потоки (пассивный и активный), разные Миры, в которых каждый действует по Роду своему. А слово побуждающей к Сущностным (по-моему) как-то не очень подходит. Ведь это настолько полная самоотдача, это деятельность на пределе, оно не может иначе, как только в Безусловном Исполнении, в Безусловном Дарении.
hitman47
29.04.2006, 20:59
Правильно ли я понял первозданные Духи образовались из излучения Парсифаля, а обычные Духи образовались из излучения первозданных как и уровни на которых они находятся.
Да, Славик, образ я все же донес неправильный. Точнее будет, наверное, так. Всё Излучение Парсифаля формируется в Первосотворенных, а дальше исходит излучением вниз, создавая давление Света на данном уровне и являясь осадком по отношению к сформировавшимся Сознаниям, но не в силу слабости, а в силу того, что несет в себе другой Род Деятельности. Вот Духовное и создает давление Света, являясь осадком в областях Первозданного Духовного, и приступает к Деятельности уже на своем месте, которое по Закону Разделения и в соответствии с Законом Золотого Сечения, строго определено.
Спасибо за помощь.
Вячеслав
30.04.2006, 10:33
Всё Излучение Парсифаля формируется в Первосотворенных, а дальше исходит излучением вниз, создавая давление Света на данном уровне и являясь осадком по отношению к сформировавшимся Сознаниям, но не в силу слабости, а в силу того, что несет в себе другой Род Деятельности. Вот Духовное и создает давление Света, являясь осадком в областях Первозданного Духовного, и приступает к Деятельности уже на своем месте, которое по Закону Разделения и в соответствии с Законом Золотого Сечения, строго определено.
Нет, не ВСЁ Излучение формируется в формы ПервоСотворенных, и, следовательно, Духовное не может быть осадком деятельности Первозданных Духов. Ведь об этом же и пишет Абд-ру-шин, и, самое главное, это же ВИДНО из Закона Разделения.
В наглядном примете можно представить трубу, по которой течет вода. Труба (Деятельность Пеовозданных Духов) создает направление, куда будет течь по ней вода, в какую сторону, но при этом не влияет на структуру самой воды (Духовной Энергии).
Если выразиться по-другому, то всё «Вещество», из которого сформировано Творение, исходит из Парсифаля. Это «Вещество» разделяется на две основных части, на Энергию Первозданного Духовного, и на Энергию Духовного. При этом, «Вещество» Духовного проходит через Сознания Первозданных Духов не участвуя в их формировании. Когда говорится о том, что от Деятельности Сознания образуется осадок, то это означает, что этот осадок неразрывно связан своей «вещественностью» с Деятельностью этого Сознания. Духовное же «Вещество» напрямую не связано с Деятельностью Первозданных Духов, а связано напрямую только с Деятельностью Парсифаля.
С Деятельностью Первозданных Духов Духи Духовной Части связаны «косвенно», через получение «Прообразов» для своей Деятельности. То есть, от Первозданных Духов они берут не само «Вещество», из которого состоят их Сознания, а как бы Образы для собственных Качеств проявления, своего рода – Идеалы.
цитата: сообщение от Славик
Нет, не ВСЁ Излучение формируется в формы ПервоСотворенных, и, следовательно, Духовное не может быть осадком деятельности Первозданных Духов…
Спасибо за уточнение. Да, не ВСЁ, а из Всего Излучения Парсифаля формируется та часть, которая и способна себя Осознать и приступить к Деятельности на этих уровнях.
цитата: сообщение от Славик
В наглядном примере можно представить трубу, по которой течет вода. Труба (Деятельность Пеовозданных Духов) создает направление, куда будет течь по ней вода, и способна себя Осознать и приступить к Деятельности.
Вспоминается более точный образ, который давал Captain: Первозданное Духовное – это горячая вода, внутри которой идет поток холодной воды, и это как раз Духовное.
Труба - это как-то уж очень сильно разделенный образ получается.
цитата: сообщение от Славик
«Вещество» Духовного проходит через Сознания Первозданных Духов не участвуя в их формировании.
Конечно, оно не участвует в формировании, так как на этих уровнях находится в расплавленном состоянии, а значит, находится в виде осадка по отношению к формам этого уровня, это и есть давление Света.
Цитата Абд-Ру-Шин т.з:
«…Васита стоит у Его врат, указывая Путь вовне всему Духовному, которому надлежит продолжить странствие, ибо это необходимо для Его собственного развития. Этот путь ведет к мосту, который протянулся над Глубокой пропастью, отделяющей Первозданное Творение от областей, нуждающихся в дальнейшем охлаждении и в большем отдалении от Божественного Света, чтобы прийти в Сознание собственного Бытия, сформироваться в Нем и развиться до полного Расцвета…
…Её Указующее слово придает всему сил, служит Верным Напутствием!
Итак, Пределы Пределы Первозданного Творения дают те, кто сможет сформироваться на уровне Сотворенных, а вместе с ними и те, кому придется выпасть в последний осадок…»
То есть те, кто не может сформироваться на данных уровнях и создают силу, которая и является давлением Света.
цитата: сообщение от Славик
…от Деятельности Сознания образуется осадок, то это означает, что этот осадок неразрывно связан своей «вещественностью» с Деятельностью этого Сознания…
От Деятельности исходит излучение, которое не смогло удержаться в формах этого РОДА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, а значит, вынуждено уйти дальше. Сознание же связано с формами и действует в формах. И что осталось на этом уровне, то, значит, выполняет какую-то деятельность и имеет какие-то формы, к примеру, почвы. А иначе оно просто не смогло бы удержаться на данном уровне, удерживается подобие и какие-то формы, пусть не осознающие, но выполняющие какую-то Деятельность.
Спасибо за Взаимодействие.
Правильно ли я понял первозданные Духи образовались из излучения Парсифаля, а обычные Духи образовались из излучения первозданных как и уровни на которых они находятся.
Наверное так. На занятиях говорилось, что на одном уровне, допустим, Мужское и Женское Духовное (и Сущностные) действуют, ниже образуется осадок от их совместной деятельности. И из этого осадка на следущем уровне формируются новые Духи и Сущностные. И так до самого нижнего уровня Духовного.
Через ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ Первозданных и Духовных Духов проходит ИЗЛУЧЕНИЕ Парсифаля.
Можно сказать, что излучение Первозданных Духов формирует Духовную область, можно сказать, что это всё есть излучение Парсифаля в каких-то рамках (то есть Он Один Действует в Своей Области, а в Духовных Мирах эта Деятельность распределена на много Родов, "разделена" между многими Духами ). И каждый творит настолько, что сможет вместить его сознание. Представляете, какая Дружность и Гармония во Взаимодейсвтиях Духов!
Но Первозданное Духовное и Духовное, как написали в предыдущих сообщениях, по Закону Разделения как холодная и горячая вода две разные области по роду Деятельности.
Вячеслав
01.05.2006, 02:58
цитата: сообщение от Славик
В наглядном примере можно представить трубу, по которой течет вода. Труба (Деятельность Пеовозданных Духов) создает направление, куда будет течь по ней вода, и способна себя Осознать и приступить к Деятельности.
Вспоминается более точный образ, который давал Captain: Первозданное Духовное – это горячая вода, внутри которой идет поток холодной воды, и это как раз Духовное.
Труба - это как-то уж очень сильно разделенный образ получается.
В приводимых примерах нужно смотреть не на земные названия, которые вызывают приятные или неприятные ассоциации, а на аналогию в процессах.
Конечно же, бывают примеры более или менее удачные. Любой пример всегда сможет показать лишь какое-то образное подобие, и имеет значение для формирования только самого первичного представления. Какой Вам удобнее (нагляднее), таким и пользуйтесь. Можно говорить и о потоке воды с разницей температур. Можно говорить о потоке смеси тяжелой и легкой воды (тритий и дейтерий), первоначально перемешанной между собой, и затем при движении разделяющейся. Но ни один, ни другой примеры не дают образа процесса создания направления, который дает пример со шлангом.
Пример с трубой или шлангом всплыл потому, что Первозданные Духи своей Деятельностью создают «Идеалы» для Деятельности Духов Духовного, то есть, как бы дают направления (как шланг или труба направляет воду). А разница температур в потоке воды ассоциации этого процесса создания «направлений» не даст.
Конечно, оно не участвует в формировании, так как на этих уровнях находится в расплавленном состоянии, а значит, находится в виде осадка по отношению к формам этого уровня, это и есть давление Света.
У всего «Вещества», из которого сформировалось Первозданное Духовное, частотно есть свой собственный Осадок, который не пересекается с тем «Веществом», из которого формируется Духовная Область Творения. Поэтому «Вещество», из которого сформирована Духовная Область Творения и не может создавать Давления Света на что-либо, находящееся в Первозданном Духовном.
То есть те, кто не может сформироваться на данных уровнях и создают силу, которая и является давлением Света.
Это относится только к той «Вещественности», которая по Закону Разделения участвует в формировании данной Области Творения.
Поэтому я и делаю вывод, что именно два Закона, которые образуются в Творении при разделении Закона Тяготения – Взаимодействия и Круговорота, Закон Развития, действие которого обеспечивает сам Парсифаль и четыре Закона, которые собирались Деятельностью Сведущих Животных в Божественной Сфере и стали отображением в Первозданном Духовном, вот именно это число и стало отражением числа уровней.
В отношении связи каждого из Сведущих Животных с каким-то из Законов, полагаю, торопиться делать выводы не нужно. Можно наломать серьезных дров.
Сокрыто то сокрыто, да нам пока ничего не говорит.
. . . . . . .
А именно слово Имануил, нам то ничего и не говорит.
Имануил Есть Источник всего Творения.
Поэтому, Его Образ запечатлен в каждой «Частичке» Творения и во всем Творении одновременно (в отдаленном примере – как голограмма). Каждая из семи Буков Его имени есть «символ» одного из Его Проявлений. Но значение этих Буков не может быть охвачено тем, что даёт Грамота. Семь Уровней несут в себе отражение Его Имени, но и каждый Уровень в отдельности несет в себе отражение ВСЕГО Имени.
Возможно, если Вы попробуете внутренне сосредоточиться на слове Имануил, то внутри Вас может появиться предощущение, которое не даст сказать, что «слово Имануил, нам то ничего и не говорит».
Не все нужно торопиться сразу облечь в слова.
цитата: сообщение от Славик
В отношении связи каждого из Сведущих Животных с каким-то из Законов, полагаю, торопиться делать выводы не нужно. Можно наломать серьезных дров.
Вы же сами сказали, что ничего неделание – самая главная ошибка, поэтому я думаю, что маленькие ошибки нам помогут исправить, а «дрова» помогут возжечь огонь нашего Сознания, т.е. создать концентрат.
Цитата: Абд-Ру-Шин т.3
«Итак, в Четырех Первых Первосотворенных собираются Все Исходящие от Парсифаля Силы Творения, вступающие в Связь между собой и Усиливаемые Однородными Им Эманациями Четырех Животных. Живой Свет в Парсифале поддерживает Эти Силы в Импульсивном или Непрерывном Давящем Движении, а Воление Первосотворенных направляет Их по Роду Их».
А Парсифаль – это Справедливость, это Законы, и мы уже знаем - что то, что для Вышестоящего Сознания является Деятельностью, то для Нижестоящего является Сутью. Вот и получается, что Деятельность Парсифаля и отражается в Духах этой Сутью, поэтому Первые, Самые Сильные Духи и есть те «Первые Основные Столпы» - Законы, необходимые Творению.
Обратимся теперь к тому, как происходит формирование Сознания в Творении. Сначала Деятельность, а потом форма Деятельности. Иными словами, Излучение Парсифаля удаляется, при удалении начинает Действовать и Разделяться по Родам Деятельности и в этой Деятельности начинает обретать Формы по этому Роду Деятельности. Вот и получается, что Деятельность Парсифаля – ЗАКОНЫ, которые, исходя из Него, в Излучении начинают Действовать и разделяться по Родам Деятельности Законов, и в этом обретать Формы, Формы Законов.
Пока не знаю, какой именно Закон Первый, какой второй, какой третий, но в этом мы и должны разобраться совместно. Так как в Божественной Сфере, в исходящем Излучении от Первозданной Царицы, есть Форма Закона Тяготения, то и в Творении должно быть его отражение, и я думаю, что эту Форму будет нести Агнец, который в Творении отражен Деятельностью Овна.
Цитата: Абд-Ру-Шин т.3
«…ибо в Нем сокрыто То Духовное Начало Творения, из которого в Творении формируются и развиваются Люди!
Всё это связано с выражением «Агнец Божий» и с нанесенной Ему Раной. Вполне естественно, что Рана Агнца есть Прообраз Раны в Творении – провала и нисхождения Человеческих Духов, которые ведь вышли из Агнца, хотя и не непосредственно».
Спасибо.
Вячеслав
01.05.2006, 16:09
Излучение Парсифаля удаляется, при удалении начинает Действовать и Разделяться по Родам Деятельности и в этой Деятельности начинает обретать Формы по этому Роду Деятельности.
Наверное, вначале все-таки должен быть процесс разделения, за ним - начало Деятельности по роду отделившейся «части» Излучения, а потом Формирование (обретение Форм) в соответствии с Родом Деятельности .
Конечно, говорить о временной последовательности можно условно.
Так как в Божественной Сфере, в исходящем Излучении от Первозданной Царицы, есть Форма Закона Тяготения, то и в Творении должно быть его отражение, и я думаю, что эту Форму будет нести Агнец, который в Творении отражен Деятельностью Овна.
После того, как Божественное Излучение выходит за пределы Формы Первозданной Царицы, Оно несет в себе четыре Закона как данность свыше. Поэтому, ВСЕ формы, которые формируются далее, имеют ВСЕ 4 закона своей сутью.
С моей точки зрения, говорить о том, что каждое из Сведущих Животных является проявлением только какого-то одного из 4-х Законов, будет не верным.
Вполне допускаю, что могу ошибаться, но на данный момент имею такой взгляд на эту тему.
вначале всё-таки должен быть процесс разделения, за ним - начало Деятельности по роду отделившейся «части» Излучения, а потом Формирование
Удаляется (охлаждается, выпадает в осадок);
Разделяется (из осадка, потому что осадок общий, Духовно-Сущностный);
начинает Действовать (на нижележащем уровне, ведь было воление вниз к самоосознанию);
и вибрационно чуть ниже Формируется Форма.
Вступает во Взаимодействие с другой Формой.
(Кажется так).
Деятельность Парсифаля – ЗАКОНЫ, которые, исходя из Него, в Излучении начинают Действовать и разделяться по Родам Деятельности Законов, и в этом обретать Формы, Формы Законов.
А Формы Законов - это Род Деятельности Духов Первозданного Духовного и Духовного. Формы Законов - это формы Духов, Действующих по Роду своему.
Васита стоит у Его врат, указывая Путь вовне всему Духовному, которому надлежит продолжить странствие, ибо это необходимо для Его собственного развития.
Вот Закон Подобия.
Дух - это форма, а Законы сами по себе формой не являются. Законы - это то, чем Бог проявлен в Творении, а Он сам - источник любой формы.
Бог же Проявлен в Творении Своим Излучением в Формах. Представляю, что Деятельность множества Духов и исполняет-составляет какой-то Закон в совокупности.
Как по-другому?
цитата: сообщение от Odhinn
Такое понимание мне кажется неверным, ведь Дух - это форма, а Законы сами по себе формой не являются. Законы - это то, чем Бог проявлен в Творении, а Он сам - источник любой формы.
Все, что существует, существует в виде Форм, в том числе и Законы.
цитата: сообщение от ANA
А Формы Законов - это Род Деятельности Духов Первозданного Духовного и Духовного. Формы Законов - это формы Духов, Действующих по Роду своему.
Именно это я и говорил:… Вот и получается, что Деятельность Парсифаля и отражается в Духах этой Сутью, поэтому Первые, Самые Сильные Духи и есть те «Первые Основные Столпы» - Законы, необходимые Творению.
цитата: сообщение от Славик
С моей точки зрения, говорить о том, что каждое из Сведущих Животных является проявлением только какого-то одного из 4-х Законов, будет не верным.
Я пока ничего не утверждаю, а предлагаю исследовать движение Законов. Их Разделение и Взаимодействие. Если взять Закон Разделения (Концентрации) и пойти в восходящем потоке, то по мере продвижения вверх будет уменьшаться численность обитателей уровней, то есть исполнителей Законов – Духов. И продвигаясь так вверх мы приходим к Одному Единому Источнику. В нашем обсуждении это Творение и Его Источник Парсифаль. Теперь двинемся вниз по Закону Разделения.
Излучение Парсифаля, этот поток нисходящий в Творение, который несет в себе Всё необходимое для Творения, это и есть Закон Справедливости. Он нисходит вниз Духовно – Сущностной энергией, которая при удалении от него разделяется на два потока. То есть происходит передача энергии Сущностными вниз или одна часть Закона Тяготения – это Излучение, вторая часть Закона – это Притяжение, которую исполняют Духи Творения. Поэтому я и сделал такой вывод, что во главе Духовного Потока будет стоять Овен.
Хочется сказать еще вот что. Мы кроме движения и форм Законов должны еще постараться понять их Суть.
Вячеслав
02.05.2006, 15:32
Если взять Закон Разделения (Концентрации) и пойти в восходящем потоке, то по мере продвижения вверх будет уменьшаться численность обитателей уровней, то есть исполнителей Законов – Духов. И продвигаясь так вверх мы приходим к Одному Единому Источнику. В нашем обсуждении это Творение и Его Источник Парсифаль.
Теперь продолжите свою мысль, и попробуйте на всем протяжении сверху вниз (или наоборот) найти хоть одно Сознание, которое бы не несло в себе Законе Разделения (Концентрации). Попробуйте представить, что какое-то Сознание не действует в Законе Формы или Подобия. Какие переживания возникают у Вас при таком допущении?
Все Законы, идущие от Бога в Его Излучении, являются Сутью этого Излучения. По мере удаления Излучения от Бога, Законы Разделяют Излучение на множество Форм, каждое из которых Действует по Роду своему. Но ВСЕ образующиеся Сознания образованы из Божественного Излучения, а Божественное Излучение несет в себе ВСЕ Законы. Просто, в зависимости от Формы, одно из Существ может в большей степени исполнять один Род Деятельности, а другое – другой. Осадок от их Деятельности (Излучение) собирается на нижней границе уровня, и несет в себе все Законы.
То есть, Законы – это Суть Божественного Излучения, ПроЯвляющая Себя в тех или иных Формах, в зависимости от удалённости от Источника – Бога.
Способностью «выделять» в Божественном Излучении из Закона Тяготения его отдельные «свойства» обладают только два Сознания. Это Бог и Первозданная Царица.
При каждом «выделении» из Закона Тяготения его «свойств» происходит и «ослабление» действия самого Закона Тяготения.
Первозданная Царица из Закона Тяготения своим Сознанием «выделяет» как отдельные - Законы Формы, Разделения и Подобия. Все нижележащие Сознания имеют в себе эти Закона как данность свыше, и только исполняют их.
Божественно-Сущностная оболочка Имануила (и Духовно-Сущностная Парсифаля) образованы самой Перовзданной Царицей, и поэтому именно от Неё получают как собственное «свойство» четыре Закона Божественной Сферы, а не от Сведущих Животных.
Следующее «Выделение» из Закона Тяготения (Особое Деяние) производит Сам Бог, Действуя как Имануил. Выделение из Закона Тяготения еще трех Законов ослабляет силу Притяжения, и Излучение Осадка Божественной Сферы выходит за Пределы Божественной Сферы. Выходит Оно Дейсвием Святого Духа через Парсифаля, и поэтому несет в себе, как отражение Сути самого Святого Духа (Имануила), первоначальный Закон Тяготения уже разделенный на семь «Частей».
Подводя итог написанному, считаю, что Сведущие Животные не определяют для Творения четыре Закона, Действующие в Божественной Сфере, а только «собирают» Излучение на нижней Границе Божественной Сферы, каждое по Роду Своему. Формирующими же Суть Законов для Творения являются только Сознание Святого Духа (Имануила), Действующее через «Одеяние», несущее в себе Силу (Свойства) самой Первозданной Царицей.
Законы-это Суть Бога, проявленная вне Бога.
Основной Закон,Отражающий Суть Бога-Закон Тяготения.
Закон Тяготения-это Закон Сохранения Энергии.
Закон Тяготения Действует в двух направлениях-в Излучении и в Притяжении. То есть все, что Исходит из Бога, обязано к Нему возвратиться. Бог Действует в Любви и Дарении ко всему Сущему,но Все Сущее обязано в Любви к Богу возвращать энергию Богу.Поэтому Закон Тяготения действует и в Божественной Сфере и в Творении.
Первозданная Царица из Закона Тяготения,который исходит как Суть Бога,Осознанно формирует Закон Формы,Осознавая себя и тем самым,формируя Решение Бога на данном уровне.
Решения Бога Исходят как Поток Времени,формируя Пространственно-временные континуумы. Решение Бога -это и есть Его Излучение,Исходящее из Осадка от Внутренней Деятельности Бога.
Закон Формирования имеет форму на уровне Первозданной Царицы,а на нижележащие уровни Исходит как Энегия,обязательная к Исполнению. Излучение,Исходящее от Внутренней Деятельности Бога,разделяется на Пассивный и Активный Род Деятельности. Мы говоим,что Первозданная Царица-Идеальная форма Чистоты, идеальный Проводник.
Первозданная Царица на данном уровне формирует Закон Подобия, а Закон Подобия-показатель Чистоты Перехода с одного уровня на другой.
Все Рода Деятельности,которые Исходят из Бога,сконцентрированны в Первозданной Царице.Чтобы они могли проявиться на нижележащих уровнях,Первозданная Царица Осознанно формирует Закон Разделения.
В Законе Тяготения ниже Первозданной Царицы Бог Действует через Первозданную Царицу.
Формы Законов Тяготения,Формирования,Подобия и Разделения и являются Формой Первозданной Царицы,которые как форма существуют только на уровне Первозданной Царицы,а на нижележащие уровни исходят как Энергя,обязательная к Исполнению.
Дальнейшее Изменение Законов происходит на уровне Парсифаля. Оболочка Парсифаля -как точка перехода Божественно-Сущностного Излучения в Духовно-Сущностное. Поэтому уже в Творении Парсифаль из Закона Тяготения, действующего после Первозданной Царицы, осознанно формирует Закон Тяготения, которым Действует Парсифаль,Закон Круговорота Божественных Эманаций и Закон Взаимодействия, которые и являются Формой Парсифаля в Творении.
Как Форма данные Законы существуют только на уровне Парсифаля, а для нижележащих уровней являются Энергией,обязательной к исполнению.
Вячеслав
03.05.2006, 12:39
Поэтому уже в Творении Парсифаль из Закона Тяготения, действующего после Первозданной Царицы, осознанно формирует Закон Тяготения, которым Действует Парсифаль,Закон Круговорота Божественных Эманаций и Закон Взаимодействия, которые и являются Формой Парсифаля в Творении.
А где же Закон РазВития?
Все Сущее обязано в Любви к Богу возвращать энергию Богу.
Объясние, пожалуйста, что такое Любовь человека к Богу? В чём она выражается, проявляется? Как узнать, что это Любовь?
Вячеслав
04.05.2006, 03:11
Но, если говорить о Любви Бога, то она заканчивается Любовью к осадку духовной сферы, т.е. Любовью к порывам духовного излучения, которые действуют (или ещё не действуют) В МАТЕРИАЛЬНЫХ ФОРМАХ., т.е. Любовь Бога заканчивается там, где заканчивает действовать закон Тяготения.
А из чего образована Материя?
Ведь ВСЁ, всё, что существует, образовано из Излучения Бога, и, по большому счету, является Его «частицей». Как Бог может не любить то, что является, пусть и крохотной, пусть и самой удаленной, но все же частичкой Его?!
Да, в Материи Закон Тяготения непосредственно не действует. Но ведь все те Законы, которые действуют в Материи, являются ослабленным проявлением Закона Тяготения. То есть, Закон Тяготения может быть проявлен в Материи не сам непосредственно, а через пять Законов: Формы, Разделения, Подобия и Развития. Но это же все равно «составляющие» Закона Тяготения, а значит, и проявления Любви Бога.
Мне кажется, что Любовь - это прежде всего деятельность.
Помните фразу: «бойтесь коротких определений»?
В данном случае она очень актуальна.
Деятельность – это всегда проявление воли.
А вот побуждения к действию может быть различным.
Все Деяния (Воления) Бога имеют своей Основой (Побуждением) Любовь.
Человек должен учиться действовать в Подобии тому, как Действует Бог. То есть, все свои действия совершать из побуждения Любви. А для того, чтобы совершать действия (волить) из Любви, нужно учиться Любить.
На каждом уровне Материи может быть достигнуто свое переживание (осознание) Любви. Для сознания это всегда будет самая "верхняя" точка этого сознания.
Учиться Любить, это и есть Закон Развития, который действует только в Творении.
Если Закон Тяготения – это Любовь Бога, проявленная вовне, то качествами Любви всегда будут Излучение (Дарение) и Притяжение. Это ведь каждый может прочувствовать на самом себе, сказать из собственного опыта, а не только продумывать головой. Кого любишь, к тому и тянешься, тому и готов дарить ВСЁ, что имеешь сам. Чем сильнее Любишь, тем сильнее эти ощущения Притяжения и стремление Дарить.
Деятельность в Законе Развития дает возможность переходить в переживании Любви ко все более чистым её Проявлениям, отделяя её в Познании вначале от кровной родственной любви эфирного тела, затем от вожделений астрального тела, затем от идеалов ментального тела, все ближе и ближе приводя понимание и переживание Любви в той полноте, которую несет в себе Закон Тяготения в Творении.
Формирование Закона Развития также происходит на уровне Парсифаля, но действовать этот Закон начинает с 4-го уровня Первозданного Духовного.
Вячеслав
04.05.2006, 11:20
Формирование Закона Развития также происходит на уровне Парсифаля, но действовать этот Закон начинает с 4-го уровня Первозданного Духовного.
В материалах этого форума, а так же в материалах семинаров, начиная, кажется, с третьего, говорится о том, что в Законе РазВития Действуют все Духи. Но для незрелых Духов РазВитие идет в частотном отношении, «по вертикали», а для зрелых Духов РазВитие проходит «по горизонтали», в спектре Опыта.
Закон Тяготения может быть проявлен в Материи не сам непосредственно, а через пять Законов: Формы, Разделения, Подобия и Развития. Но это же все равно «составляющие» Закона Тяготения, а значит, и проявления Любви Бога.
Капитан (кажется так говорил): Закон Тяготения для Творения разделился на Закон Взаимодействия и Закон Круговорота Божественных Эманаций. (Если не точно, поправте, пожалйста).
То есть Любовь к Богу это умение Духов "заставлять" двигаться Творение в Круговороте. Основой Круговорота будет Взаимодействие Мужского и Женского в Творении. И если для зрелых Духов Любовь представлена в одном качестве, то для развивающихся Духов, учитывая Закон Развития, Любовь будет несколько в другом качестве. В каком?
Если Закон Тяготения заканчивается на нижней границе Духовного осадка - это одна форма проявления Любви Бога к Творению. Форма же проявления Любви людей к Богу - умение действовать в Законах.
Закон Развития дарит нам возможность развиться в Материи - это другая форма Любви. Наверное, Любовь Бога проявлена через ответственность творцов за своих своё творение, но здесь тоже что-то должно быть. Творцы Материи дарят (подчиняясь Закону Развития) условия для развития и другое. Но от Духовных Порывов должен быть возврат через что? Какой-то должен быть материальный круговорот между творцом и его творением? Как вы понимаете, что это такое? Как это проявляется в жизни?
.....в Законе РазВития Действуют все Духи.
Закон Развития Действует в двух направлениях - при формировании Творения в Инволюции, при Восхождении незрелых Духов и Духовных Порывов в Эволюции. Эволюция тоже имеет две формы: "по вертикали"-в ней действуют не Полностью Зрелые Духи, которые формируются с 4-го уровня Первозданного Духовного;и "по горизонтали" - в такой Эволюции Действуют все Духи Творения, Парсифаль и Бог.Совершенство Бога в том и состоит, что Он не устает Действовать, не теряет интерес к Деятельности, а ,значит, Он Вечно меняется. Это Вечное Изменение и рождает Вечное Бытие как Самого Бога,так и всего Сущего.Так должны действовать и Духи.
Цитата: Сообщение от Славик
Божественно-Сущностная оболочка Имануила (и Духовно-Сущностная Парсифаля) образованы самой Перовзданной Царицей,
Хочу немного уточнить по предыдущему вопросу. Как происходит формирование? Имануил, как и Христос, формирует Себя Сам, за счёт своей Божественной Сути. Закон Формирования является их Сутью. Так же можно сказать, что Святого Духа и Христа Формирует Сам Бог, т.к. Они есть Его Суть по родам Деятельности.
Как принцип Формирования на все Божественно Сущностные сознания Божественной Сферы накладывает Царица Первозданная, но Вечное формирование в Божественной Сфере поддерживают сами сознания. Наверно, можно говорить, что оболочка Святого Духа «сформирована», как принцип Первозданной Царицей. Но, только как принцип, а не Деяние.
А вот Парсифаль, как часть Бога и Первозданной Царицы себя не формирует, так же как и Мария и Ирмингард. Их Формирование – особое Деяние Самой Царицы Первозданной и Имануила, а в Нём Бога.
Давайте разберём этот момент, пожалуйста.
hitman47
04.05.2006, 22:15
непонимаю зачем Марии проходить свою эволюцию в материи если она сама Мария образованая не так как все Духи .а из Парсифаля,и на каком уровне она проходит.
Здравствуйте.
цитата: сообщение от Славик
Попробуйте представить, что какое-то Сознание не действует в Законе Формы или Подобия. Какие переживания возникают у Вас при таком допущении?
Никаких. Потому что я это и не допускаю. Вы, наверно, меня просто неправильно поняли.
цитата: сообщение от Славик
Но ВСЕ образующиеся Сознания образованы из Божественного Излучения, а Божественное Излучение несет в себе ВСЕ Законы
Я это не оговаривал, так как считаю, что это как Истина. Всё соткано из Божественного Излучения, которое и несет в себе Всё, которое и есть Всё, по-другому просто не может быть.
цитата: сообщение от Славик
Сведущие Животные не определяют для Творения четыре Закона, Действующие в Божественной Сфере, а только «собирают» Излучение на нижней Границе
И это уже известно из материалов форума: Формирование Творения от 05-12-2005г
Энергия, исходящая из Бога, в силу Закона Разделения, разделяется на много отдельных «направлений», каждое из которых имеет собственное Сознание. Творение же, требует определенного КОНЦЕНТРАТА энергий, которого просто не может быть на нижнем уровне Божественной Сферы. Иначе говоря, та энергия, что несет в Творение все спектры Божественных Эманаций и присутствует на нижней Границе Божественной Сферы столь «распылена», и «разрежена», что её невозможно собрать даже силой Притяжения Святого Духа в необходимый Концентрат на этом уровне Божественной Сферы.
Эту задачу, задачу концентрации Энергии как раз и исполняют Божественно Сущностные Сознания, которых условно можно назвать Животными и которые должны находиться выше Святого Духа.
цитата: сообщение от Славик
При каждом «выделении» из Закона Тяготения его «свойств» происходит и «ослабление» действия самого Закона Тяготения.
Ослабление Закона Тяготения происходит в двух случаях: первое ослабление – это когда Бог решил Даровать Осадку в Божественной Сфере возможность обрести Сознание и тем самым отворил Врата, а второе ослабление – это когда была дана возможность Духам приступить к формированию Материи. Закон Разделения гласит: при явлении качеств целого на более низкой частоте, оно вынуждено отобразить себя в подобные части так, чтобы качественная сумма этих частей была тождественна целому
Поверьте, я не пытаюсь свести работу форума к простым перепалкам, для меня очень важно понять Суть Законов, как они двигаются и почему. Почему именно так, а не по-другому, и пока мне не понятно.
В отношении Закона Развития.
цитата: сообщение от Славик
В материалах этого форума, а так же в материалах семинаров, начиная, кажется, с третьего, говорится о том, что в Законе РазВития Действуют все Духи. Но для незрелых Духов РазВитие идет в частотном отношении, «по вертикали», а для зрелых Духов РазВитие проходит «по горизонтали», в спектре Опыта.
Материалы форума, тема « Что такое Закон?»
цитата: сообщение от captain от 04-03-2005г
«Закон Развития ПРОЯВЛЯЕТСЯ в той Области, где есть не полностью развитые сознания. Это Область Творения.
Закон Развития – есть ЧАСТЬ Закона самосознания, которое свойственно Божественному Излучению. Но мы этот Закон, Закон Самосознания, не изучаем, а обозначаем только как Порыв к Самоосознанию, свойственный всему Излучению Бога.
В Божественной Сфере этот Закон реализуется полностью, а потому там все Сознания имеют Зрелую Форму и не нуждаются в эволюции.
В Творении, Закон Самоосознания, трансформируется в Закон Развития. Закон Развития проявляется двумя Формами.
Первая Форма – повторяет Закон Самосознания применительно к Духовной Сфере Творения. То есть, Излучение Бога, удаляясь от Божественной Сферы, охлаждается, разделяется и формируется, то есть обретает Сознание. Порыв к самоосознанию Реализуется через удаление (и последующее охлаждение) от Бога, а его Вектор направлен сверху вниз, то есть, мы наблюдаем процесс Инволюции. В этом процессе часть Божественного Излучения принимает полностью Зрелые Формы, а потому в эволюции не нуждается, а часть принимает не полностью Зрелые формы, а потому для этих сознаний возможен и эволюционный процесс.
Поэтому, Вторая Форма этого Закона, имеет Вектор Действия, направленный вверх. Закон Развития здесь можно назвать Законом Эволюции, и этот Закон выступает в совместной связи с Законом Тяготения (в части Притяжения к Богу), Законом Круговорота (в части Деятельности, ориентированной на Бога).
Итак. В Законе Самоосознания действуют только ПОЛНОСТЬЮ Зрелые Сознания, которые не нуждаются в Эволюции своего «Я». Закон Развития – часть Закона Самосознания и он Действует только на то Божественное Излучение, которое не в состоянии сформироваться на данном уровне, заставляя это Излучение удаляться дальше от Бога. Закон Эволюции – часть Закона Развития. Он заставляет двигаться в ВОСХОДЯЩЕМ направлении незрелые Сознания, в том числе и те, кто ранее был зрелым, но в падении и искажении понизил качество своего «Я», то есть перестал быть Зрелым.»
Как я понимаю, что именно здесь, т.е. на четвертом уровне Первозданного Духовного, и начинает действовать эта часть Закона Развития. Проводником этого Закона или Формой этого Закона как раз и является Первотворец Материи. Почему он начал действовать, мы уже все знаем – это Его неполная зрелость. Начав действовать в этом Законе, он стал источником Его на Нижележащие планы. Как видим, этот Закон есть до четвертого уровня, но он не проявлен, и нет формы, в котором он бы начал действовать.
Поэтому я и пытаюсь исходить из тех моментов, которые проявлены в Творении формами, и понять, почему именно эта форма, и что она в себе несет.
Спасибо большое.
Clemencina
05.05.2006, 01:55
непонимаю зачем Марии проходить свою эволюцию в материи если она сама Мария образованая не так как все Духи .а из Парсифаля,и на каком уровне она проходит.
Когда Бог решил оказать помощь Творению и выделил из Себя Частицу по Роду Любви, которая в Божественной Сфере обрела личностное сознание Христа. Тогда в Творении Деятельность Святого Духа усилилась Марией, действующей по Роду Любви, и Ирмингард, действующей по Роду Чистоты. Деятельность Марии и Ирмингард дополняют Любовь и Чистоту исходящую из Парсифаля.
Если говорить о появлении Марии, то она образовалась как Частица Излучения Христа и Святого Духа и одновременно является отражением Первозданной Царицы. Излучение Святого Духа наделяет Марию Бессущностным Ядром Самого Бога. Благодаря Бессущностному Ядру в Марии через Святого Духа действует Сам Бог. Род Деятельности Первозданной Царицы наделяет Марию способностью действовать в излучении и, несмотря на Первозданно - Духовную оболочку, не иметь обратной связи с Творением.
Род Деятельности Христа позволяет излучению Марии проникать во все части Творения, и в Женский и в Мужской Род Деятельности, воспламеняя всё Чистое.
Пребывание Парсифаля, Марии и Ирмингард в многочисленных Формах Творения связано только лишь с помощью Творению.
Вячеслав
05.05.2006, 03:02
Закон Тяготения для Творения разделился на Закон Взаимодействия и Закон Круговорота Божественных Эманаций. (Если не точно, поправте, пожалйста).
Вы чаще смотрите на схему, действия Законов в МироЗдании, и многие вопросы будут сами собой или отпадать, или корректироваться.
В Творении из Закона Тяготения выделилось не два, а три Закона: Взаимодействия, Круговорота и Развития.
Основой Круговорота будет Взаимодействие Мужского и Женского в Творении.
Но Вы же написали сама, что Мужское и Женское действует во ВзаимоДействии. А Закон Взаимодействия, это Закон Взаимодействия, а не Закон Круговорота.
В Законе Круговорота Действуют совместно Сущностные с Духами. Сущностные Излучают, а Духи Притягивают.
В Материи Закон Круговорота Божественных Эманаций напрямую не действует, так как в Материи Энергия не Духовно-Сущностная, а только Сущностная. Он действует «косвенно».
Какой-то должен быть материальный круговорот между творцом и его творением? Как вы понимаете, что это такое? Как это проявляется в жизни?
Первым побуждением движения Энергии в Материю из Духовного есть Закон Развития, и «закрепляется» это движение в ней Законом Взаимодействия (Ответственности). Энергия движется по «путям», предначертанным Законом Разделения, и обретает Формы по Подобию, согласно Закона Формы.
Поднимается обратно Энергия так же.
К примеру, физическое сознание действует, побуждаемое Духовным Началом, в Познании и, соответственно, в Законе Развития. Эта деятельность ведет ко все большей Концентрации Энергии этого сознания в его верхней частотной точке, находящейся на границе перехода с эфирным. По мере Концентрации Энергия будет становиться все более подобной вышестоящему уровню, и входя во все большее подобие может быть уже притянута по Закону Взаимодействия вышестоящим сознанием.
И так далее, вверх. В итоге, Энергия, вышедшая от Духовного Начала в Материю должна вернуться к нему же.
То есть Любовь к Богу это умение Духов "заставлять" двигаться Творение в Круговороте.
Форма же проявления Любви людей к Богу - умение действовать в Законах.
Умение Действовать в Законах, так же, как и умение «заставлять» двигаться творение в Круговороте (хотя фраза не очень корректна), это не Любовь, а обязательные «свойства». Если Сознание не будет уметь Действовать в Законах, оно просто разрушится. Если Духовное Сознание не сможет притягивать к себе в Круговороте Энергию Сущностных, это означает, что устремления и Решения такого Духовного Сознания не соответствуют Законам, и Сущностные просто не поддерживают их, со всеми вытекающими последствиями.
И если для зрелых Духов Любовь представлена в одном качестве, то для развивающихся Духов, учитывая Закон Развития, Любовь будет несколько в другом качестве. В каком?
Со Зрелыми Духами Вам, как я понял, все ясно, осталось разобраться с Развивающимися... :)
Уже было написано выше, что Любовь проявляется всегда в двух основных качествах Закона Тяготения. Это Дарение (Излучение) и Притяжение. Это Принципы Любви, доступные для понимания и формирования понятий любому уровню сознания. Законы и дают возможность Познавать в Принципах.
Само же Действие этих Принципов на каждом уровне Творения каждым Сознанием будет переживаться строго индивидуально, в только ему свойственных формах. Попробуйте приложить написанное конкретно к себе. Как бы Вы смогли описать собственное переживание сильной влюблённости так, чтобы все слова характеризовали переживаемое именно как любовь? Ведь, к примеру, исчезновение аппетита или сна в этом случае могут быть лишь симптомами, которые легко могут проявляться и при обычном заболевании пищеварительной системы или хронической бессонницы. Но если Вы скажете, что Вас «к Нему» тянет неведомая ранее сила, и Вы готовы отдавать «Ему» «всё» не задумываясь, так как ощущаете «Его» как саму себя, то Вы и опишите Любовь в Принципах, которые проявлены на всех уровнях Творения.
Старайтесь пропускать любой вопрос не только через голову. Старайтесь применить любой вопрос непосредственно к себе, говоря: «а как я это чувствую? А как я это переживаю? Что мой собственный опыт говорит мне об этом?» Тогда знания будут ОЖИВАТЬ, и не будет такого, что что-то из прочитанного или услышанного о Законах забудется. Оно просто станет Вашим, и будет с Вами ВСЕГДА.
Вячеслав
05.05.2006, 03:54
Прямо говоря, очень удивляют и смущают желания поподробнее разобраться в Принципах, действующих в Божественной Сфере, когда "под самым носом", в нижних слоях Материи еще толком ничего не понято. В Творении, мол, и так уже всё ясно.
Как происходит формирование? Имануил, как и Христос, формирует Себя Сам, за счёт своей Божественной Сути. Закон Формирования является их Сутью.
Закон Формы «обосабливается» только с Уровня Первозданной Царицы.
Закон Формирования разве является Сутью Христа или Святого Духа?
В моем понимании, говорить о Формировании в отношении Сознания Христа или Святого Духа вообще нельзя, так как Они Есть Сам Бог. Бессущностное Ядро не может Формироваться, Оно НадВечно.
О Формировании речь может идти только в отношении Оболочек, через которые Действует Бессущностное Сознание Бога.
Для того, чтобы Бессущностная Частица Бога по какому-то Роду Деятельности смогла Действовать «вне» Бога, Она ОБЯЗАТЕЛЬНО облекается в Одеяние из Божественно-Сущностоного Излучения, из Которого Сформирована Первозданная Царица. Иное и представить себе, наверное, невозможно.
В наглядном примере это можно было бы представить так, как если бы перед Вами был стеклянный куб с одной резиновой стенкой, и для того, чтобы Вам что-то сделать внутри этого куба, Вы рукой продавливаете резиновую стенку, и выполняете внутри куба действия. При этом, Ваша рука облекается как бы в резиновую перчатку, образованную резиновой стенкой. Вы можете этот куб таскать куда угодно, но Вы не можете никак иначе перемещать предметы в этом кубе, как только через эту резиновую стенку. Вот и получается, что в этом кубе вроде бы действуете Вы, но ВСЕГДА резиновой перчаткой (оболочкой).
Зравствуйте, уважаемые участники форума!
Так как Законы - это часть Сознания Духа, то хотелось бы нашими общими усилиями раскрыть эту тему шире. У меня несколько вопросов. Соотношение концентрата Сознания и самого Сознания? Как проявлен Закон в Сознании? Из чего состоит уровень Творения? - а он состоит из Сознаний Духов, а Сознание Духа состоит из взаимодействия многих концентратов, которые находятся в осадке по отношению к основным формам Сознания. Вопросов по этой теме очень и очень много и я думаю, что Совместными усилиями мы сможем пробиться к Истине и тем самым собрать свой концентат Сознания на более высоком Уровне.
Спасибо.
Вячеслав
06.05.2006, 02:54
Вопросов по этой теме очень и очень много и я думаю, что Совместными усилиями мы сможем пробиться к Истине и тем самым собрать свой концентат Сознания на более высоком Уровне.
Вы наверняка в курсе о количественно–качественном переходе. Вопросов, конечно, может быть очень много. Но важно не количество вопросов, а их качество. Прорабатывать нужно не только полученные ответы, а и те вопросы, которые хочется задать. Не зря же говорится, что качественно сформулированный вопрос содержит в себе уже 50% ответа на него.
Активные и пассивные формы Познания должны идти, по возможности, «в ногу», так же, как теория с практикой. Понятия о структуре сознания, сформированные рассудком, должны и переживаться. На основе переживаний может тогда естественным образом раскрываться и следующий этап формирования Понятий. Деятельность физического сознания ведь тоже может быть различной по частоте.
Ваш вопрос о соотношениях концентрата Сознания и самого Сознания я немного видоизменю, и постараюсь рассказать восприятиях взаимосвязи Сознания с окружающим миром.
Вы, наверное, не раз уже читали или слышали, что сознание всегда находится частотно как бы на полступеньки выше, чем та форма тела, в которой действует само сознание.
Попробуйте в ощущении провести связь своего сознания со своим телом, и ощутить, что тело – это есть продолжение Вашего Сознания по частоте чуть вниз. Если это удастся почувствовать, то попробуйте продлить это ощущение чуть дальше, во внешний мир. Продолжение именно по частоте, а не в пространстве.
То состояние взаимосвязи физического сознания с его носителем - телом, которое сейчас есть у людей, просто ужасающее, в сравнении с тем, каким оно было в глубокой древности.
Человек жил именно своим Сознанием, заботой о Сознании, а не заботой о теле. Тело было просто ЕСТЕСТВЕННЫМ проявлением Сознания вовне, продолжением по частоте «вниз». Оно было необычайно подвижным, и силы его полностью соответствовали силе Сознания. Человек перемещался как бы не телом, а Сознанием. Он просто устремлял свое внимание в какую-то «точку», и тело переносилось туда, куда устремилось Сознание. Он не менял сознательно в себе никаких частот для перемещения в пространстве-времени, как сейчас инопланетные корабли и пр., нет, он просто желал и устремлялся сразу же туда, куда желал. Тело было на столько совершенным, что оно автоматически производило всё само в соответствии с устремлением человека.
Но не только своё тело человек чувствовал продолжением своего Сознания, но и весь окружающий его Мир. Ведь весь окружающий человека Мир есть «Осадок» деятельности его Сознания. Это сейчас мы проговариваем это, и фактически, в подавляющем большинстве, ни капли не ощущаем. А ведь раньше человеку не нужно было этого проговаривать, он даже не задумывался над этим, он это просто чувствовал, чувствовал естественным образом.
Если в сознании начнет оживать ощущение того, что тело и окружающий Мир – это есть «продолжение» Сознания, то внимательнее посмотрев на этот окружающий мир, почувствовав его, станет понятнее, каким искаженным есть наше сознание.
Все технические средства, все искусственные сооружения, всё это вошло в мир человека как бы извне. Оно вошло потому, что Сознание слабело, в нем «образовывались бреши», и в этих «дырах» появлялись демонические сознания. Они, с одной стороны, как бы облегчали быт человека, так сказать «помогали» комфортней себя чувствовать без «лишних» напряжений. Но с другой стороны способствовали все большему расслаблению сознания и вхождению во всё большую зависимость от «технических костылей».
И одно дело прочесть написанное, и согласиться или не согласиться с ним. А другое дело – почувствовать это, почувствовать, как часть самого себя.
Внутренняя деятельность начинается не тогда, когда идет наполнение рассудочной информацией, хотя это и чрезвычайно важно для формирования правильного направления, а тогда, когда каждое размышление сопровождается или является следствием переживания, осознанного переживания.
Прямо говоря, очень удивляют и смущают желания поподробнее разобраться в Принципах, действующих в Божественной Сфере, когда "под самым носом", в нижних слоях Материи еще толком ничего не понято. В Творении, мол, и так уже всё ясно.
Как частичка Излучения Источника, находящаяся к тому же в искажённом теле и не менее искажённом сознании может научиться любить Сам Источник? Только познавая Законы, которые есть Внутренняя Суть Источника. Познавая Принципы, по которым должна "жить" в Мiре Его, прикоснуться к пониманию Деятельности Того, кому обязана своим существованием. И Осознавая Великую Любовь и Помощь Бога учиться Осознанно Любить Его.
Закон Формирования разве является Сутью Христа или Святого Духа?
Говоря это, я подразумевала, что в Сынах Бога, как и в Самом Боге в концентрате сосредоточены все Законы в непроявленном виде, как Его Суть. Так же и способность к Формированию.
О Формировании речь может идти только в отношении Оболочек, через которые Действует Бессущностное Сознание Бога.
Да, Сам Бог, воплощаясь в Божественную ли Сферу, в Духовную ли, или же в Материю вынужден облекаться в Оболочку данной сферы,
Но
вместе с Формой Он обретает и дополнительно Сознание, тождественное этой форме, которое ограничивает Его возможности. И так на каждом уровне. Конечно, у Частицы Бога есть прямая связь с Самим Богом. Но Бог имеет Своё Сознание, Святой Дух Своё, Христос Своё.
Очень грубый земной пример. Как водолаз для погружения облачается в скафандр, но у этого скафандра есть своя задача, например, выжить на данном уровне, в данной среде. И поэтому водолазу, который внутри, требуются усилия, чтобы сознание этого скафандра начало понимать его задачи. И для этого необходимо обретение опыта управления.
Нам можно только представить, насколько скованным приходит Бог на самое дно Материи. Насколько Велика Его Любовь, ведь Он Осознанно идёт на ВСЁ.
СпасиБо Вам.
В Творении из Закона Тяготения выделилось не два, а три Закона: Взаимодействия, Круговорота и Развития.
Так и думала.
Но Вы же написали сама, что Мужское и Женское действует во ВзаимоДействии. А Закон Взаимодействия, это Закон Взаимодействия, а не Закон Круговорота.
Имелось в виду (в узком виде), что от Взаимодействия Мужского и Женского образуется Круговорот, подразумевая, что Сущностные Духовного Мира и так Действуют Идеально.
Умение Действовать в Законах, так же, как и умение «заставлять» двигаться творение в Круговороте (хотя фраза не очень корректна), это не Любовь, а обязательные «свойства».
Мы говорили, что свойства Духа - это его суть. Происхождение его из излучения Божественного осадка. И как писал Ратник:
Закон Разделения гласит: при явлении качеств целого на более низкой частоте, оно вынуждено отобразить себя в подобные части так, чтобы качественная сумма этих частей была тождественна целому
Что каждая частица излучения несёт в себе подобие целому, то есть является маленьким (разделённым, охлаждённым) ОтРажение от Целого. И для осадка Закон Тяготения (Закон Любви) можно сказать, проявлен в сути его. Поэтому умение Действовать в Законах и Любовь считаю тождественными понятиями. Любовь же тоже разных уровней бывает, а это проявление (как умение Действовать в Законах) - самый верх-потолок (на мой взгляд).
Старайтесь применить любой вопрос непосредственно к себе, говоря: «а как я это чувствую? А как я это переживаю? Что мой собственный опыт говорит мне об этом?»
Пробовала и раньше ориентировалась только на чувства, но на этом далеко не "уедешь" без Знаний. Под Знаниями (как понимаю), это пережитое, что улеглось в опыт (из которого сделаны верные выводы и получено чувство реального облегчения). Что увидел какой-то момент и как должно быть (исходя из Законов) и какие могут быть первые шаги к обретению нового опыта. Например, когда были демоны, одну мягкую, тёплую "вибрацию" похожую на негу, воспринимала как что-то лелеющее, а на самом деле потом поняла, что это сладковатая "кровь", которую выдаивали демоны по конкретному одному подобию. Сейчас ощущение без понимания как в Законах должно быть похоже как обнаружил предмет, например, ботинок, ощупал, и подумал, что это головной убор. И пробуешь примерять.
Со Зрелыми Духами Вам, как я понял, все ясно, осталось разобраться с Развивающимися...
Можно только предполагать, что если в Духовном Мире Духи Действуют в Законах и Сущностные не ткут искажения, то в этом смысле всё предсказуемо, а в Материи нет.
Как понимаю, процесс Суда происходил так: попадание в Материю идёт через перводемона и его личный контроль. А чтобы программа сбилась необходимо залезть во всех низкочастотных демонов, для того, чтобы пошёл конфликт между демонами высокими и самыми мерsкими. Можно надеяться только на то, что перводемон не успеет полностью подчинить на Земле ситуацию. Этот конфликт спровоцировал сбой программы перводемона, так как тот не успел под полный контроль взять всю Материю, хотя программа полного уничтожения людского должна была в ближайшее время завершиться. Можно сказать, что не успел на несколько дней.
Программа самоуничтожения людского осталась в каждом челвоеке. Когда начнётся бунт роботов, к людям, изменившимся под Свет, они и близко не смогут подойти, не то, что их убить. Их проводимость Света на эту Землю может быть такова (от Духовного начала), что грязь будет превращаться в настоящую грязь. Это суть Духовных существ, оберегать свою планету от грязи, не давать её пачкать. Но для этого необходимо вовремя избавиться от грязи в себе. Это смогут Сильные, Чистые Люди здесь на Земле.
Вячеслав
06.05.2006, 18:41
Когда начнётся бунт роботов, к людям, изменившимся под Свет, они и близко не смогут подойти, не то, что их убить. Их проводимость Света на эту Землю будет такова (ведь у них Духовное начало), что грязь будет превращаться в настоящую грязь.
Бунты и так уже идут, пока что то там, то сям.
То, что Вы «нарисовали», - идеальный вариант. Но КТО сможет его полностью реализовать? И пока что получается не так всё гладко...
Если раньше поглощения энергии были контролируемы демонами, и происходили постепенно, то сейчас контролируемой откачки нет, и в случае «послабления» деятельности сознания в Познании она вытекает очень быстро. Представьте, что раньше то или иное искажение понижало частоту сознания человека со скоростью спускающегося лифта, то сейчас «лифтов» уже нет, и ошибка приводит к тому, что, попав в кучу грязи, сознание летит вниз по той же шахте, что раньше ходил лифт (по подобию искажения), но уже без лифта (демонического сознания). И поговорка: «выше забрался - больнее падать», действует на 100%.
Небольшое искажение, вовремя не замеченное и не исправленное, может привести человека к тому, что он моментально оказывается в частотном пространстве-времени какой-то группы биороботов. И последствия такого «качка» в сторону могут быть самыми разными.
Выбираться из болота и потом отмываться - очень тяжело, а вот впрыгнуть туда элементарно. Поэтому, мысли о «Светлом Будущем» - это, конечно, хорошо. Но бдительность должна быть всегда, даже в моменты самых радостных переживаний.
Вячеслав
06.05.2006, 18:56
Прямо говоря, очень удивляют и смущают желания поподробнее разобраться в Принципах, действующих в Божественной Сфере, когда "под самым носом", в нижних слоях Материи еще толком ничего не понято. В Творении, мол, и так уже всё ясно.
Как частичка Излучения Источника, находящаяся к тому же в искажённом теле и не менее искажённом сознании может научиться любить Сам Источник? Только познавая Законы, которые есть Внутренняя Суть Источника. Познавая Принципы, по которым должна "жить" в Мiре Его, прикоснуться к пониманию Деятельности Того, кому обязана своим существованием. И Осознавая Великую Любовь и Помощь Бога учиться Осознанно Любить Его.
Источником Творения есть Парсифаль, и Он же ЯвляетСя Источником Законов для Творения.
Небольшое искажение, вовремя не замеченное и не исправленное, может привести человека к тому, что он моментально оказывается в частотном пространстве-времени какой-то группы биороботов.
Нет, Вы не поняли чуть-чуть. Во-первых это небольшое искажение человеку не видно, но оно может быть видно другим людям. Другие люди видя, что как это происходит с точки зрения Законов, допустим, не поддерживают внутри себя это нечистое. Значит не усиливают, не запитывают этот род искажения (особенно касается Женского). Раз не дают на него энергии, челвоек может додуматься, что с ним что-то не в порядке. У Мужского род деятельности такой, что он пресекает искажения. И вот взаимодействие Мужского и Женского сейчас должно было привести к этому результату, не зря же писали рефераты на эту тему.
И поскольку скорость сейчас другая между каким-то действием и его следствием, то любое действие челвоека будет почти моментально отражаться на нём самом. Деятельность сейчас проявляет скрытые искажения (о которых можешь не знать). Поэтому если действовать сейчас в познании и применении в личной жизни познанного, и если познанное на самом деле перешло в качество своей жизни, то по идее должно меняться всё вокруг и окружение, и пространство тоже. Пространство меняется, значит меняется частота взаимодейсвтия. Если так, то роботы на одной частоте, челвоек на другой. И умрёшь физически не страшной смертью от руки робота, а другой смертью в силу, допустим, положительных ПСС. Дальнейшее существование зависит во многом сейчас от челвоека как он сможет изменитьСя под Свет.
Вячеслав
06.05.2006, 21:10
И вот взаимодействие Мужского и Женского сейчас должно было привести к этому результату, не зря же писали рефераты на эту тему.
Чтобы было так, как написали Вы, должно быть в Законах Гармоничное ВзаимоДействие Мужского и Женского. А много ли в Вашем окружении Пар, ВзаимоДействующих так, как это должно быть в Законах? . . . . .
Чтобы было так, как написали Вы, должно быть в Законах Гармоничное ВзаимоДействие Мужского и Женского. А много ли в Вашем окружении Пар, ВзаимоДействующих так, как это должно быть в Законах? . . . . .
Капитан писал, что на Земле уже всё проигранно для совместного людского восхождения. Если будет хоть одна пара, которая сможет изменитьСя, то это им может даст шанс на выживание, притянуться к чужой реальности в эфире. Но считаю, что не стоит волноваться по поводу пары, если будет познание и реализация в своей жизни, то притянется настоящее Женское, своя родная половинка в силу Законов. Только надо держаться.
цитата: сообщение от Славик
Ваш вопрос о соотношениях концентрата Сознания и самого Сознания я немного видоизменю, и постараюсь рассказать восприятиях взаимосвязи Сознания с окружающим миром.
Рассказ хороший, но нам нужны Законы! Поэтому, все накопленные рассудком Знания должны не переживаться сейчас, а проверяться в Законах. Никакие ощущения земных форм Сознаний не дадут нам представления о Деятельности Сознания Духа. Почему я попытался связать Сознание и Законы и попробовал направить наши исследования по этому пути? Потому что они не разделимы. Сначала я говорил почти обратное, но после своих поисков и попытки соединить Законы, пришел к сегодняшнему пониманию Законов, Сознания и Осознания.
То, о чем Вы пишите - это Осознание себя по роду материальной формы. А если мы говорим о Духовном Познании, то это, прежде всего, Познание Законов, без которых человек никогда не станет ЧЕЛОВЕКОМ, так как Сознание его соткано из Духовных энергий и Законной Деятельности.
В Материи форма предшествует Деятельности, и Осознание происходит по роду этой формы. В Духовном Мире Деятельность предшествует форме, т.е. Излучение, исходящее с вышестоящего уровня, начинает разделяться, стягиваться по подобию и сразу приступает к Деятельности по Роду своему. Начинается Деятельность в Осознании себя по Роду этой Деятельности, и только потом, в результате этой Деятельности, образуется Сознание, которое и Самоосознает себя в формах на пол-уровня ниже, как Вы и говорите.
Три ключевых слова, которые мы должны связать воедино, - Деятельность, Законы, Сознание. Почему Деятельность? Да потому, что именно Деятельность Бога для Всего Сущего и является Законом. Его Деятельность исходит Излучением (Законом Тягнотения) и начинает формироваться в Первозданную Царицу – Форму Всего Излучения Бога. Закон Тяготения для неё является Испонительным. Дальше Деятельность Первозданной Царицы исходит Излучением и формирует ещё три Закона: ПОДОБИЯ, ФОРМИРОВАНИЯ и РАЗДЕЛЕНИЯ. Я бы сказал так: «Формирование Подобия Разделенного Единства». И в Божественной Сфере Все Существа Способны Формировать Излучение Бога и передавать Его дальше, т.е. способны по Роду Своему Проявить Деятельность Бога.
В направлении Творения Деятельность Бога – это Его Воля, принявшая форму Святого Духа, которая за пределами Божественной Сферы приняла Форму Справедливости, Форму Концентрата Всех необходимых Творению Законов. Это и есть Сознание Парсифаля. А вот Самоосознание Его происходит в формах Творения, которое есть результат Деятельности Духов. Вот и получается, что в результате Деятельности Вышестоящего Сознания, Излучение исходит вниз и разделяется по Родам Деятельности, образуя новые Сознания, новые формы Деятельности.
Так же и сам Дух формируется Деятельностью Вышестоящего Духа. Или Излучение от вышестоящего Духа действует (неся в себе Суть Святого Духа), разделяется по Родам Деятельности, формируется и начинает Действовать по Роду своей Деятельности. Но это первый этап формирования, так как Самоосознание будет происходить только тогда, когда начинается Совместная Деятельность Духовного и Сущностного, потому что только так они смогут СФОРМИРОВАТЬ и ПЕРЕДАТЬ вниз ВОЛЮ БОГА или ЕГО ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ. В этом формировании Деятельности и обретаются Сознания Духов и Сущностных. Вот они и есть Воплощенные Законы Бога или Воплощенная Деятельность Бога. А для Творения - это Воплощенная Справедливость. Точно так же происходит и в самих Сознаниях Духов и Сущностных. Только в СОВМЕСТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МУЖСКОГО и ЖЕНСКОГО РОДА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ происходит формирование СОЗНАНИЯ. Это Закон Разделения ( Концентрации).
Но так же происходить во всем Творении. Если взять уровень Творения, то точно так же Отразить или Сформировать Деятельность Бога на данном удалении сможет только ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ВСЕХ ФОРМ данного уровня. А если взять ВСЁ Творение, то только ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ВСЕХ ФОРМ УРОВНЕЙ смогут дать полноту ЖИЗНИ Всех Частичек БОЖЕСТВЕННОГО Излучения, Порыв которых к Самоосознанию и был Причиной Формирования Творения.
Поэтому ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ в ОСОЗНАНИИ себя как частички ИЗЛУЧЕНИЯ СВЯТОГО ДУХА, т.е. ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ в ЗАКОНАХ БОГА, способна Сформировать СОЗНАНИЕ, которое и будет проводником, Исполнителем и ИСТОЧНИКОМ ЗАКОНОВ на данном уровне Творения.
Вячеслав
07.05.2006, 12:23
Поэтому, все накопленные рассудком Знания должны не переживаться сейчас, а проверяться в Законах.
Проверяться в Законах должны, прежде всего, не рассудочные знания, накопленные ранее, а возникающие переживания, так как не рассудочные знания несут в себе жизнь, а именно переживания. Само слово и говорит об этом – «переживание».
То, о чем Вы пишите - это Осознание себя по роду материальной формы.
Что дало Вам основание сделать такой вывод? В чем Вы представляете себе разницу между описанием проявления связи Сознания с внешним Миром, приведенным мною, с тем, как представляете это себе Вы по отношению к Духу?
Как Вы думаете, в чем различия между тем, как ощущает свою взаимосвязь с внешним Миром материальное Сознание и Сознание Духа?
Только в СОВМЕСТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ МУЖСКОГО и ЖЕНСКОГО РОДА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ происходит формирование СОЗНАНИЯ. Это Закон Разделения ( Концентрации).
Формирование Сознания происходит по Закону Формы, а не по Закону Разделения. Поэтому, в Вашем выводе закралась ошибка.
И в Божественной Сфере Все Существа Способны Формировать Излучение Бога и передавать Его дальше, т.е. способны по Роду Своему Проявить Деятельность Бога.
Желательно не забывать о том, что в Божественной Сфере везде Действует Прямая Воля Бога, и все Существа Исполняют Её как собственную, и по-другому просто не может быть.
hitman47
07.05.2006, 13:47
как мы можем знать божественную сферу только лишь полностью доверяя АБд-Ру-шину.
Вячеслав
07.05.2006, 15:17
как мы можем знать божественную сферу только лишь полностью доверяя АБд-Ру-шину.
Через Принципы, раскрывающиеся в Законах. Это же не сухие рассудочные формы. В Сознании они Оживают.
Проиграно только для восхождения в массовом масштабе. Объединение всех, кто осознаёт себя Людьми, еще может спасти Землю
Надо учесть, что мы должны уже уметь отличать человеческое от нечеловеческого. Если же представить такую картину, что по инерции человек воспринимает бывшего демона или просто робота за человека и запитывает его в своих внутренних движениях, чувствах, воспоминаниях о нём, считая, что то человеческие качества, но на самом деле цель их другая, а он не видит этого, то, что с таким человеком будет происходить? Тоже разрушения (уже не говоря о других нечистых проявлениях). Хотя можно не понимать почему это происходит, вроде всех любишь, плохо не делаешь, а становится всё хуже и хуже.
И в семьях часто бывает, что один из супругов человек, а другой нет или кто-то из родителей, сестёр, братьев. Или на работе притяжение человека к роботу по какому-то подобию. И у человека взаимопомощь к нему и самоотдача, он учится любить, дарить. Вот и получается, что человек не находит отклика, у него начинаются усиленное поглощение, и в результате возникает паника.
И на предыдущем этапе у нас уже должны были начать открываться глаза, а на этом этапе люди притянулись бы к людям и создали человеческое общество. Но не получилось, остались смешанные пары, подобие между ними, но это только один момент.
Ещё Капитан говорил, что разное развитие у людей. Значит, тоже может возникнуть некое непонимание людей друг друга, даже может проскальзывать обида и др. А это Люди. Или всегда ли получается не дёрнуться на ответ другого человека? Или увидев проявления в другом человеке, что ему сейчас очень тяжело, а его считаешь сильнее, не возникнет ли чувство паники? Тогда можно понять в чём сегодняшняя деятельность и нужно держаться, чтобы не рассыпались звенья одной цепи.
Полагаю, что ориентироваться больше надо не на личность другого человека, что почему он так отвечает или ещё что-то, а на себя, на то, что излучаешь с точки зрения Законов. Потому что если понять, что сначала излучение, а потом идёт притяжение излученного, то всё становится на свои места, тогда можно понять в чём заключается деятельность. И появляется возможность пересмотреть свои идеалы, инстинкты и мировоззрение.
Но и здесь молодёжь более склонна обучаться, чем люди зрелого возраста. Те уже сформировались как личности, многое познали и новое, что противоречит их взглядам, и опыту (который у всех нас формировался в искажённой Материи), просто будет отвергаться или если не отвергаться, то не сможет быть воспринятым по настоящему.
Наверное эти и другие моменты тоже надо учитывать, чтобы сделать верный шаг. Если в чём-то ошибаюсь, проясните, пожалуйста.
[QUOTE]Излучение Святого Духа наделяет Марию Бессущностным Ядром Самого Бога. Благодаря Бессущностному Ядру в Марии через Святого Духа действует Сам Бог.
Если Мария несет в себе частицу Ядра Самого Бога, то тогда она должна быть его Дочерью?
Может быть здесь не совсем так?
В Послании сказано, что" в Марии вступили в Святую Связь частицы Божественной Любви и Имануила".
По-моему , частица Божественной Любви и частица Ядра Самого Бога это не одно и то же.
Божественная Любовь это есть Излучение Бога, а частица Ядра, это уже частица.
Может быть еще есть какие мнения ?
Род Деятельности Первозданной Царицы наделяет Марию способностью действовать в излучении и, несмотря на Первозданно - Духовную оболочку, не иметь обратной связи с Творением.
В Послании сказано, что " и Мария, и Ирмингард укоренились в Творении, но не оказались привязаны к Творению и на них не может быть обратного действия."
Т.е. надо понимать, что они только усиливают излучение Парсифаля, каждая по своему роду (Чистоты и Любви), но при этом не притягивают излучение вверх.
А почему? Потому,что они действуют в сущностном потоке излучения? Или потому, что так надо?
Вячеслав
08.05.2006, 01:01
Славик, а как Вы думаете, почему в материи нет Закона Тяготения?
По той же самой причине, по которой в ней нет и Закона Круговорота. В Материи отсутствует Духовная Составляющая Духовно-Сущностной Энергии, через которую и осуществляется Притяжение Энергии в Творении.
Законы сами по себе ( в данном случае Закон Развития) не действуют. Эту деятельность в Законах, или проявление Законов в Деятельности могут осуществлять только сознания. Поэтому с вами не согласен.
ВСЁ, что проявлено в Міре, имеет сознание, и является результатом Деятельности Сознаний. Все Сознания сформированы из Излучения Бога. Излучение Бога несет в себе как свою Суть Законы – Принципы ПроЯвления Его (Излучения) на том или ином Частотном удалении от Бога. Поэтому, Ваше высказывание «Законы сами по себе не действуют» не имеет смысла (значения) потому, что сами по себе они просто не могут существовать, - нЕгде.
Сейчас Вы , по сложившемуся мнению делаете вид, будто знаете ВСЁ.
Если Вы не согласны с содержанием того, что мною написано, пожалуйста, пишите конкретно, своё мнение по тому или иному вопросу. Вместе будем разбирать, где кто ошибся.
Если Вас не устраивает стиль изложения моих сообщений или есть еще какие-то личностные претензии, то для их написания желательно использовать личный ящик для переписки. На то он и личный.
Поэтому верно, что ориентироваться больше надо не на личность другого человека, что почему он так отвечает или ещё что-то, а на себя, на то, что излучаешь с точки зрения Законов. Потому что если понять, что сначала излучение, а потом идёт притяжение излученного, только мировоззрения, идеалов, инстинктов сейчас недостаточно.
Может Ваше понимание кому-то сейчас поможет, опишите, пожалуйста, как это "всё время направлять энергию по роду Духа"? Что Вы понимаете под этим?
Часто чувствуешь себя находящимся в очень сильных потоках энергии, наверно, с астрала. И её нужно всегда и всё время направлять по роду Духа. Хотя бы взаимодействуя с Природой, или с источником этой энергии.
Связь с приРодой Люди чувствуют сейчас особенно сильно. Но ПриРода (при Роде Человеческом) отоБРаЖение от Деятельности Человеков (как я понимаю). Человек-Дух над ПриРодой. Он её Источник.
Если "ближе к делу", то посетителями этого форума наверняка бессознательно создана какая-то форма соборности, коллективного сознания. А как её используют? Так же бессознательно?
Тоже об этом думала, что верное Решение Вышестоящего Сознания создаёт условия и возможности для того, чтобы мы смогли выжить, пробуя помочь друг другу.
hitman47
09.05.2006, 01:39
подскажите как проверить самый простой закон:)
Мне кажется нада отследить с верхней границы Духовной сферы разделение законов их формы и все это сравнить с физическим планом на которым сейчас находимся,но я даже непонимаю почему люди притягиваются к земле.
hitman47
09.05.2006, 02:50
нада сначало понять почему атомы притягиваются друг к другу,и все законы наверно нада рассматривать с самых мелких частиц вселенной,есть что либо мельче атома? в нем заключена истина,все свойства предметов возникают благодаря сплетению атомов и молекул,мы видим неподвижный предмет ,а на самом деле атомы неперстают двигаться и взаимодействовать под силой притяжения,но почему они притягиваются.
Вячеслав
09.05.2006, 14:04
я даже непонимаю почему люди притягиваются к земле.
О природе гравитационного притяжения, как обусловленной действием эфирных потоков, написал Степан Тигунцев по ссылкам:
http://www.membrana.ru/articles/readers/2004/10/04/075300.html (http://www.membrana.ru/articles/readers/2004/10/04/075300.html)
«о подтверждении эфирной природы сил тяготения»
http://www.membrana.ru/articles/readers/2004/03/19/205800.html (http://www.membrana.ru/articles/readers/2004/03/19/205800.html)
«о законе всемирного тяготения»
Мне кажется нада отследить с верхней границы Духовной сферы разделение законов их формы и все это сравнить с физическим планом на которым сейчас находимся
Если Вы сможете отследить разделение Законов с верхней границы Духовной Сферы, то сравнивать их ПроЯвления с физическим планом Вам просто не будет необходимости.
подскажите как проверить самый простой закон
Какой Закон для Вас является самым простым?
есть что либо мельче атома?
Этому учили в школе. Мельче атома те частицы, из которых он состоит.
нада сначало понять почему атомы притягиваются друг к другу
Ядро атома имеет положительный заряд, а электроны – отрицательный. Электроны расположены по разным уровням (орбитам), и полностью заполнены эти орбиты только у инертных газов, поэтому они и не «хотят» ни с какими веществами вступать в связи.
В общем, это школьная программа по физике и химии.
сообщение от Славик
Проверяться в Законах должны, прежде всего, не рассудочные знания, накопленные ранее, а возникающие переживания, так как не рассудочные знания несут в себе жизнь, а именно переживания. Само слово и говорит об этом – «переживание»
Еще раз хочу сказать, что переживания, о которых Вы говорите, никакого отношения к Духу не имеют. Во-первых, это переживание сугубо сущностно, т.е. по роду той оболочки, в которой присутствует Духовное начало. Все оболочки сплетены из Излучения сущностного Кольца, т.е. осадка от Всего Сущностного в Духовном Мире. Во-вторых, это переживание именно той оболочки, которая переживает, и уже уровнем выше переживания эти никакой пользы не дадут. Вы, наверно, забываете, что эти оболочки есть программы, созданные Творцами Вышестоящего уровня и Созданы уже по искаженной программе, поэтому и переживания так же будут искажены. И тем более, эти переживания не будут иметь никакого отношения к Духу. Во-первых, в этих оболочках проходят своё созревание Духовные порывы, еще не имеющие никакого Сознания. Во-вторых, «материя» Духовного Осадка, где находятся Духовные начала, состоит из Духовных Энергий, т.е. никакого подобия с сущностными оболочками нет, поэтому переживания туда попасть не могут. Переживания, о которых Вы говорите, могут лечь, в лучшем случае, точкой концентрации на уровень выше. Если будем Концентрироваться в Законах и Познавать Принципы, по которым строитСЯ и Живет Все Мироздание, то это даст концентрацию уже на уровне Принципов, на уровне Будхического плана. А весь тот опыт, который накопила данная сущностная биооболочка, никуда не перейдет, он остается на этом же уровне. С усилением горения Сознания Духовное Начало способно будет перенести фокус своего внимания на более высокий уровень, а то, что принадлежало нижнему плану, там так и остается.
сообщение от Славик
Что дало Вам основание сделать такой вывод? В чем Вы представляете себе разницу между описанием проявления связи Сознания с внешним Миром, приведенным мною, с тем, как представляете это себе Вы по отношению к Духу?
Как Вы думаете, в чем различия между тем, как ощущает свою взаимосвязь с внешним Миром материальное Сознание и Сознание Духа?
Уже на форуме был такой вопрос, и Captain отправил его в раздел юмора. Как мы можем описать то, что лежит за пределами нашего понимания, как может Сознание Оболочки, находящееся на самом нижнем уровне Материи, не имеющее еще Духовного Сознания, рассуждать о Деятельности Сознания Духа (не примите только это на свой счет, я говорю это о всех нас, о всех тех, которые проходят свою эволюцию в Материи). Если слово десятимерие нам практически ничего не говорит, что тогда можно сказать о Деятельности Духовного Сознания, если оно действует не в одной форме Осознания себя, а во многих и сразу, одновременно. Есть ли разница между Частичкой Излучения Воли Бога и частичкой излучения сущностного осадка? Она принципиальна. Поэтому мы можем описывать уровни Духовного только исходя из Законов, по которым Строится Творение, а соответственно, и Сознания этих же Строителей.
Материальные Сознания - это часть того плана, где оно находится и сплетено из этой же энергии. Это готовая программа, или как Вы приводили пример трактора и тракториста применительно к Сущностным и Духовным. Так вот этот пример подходит как раз именно для этого: трактор, на котором тракторист проходит стажировку. Сознание Духовное - это Результат Деятельности многих Концентраций.
Что такое Божественно – Сущностное Сознание? Это Воплощенная Деятельность Бога, это Закон для Всего, что находится ниже. В Творении этой концентрации Излучения нет и облекать Деятельность частички Воли Бога, оно в полноте не способно. Поэтому даны были в помощь дополнительные Законы. И вот только в Совместной Деятельности, только при совместных усилиях на Максимуме, все Сознания способны Создать Горение Концентрата Закона, который и будет Гарантом Вечной Жизни.
Дать более точные характеристики Деятельности Духовного я пока не могу, не хватает Знаний Законов и проникновения в их Глубину. И пока этого нет, нам необходимо структурировать Сознания Своих Оболочек не представлениями как Там, а проникая в Законы, создать точное и ясное видение сквозь них. Законы должны стать нашими очками, сквозь которые мы обязаны смотреть на МИР.
сообщение от Славик
Желательно не забывать о том, что в Божественной Сфере везде Действует Прямая Воля Бога, и все Существа Исполняют Её как собственную, и по-другому просто не может быть.
Я очень стараюсь.
сообщение от Славик
Формирование Сознания происходит по Закону Формы, а не по Закону Разделения. Поэтому, в Вашем выводе закралась ошибка.
Ошибки тут нет. Вы не так меня поняли. А я говорил, что в силу Закона Разделения, Излучение вынуждено разделиться на два разных потока, и только потом они начинают формироваться. Но опять же, сначала Деятельность, в Деятельности происходит Осознание, и потом уже появляется Форма. А Деятельность проявляется в направлении Концентрации, обратном от Закона Разделения. Это в Божественной Сфере процессы Формирования, Осознания и Деятельности тождественны друг другу.
через Сущностных, которые, находясь на пол-уровня выше, являются проводниками энергии свыше, в то же время притягивают к себе Духовные сознания по роду этой энергии.
Можно чуть-чуть подсказать, как это вижу?
Если рассмотреть один уровень Духовного Мира в Системе Координат, то сначала по вибрационным «ступеням» (по Закону Разделения) сверху вниз идёт:
1) Сущностное-Женское;
2) на пол уровня ниже Сущностное-Мужское;
3) на пол уровня ниже Женское-Духовное;
4) и на пол уровня ниже Мужское-Духовное.
То есть 0,5 уровня занимают Сущностные и 0,5 уровня занимают Духовные. Сущностные на пол уровня выше по отношению к Духовному Сознанию в Духовном Мире.
А если посмотреть, как происходит излучение и притяжение в Законе Взаимодействия между Духами и Сущностными, то Сущностные являются проводниками на Духовное, а Духовное притягивает своё излучение и излучение нижестоящего Сущностного. Сущностные в Законе Взаимодействия Действуют только в одном направлении: в качестве излучения, но они не притягивают назад излучение Духовного. Это заложено в принципе построения Творения.
В Материи по-другому. Сущностное Кольцо замыкает Творение и в Материи есть только Сущностная энергия, но принцип, что притягивает Духовное Начало, остаётся.
Почувствовал сходящую свыше энергию - сразу притягивает вверх
Поэтому это может притягивать Духовное начало.
Чтобы энергия от Духовного Начала закреплялась в рассудке, имелось бы для неё подобие, должны быть чёткие базовые понятия в рассудке. Потому что если будет где-то что-то плавающее, чуть-чуть расплывчатое, то энергия от Духовного Начала не сможет полноценно закрепиться в физическом сознании, не разрушив его. В собственном понимании какого-то явления высвечивается форма понимания, которая составляет эфирное тело. Поэтому если вовремя не сможем узнать правильно ли с точки зрения Законов это понимание, тогда эта форма исчезнет со следующим потоком Света. Так и происходит исчезновение людей.
Поэтому очень важно сейчас проверить что понимаем. Ведь сейчас всё МироЗдание подстраивается под Свет и структура рассудка в том числе. Для этого мы можем, каждый участник форума что-то подсказать друг другу, спОРить, ведь так мы познаём Людское и себя тоже. Высказываем своё понимание, а потом вдруг обнаруживаем, что откуда-то оно из каких-то глубин памяти вышло! И в нём может не всё искажено, а есть какой-то % чистоты, на основу которого наложился следующий опыт в Материи. А оно и составляет наши формы вышележащих тел, которые ещё возможно структурировать под Законы, пока они есть. И самому человеку может быть не видно где не то в понимании, потому что он в этом пространстве-времени находится, слит с ним, а другой человек находится в другом своём пространстве, поэтому что-то может краем глаза видеть. И так мы друг другу можем помогать. Думаю поэтому Капитан говорил, что невозможно развиваться самостоятельно, лёжа на диване и читая.
а для этого нужно и собственное излучение сделать подобным по чистоте и по заложенной в ней информации, чтобы передать её и вниз, формируя реальность, благоприятную для порыва к восхождению других сознаний.
Тогда это может стать реальным.
Законы должны стать нашими очками, сквозь которые мы обязаны смотреть на МИР.
Я бы сказала чуть по-другому: Законы должны стать нашими глазами, сквозь которые мы обязаны смотреть на Мiр, сняв розовые или другие преломляющие очки.
Если это притяжение физического тела, то наверное это происходит потому, что тело является частью пространства планеты, и не может существовать отдельно от неё, так же, как и другие формы этой цивилизации. Если же речь идёт о причинно- следственных связях, то это другой вопрос.
А можете пояснить, про притяжение ПСС, ведь некоторые ПСС непосредственно влияют на вращение планет, на притяжение физических тел к Земле?
Вячеслав
09.05.2006, 19:38
Что дало Вам основание сделать такой вывод? В чем Вы представляете себе разницу между описанием проявления связи Сознания с внешним Миром, приведенным мною, с тем, как представляете это себе Вы по отношению к Духу?
Как Вы думаете, в чем различия между тем, как ощущает свою взаимосвязь с внешним Миром материальное Сознание и Сознание Духа?
Уже на форуме был такой вопрос, и Captain отправил его в раздел юмора.
Такая форма ответа ставит знак равенства между Сознанием Captain и "Ратник", и дает прямое указание на то, что "Ратник" осознанно Действует в Духовном Мире.
При таком "раскладе" можете считать мои сообщения к Вам принадлежащими разделу «юмор».
Поэтому даны были в помощь дополнительные Законы.
Слова «даны были в помощь» подразумевают то, что к уже действующему неизменно, ИЗВНЕ было что-то дополнено.
В моем понимании "дополнительные" Законы были не даны в помощь, а ВЫДЕЛЕНЫ как самостоятельные из Закона Тяготения. Это разделение совершено Имануилом, и одним из следствий этого процесса явилось ослабление самого Закона Тяготения, что и дало возможность Излучению уйти на большее частотное расстояние от Бога.
Еще раз подчеркну, что это в моем понимании, которое для меня имеет подтверждение, в данном случае, в анализе последовательности упомянутых событий.
Вячеслав
10.05.2006, 10:23
Я думаю, здесь надо уточнить, что Сущностное мужского рода выше Духовного мужского рода, а Духовное женского рода выше Сущностного мужского рода.
Это уточнение в отношении частотного распределения основано на данных из семинаров или есть результат собственных поисков?
А если посмотреть, как происходит излучение и притяжение в Законе Взаимодействия между Духами и Сущностными,
может в Законе Тяготения?
Может в Законе Круговорота?
Сущностные являются проводниками на Духовное, а Духовное притягивает своё излучение и излучение нижестоящего Сущностного.
Скорее вышестоящего, иначе мужскому Духу "не кого" будет притягивать.
По моему, Духовное одного уровня притягивает к себе и Излучение Сущностного своего уровня, и ВСЁ Излучение нижележащего уровня. Притяжение Излучения Сущностного своего уровня происходит в Законе Круговорота, а притяжение «комплексного» по составу Излучения всего нижележащего уровня – в Законе Тяготения и в Законе Взаимодействия.
Здравствуйте всем.
Сущностное мужского рода выше Духовного мужского рода, а Духовное женского рода выше Сущностного мужского рода.
В моём понимании это противоречит Закону Разделения. Потому что Сущностные относятся к пассивному Роду, а Духовные к активному Роду. Поэтому не может быть, чтобы Женское-Духовное из активного потока было «выше» Сущностного-Мужского из пассивного потока.
Капитан писал:
«Разделение Потоков Энергии по родам деятельности, исходящих от Парсифаля возникло в МОМЕНТ покидания Оболочки Парсифаля Его Излучения. Поток ОДИН (Духовно-Сущностный), но внутри УЖЕ разделенный на две составляющие, которые вблизи Парсифаля еще не сформировались. Поэтому, можно говорить, что, покидая Парсифаля, Его Излучение формируется. Причем сначала происходит формирование Сущностного, только потом Духовного. Для формирования Излучение должно удалиться на определенное расстояние от Парсифаля. На ближайшем расстоянии формируется Сущностное, а на дальнем (на полступени дальше) формируется Духовное. И в ЭТОМ понимании Сущностное формируется первым, ПО ОТНОШЕНИЮ к Духовному. Формируется, значит, начинает ДЕЙСТВОВАТЬ по роду своему. В Парсифале УЖЕ сформировано Сознание Сущностного и Духовного – Духовно-Сущностная Оболочка (форма данного уровня Творения). Но Осадок, покидая данное Сознание в виде Излучения, в МОМЕНТ покидания уже разделен на два Потока: пассивный, Сущностный Род Деятельности, и более грубый – активный – Духовный. А уже ПОТОМ каждый из Потоков формируется САМОСТОЯТЕЛЬНО, каждый на своем удалении от Источника».
Сущностные в Законе Взаимодействия Действуют только в одном направлении: в качестве излучения, но они не притягивают назад излучение Духовного.
Наверное, всё-таки в Законе Тяготения.
Может в Законе Круговорота?
Но Закон Тяготения действует только между Источником Творения и Его частичками Излучения. В нём Духи и Сущностные не в состоянии действовать между собой, поскольку произошло разделение (по Закону Разделения) в Самом Источник Творения и у Сущностных и Духовных (в силу односторонности движения в этом Законе) нет возможностей для полноценного исполнения Закона Тяготения. Тем более что в Законе Тяготения сконцентрированы все Законы.
Относительно Творения мы знаем, что в Законе Тяготения Действует ТОЛЬКО ОДИН Парсифаль. А уже между частичками излучения Парсифаля действует Закон Взаимодействия, а от Взаимодействия происходит Круговорот (Законы же взаимосвязаны между собой).
А в Материи, как говорили, Действует только Закон Взаимодействия и Развития. Следовательно Суд для Материи проходит через Закон Взаимодействия и Закокн Развития.
Сущностные являются проводниками на Духовное, а Духовное притягивает своё излучение и излучение нижестоящего Сущностного.
Скорее вышестоящего, иначе мужскому Духу "не кого" будет притягивать.
Что-то мне стал не совсем понятен этот вопрос. Но ведь взаимодействовать можно только с формами, а вышестоящие Сущностные являются сплошным потоком Энергии для Духовного. Поэтому притягивать вышестоящее Сущностное противоречит Закону Взаимодействия (в моём понимании), так как это недостижимая Реальность для Духовного. Это Парсифаль Излучил Сущностных и притягивает в Законе Тяготения, а Духовное Сущностных не излучает, оно же излучает "ниже" Сущностных.
Поэтому предполагаю такой вывод: Духовное не притягивает Сущностное, а притягивает ТОЛЬКО формы от совместного Взаимодействия и Духовно-Сущностный осадок.
Причинно-следственные связи - это энергия, и источником этой энергии является Бог. Именно от него исходит энергия для поддержания жизни для всего сущего. И границы этого излучения определены Законом Тяготения.
А есть ещё ПСС, источником которых являются Духи и Духовные существа. И границы этих ПСС отпределены Законов Взаимодействия.
Мы же говорим, о том, что Закон Взаимодействия - это Закон П.С.С, Закон, по которому Духи притягивают Своё излучение, т.е. формы собственной деятельности.
И не только формы собственной деятельности. А где же Логика Единства? Закон ПСС это часть Закона Взаимодействия.
Капитан объяснял про Закон Взаимодействия:
«Творение не состоит из одного, десяти сознаний. Это миллиарды сознаний, бесконечное число, которые действуют в Творении. Какое-то сознание идеально действует в Творении, даже если Дух, который к этим искажениям вообще никакого отношения не имеет, никак не связан с ними, но он связан с вышестоящим творцом, от которого идёт откачка, так как всё в Творение взаимосвязано.
Есть один человек, второй, третий, четвёртый. Каждый из них исходит из вышестоящего Духа. Вся эта система целая, как маленькая клеточка Творения.
Какой механизм? Это сознание, которое начало искажаться, выше с кем связано? С вышестоящим сознанием. Вышестоящее сознание начинает искажаться, оно начинает на себя оттягивать энергию. Сначала эти энергии в вышестоящем сознании компенсируются, потому что сознание имеет свою концентрацию, свой запас энергии, и какой-то период времени эти не возвращаемые энергии восполняются. Что появляется? Какие-то демонические формы от деятельности этого сознания, которые постоянно впитывают энергию. При дальнейшей деятельности появляются новые демонические формы, новые и т.д. целый «мешок».
Здесь человек является точкой входа для этих демонических миров, каждое человеческое тело напоминает систему таких точек. Болит позвоночник у человека, в позвоночнике всего точка. А эта точка является входом в огромный какой-то «мир». И человек через свой позвоночник питает весь этот «мир». А с точки зрения земного тела никаких искажений нет, только одна точка. И сколько такого человека ни лечи, сколько ему позвоночник ни правь или почки, печень, сердце, сколько химическим способом ни лечи, идёт откачка энергии. Откуда такой человек берёт энергию на откачку? Часть он берёт из окружающей среды, потребляя окружающую среду, но часть берёт от вышестоящего сознания.
А дальше это сознание идеальное, кучерявое, развивается, эволюционирует, стремится к Богу, но оно эманационно связано с этим творцом. Если от творца начались искажения и он вовремя не исправил ситуацию, то сознание такого творца шаг за шагом начинает слабеть. Как только он начинает слабеть, и как только порог ослабления достиг такого состояния, что творец не в состоянии восполнить эту энергию, тогда энергия, которая исходит из творца, начинает идти уже искажённая на это идеальное сознание. И тот никакого отношения к этому не имел, но он тоже начинает разрушаться, начинает ослабевать и умирать. Дальше опять начались процессы разрушения. Вот творец в его творении, начались какие-то формы искажений.
Этот творец вовремя исправил искажения в собственном творении, умный, идеальный творец и творение продолжает прекрасно развиваться, становится таким "пушистым", красивым, действующим правильно. Но другой творец не справился со своей ситуацией. Откуда он потом начинает собирать энергию? От вышестоящего.
Через продолжительное время, может, проходит этап в вечность, и вышестоящий творец выдыхается. Он уже не в состоянии подпитывать и не в состоянии исправить эту ситуацию. Тогда на творение, действующее правильно, начинает поступать искажённая энергия, и эта часть творения тоже начинает падать. Вот я о чём говорил, когда писал на форуме, что всё в Творении взаимосвязано.
В конце концов, куда это всё в Творении восходит? К Парсифалю. И поскольку начинаются откачки в одной части Творения, они могут появиться в другой. Потому что в исходной точке начинается потеря энергии.
Вопрос: Мы знаем, что человек излучает, то он и притягивает. А с тем, что вы дали теперь, получается совершенно не так. Сознание хорошее, излучает, действует в Законах, в познании, а рядом совершенно незнакомое существо начало искажаться. И в итоге хорошее сознание может получить совершенно не то, что излучило. Он не сам ответственен за свою эволюцию!
-Капитан. Так я вам и рассказывал с точки зрения Закона Взаимодействия.
-По Закону Взаимодействия: что посеешь, то пожнёшь.
-Капитан. Это упрощённо. Говорить короткими фразами - это для роботов. Вот Закон Взаимодействия. Есть конкретный Дух. С точки зрения Закона Взаимодействия он связан с двумя или нижележащими Духами. Эти в свою очередь связаны ещё с нижележащими. Каждый из них действует в рамках своих возможностей.
Для вышестоящего Духа конкретный Закон Взаимодействия проявляется по отношению к нему, только когда он связан с нижестоящими какими-то формами. И с ними произошло искажение. С точки Зрения Закона Взаимодействия вышестоящий Дух связан с этими искажениями. И раз он связан с ними, на эти искажения уходит дополнительная энергия. Но ведь этот Дух с этим тоже связан Законом Взаимодействия. Значит, кто будет подпитывать эти искажения? Если у этого Духа кончается его собственная энергия, значит, будет подпитывать вышестоящий Дух. А дальше наступает такой момент, когда у вышестоящего Духа кончается энергия, тогда он начинает излучать вниз неполноценную энергию. И опять же по Закону Взаимодействия он связан и с этим Духом. Он на этого будет давать неполноценную энергию. Значит, в его сознании появится какая-то брешь, какое-то искажение, только лишь за счет того, что ему что-то не додали. Это в рамках Закона.
-Это как-то не справедливо. Это новый уровень справедливости?
-Капитан. Почему новый уровень справедливости? Я на форуме писал, что Творение это очень хрупкая система. И каждое существо Творения должно жить в целостности друг с другом, осознавать ответственность друг перед другом. Потому что одно маленькое движение где-то на периферии может привести к искажениям внутри всей этой системы. Когда вы начинаете осознавать хрупкость самой конструкции, тогда вы начинаете осознавать и свою ответственность. Это и есть ответственность. Ответственность не только перед собой, но ответственность перед всеми остальными. И не только мы, которые внизу находимся, но и перед вышестоящими Духами, в конце концов, перед Парсифалем, а там перед Богом. Вот начинает формироваться ответственность. Тогда и поступки Духов становятся в рамках этой ответственности. Потому что если он что-то сделал не так, это отразится не только на нём, но и на других. А в конце концов может привести к падению всей системы. Оно и привело к падению всей системы. Система или взять Творение достигло такого состояния, что если бы сейчас не произошло разрушения демонов, то Творение просто исчезло бы со всеми нами, со всеми Духами и т.д. и т.д.
Такое описание расширяет рамки понимания Закона Взаимодействия. То есть (как я понимаю), Духи притягивают не только формы собственной деятельности, но и формы от деятельности всех нижестоящих Духовных существ. Как результат это же видно из того, что произошло в Творении.
Вывод: Относительно того, что излучил, то и притянул, можно сказать, что то, что притянул, может являться НЕ совсем тем, что излучил, например, для Духов Духовных Миров. Потому что, допустим, излучил чуть-чуть искажённое в силу того, что какого-то спектра не вернулось, а в Материи оно по Закону Разделения приняло многочисленные формы другого качества. Но и в этом случае по Закону Взаимодействие, если такое существо спустится в Материю, то его притянет к формам, которые получились в Материи в результате его чуть-чуть неполной Деятельности в Духовных Мирах, например. Следовательно:
1) поэтому совершенно не значит и для каждого из нас, что формы, которые притягиваются, являются 100%-ми формами личного излучения, и что их излучил сам непосредственно. Там может быть лишь какое-то подобие (по притяжению подобного);
2) по этому же принципу происходит прекращение поглощения в Материи сегодня; происходило выправление СВОЕЙ деятельности творца по отношению к своему творению и вообще любого вышестоящего сознания по отношению к более слабому.
Вячеслав
10.05.2006, 12:23
Поэтому предполагаю, что Духовное не притягивает Сущностное, а притягивает ТОЛЬКО формы от совместного Взаимодействия и Духовно-Сущностный осадок.
Но ведь от Сущностных конкретного уровня Энергия идет к Духам этого уровня в Законе Круговорота. Сознание Сущностных выше Сознания Духов, но формы, которые образуют СУЩНОСТНЫЕ по законным Устремлениям Духов, частотно ниже Сознаний самих Духов. Поэтому излучение уже этих форм будет притягиваться Сознанием Духов в Законе Взаимодействия, так как все образованные формы будут «результатом» волений Духов.
Относительно Творения мы знаем, что в Законе Тяготения Действует ТОЛЬКО ОДИН Парсифаль.
Да. Но ведь Он притягивает всё излучение ЧЕРЕЗ Сознания Духов.
Если образно так можно будет выразиться, то Духи действуют в Законе Тяготения только «самой верхней точкой своего Сознания».
Но ведь от Сущностных конкретного уровня Энергия идет к Духам этого уровня в Законе Круговорота.
Творение Единая "хрупкая" система. Если от деятельности всех Духовных существ с высшего уровня Первозданно-Духовного Мира до самого низшего уровня Материи (ведь такую границу обуславливает Закон Тяготения) созданы везде (ниже) нормальные формы, которые не поглощают Энергию Бога и способны её возвращать, тогда идёт Круговорот в Творении через Духов и Сущностных. То есть возврат Энергии Богу.
Сознание Сущностных выше Сознания Духов, но формы, которые образуют СУЩНОСТНЫЕ по законным Устремлениям Духов, частотно ниже Сознаний самих Духов. Поэтому излучение уже этих форм будет притягиваться Сознанием Духов в Законе Взаимодействия, так как все образованные формы будут «результатом» волений Духов.
И нормальными формам это, наверное, будут, Духовные Порывы, планеты и т.д., то есть всё то, что способно не поглощать безвозвратно энергию. А не нормальные, мы уже знаем, - демоны, которых потом присоединили в человеческие тела.
Вывод: Относительно того, что излучил, то и притянул, можно сказать, что то, что притянул, может являться НЕ совсем тем, что излучил, например, для Духов Духовных Миров
Поэтому излучение уже этих форм будет притягиваться Сознанием Духов в Законе Взаимодействия, так как все образованные формы будут «результатом» волений Духов.
Тогда «результатом» воления Духов будет являться абсолютно всё, что обрело форму "ниже".
Все Потоки в Творении только Духовно-Сущностные. Форма и Сознания Духов и Сущностных тоже Духовно-Сущностная. Мы различаем Рода Деятельности - Духовный Род Деятельности и Сущностный Род Деятельности. А проявлены эти Рода Деятельности на каждом уровне Творения могут быть только в Совместной Деятельности
Значит, из Духовно-Сущностных Энергий сотканы все: Планеты, все Миры ПриРоды, нижестоящие Духи, Духовные Порывы. Следовательно, и поэтому тоже, существует понятие, что Творение Единое.
Как мы знаем, что Духовный осадок притягивает Сущностное Кольцо, то Духовный Осадок сам притягивает все материальные уровни?
Это что же получается, что такая мощь заложена в Сути Духовного, что триллионы огромных Планет, Галактик, Звёзд, Солнц, Вселенных удерживаются в этом притяжении ЧЕРЕЗ Духовных существ?! (Да, знали демоны чего бояться).
Уважаемый Славик! Я не думал, что моё сообщение будет принято так лично и нанесет Вам оскорбление. Поэтому я публично приношу свои извинения и надеюсь, что наше Творческое общение не перейдет в раздел юмора и не потеряет Человечность.
При разборе понятия Закона Тяготения было сказано , что все остальные законы являются как бы дополнительными в помощь .
И вот такая фраза:
=Славик]Слова «даны были в помощь» подразумевают то, что к уже действующему неизменно, ИЗВНЕ было что-то дополнено.
В моем понимании "дополнительные" Законы были не даны в помощь, а ВЫДЕЛЕНЫ как самостоятельные из Закона Тяготения.
Я думаю иначе.
Понятия "Дополнительные" и "Выделены как самостоятельные" совершенно не укладываются в моем понимании Законов.
Что такое дополнительное? Это то , что не относится к конечному образу восприятия, т.е. оно может БЫТЬ, а может и не Быть, а сама суть при этом не изменится.
К, примеру, дополнительное занятие - факультативы, их можно проводить, а можно и не проводить, их назначение, чтобы дать дополнительную информацию для расширения восприятия. Или, к примеру, портниха пошила платье и думает украсить его дополнительно кружевом или биссером, чтобы придать выразительность образу этого изделия.Но можно и не украшать, от этого платье все равно останется платьем.
Поэтому, я считаю, что самый главный и единственный Закон и в Божественной сфере, и во всем Творении есть и остается только закон ТЯГОТЕНИЯ. А остальные законы это есть его более подробная деталировка, где в одном законе более подробно раскрывается понятие , как же проявляется излучение вниз ( закон Тяготения , Разделения), в другом законе показывается как же происходит притяжение вверх - закон Круговорота. А закон подобия характеризует одновременно и излучение, и притяжение.
Ведь ни один из Законов в Творении не противоречит Основному Закону Тяготения, и не дополняет, и не действует самостоятельно.
И понятие того , что это ослабление Закона:
[
и одним из следствия этого процесса явилось ослабление самого Закона Тяготения, что и дало возможность Излучению уйти на большее частотное расстояние от Бога. я думаю не совсем емкое.
В моем понятии, ослабление закона, это то , что он действует, т.е. производит слабое по концентрации излучение и притягивает тоже слабое излучение. т.е. работает не в полную силу, т.е. не качествено. Как , к примеру, если много печатать, то при опреленном количестве отпечатанных листов, катридж расходуется и дальше, его если не дозаправить, то он будет выдавать слабое изображение на листе. Но при этом работает, но в ослабленном режиме.
Наоборот, сила этого Закона , в том, что он действует в своем излучении и в самых отдаленных местах,таких как Материя, но не выполяется его вторая часть , которая характеризуется притяжением к источнику.
Я думаю, что это как раз и есть то искажение в Материи , которое мы должны осознать, чтобы и вторая часть закона ( в притяжении, т.е. в возврате к источнику ) была задействована.
Т.е. когда в Материи произойдет осознание био-оболочек по роду Духовного, то только тогда будет возможно выполнение второй части закона Тяготения в части притяжения. А это возможно только тогда, когда поймем в чем же причина наших неправильных взаимодействий между Женщинами и Мужчинами , здесь на Земле, что привело к раздельному существования Мужчин и Женщин, забыв , при этом о самом главном, для чего мы сюда воплотились . Т.е. когда мы поймем, что должны составлять две половинки ОДНОГО ЕДИНОГО ЦЕЛОГО, т.е. один плюс один это не два, а ОДНО ЕДИННОЕ.
Вот для этого мы и изучаем Взаимодействие.
=ратник]сообщение от[/size] Славик
Еще раз хочу сказать, что переживания, о которых Вы говорите, никакого отношения к Духу не имеют. Во-первых, это переживание сугубо сущностно, т.е. по роду той оболочки, в которой присутствует Духовное начало. Все оболочки сплетены из Излучения сущностного Кольца, т.е. осадка от Всего Сущностного в Духовном Мире. Во-вторых, это переживание именно той оболочки, которая переживает, и уже уровнем выше переживания эти никакой пользы не дадут.
Я думаю, что в Законах должны проверяться и рассудочные знания, накопленные ранее, и возникающие переживания.
Если , к примеру, человек, который не в прошел путь выхаживание маленького ребенка, будет давать рекомендации как надо малыша купать, кормить, воспитывать,то пока он не проживет их сам, он никогда их не прочувствует, т.е. пока сам их не проживет, он этого не поймет.
Т.е. только когда человек, проведет массу бессоных ночей и дней с малышом, испытает его боль при различных недугах, принимая ее как свою, к примеру, всем известно, что когда у ребенка начинают прорезыватся первые зубки, то при этом и волнуется, и перебаливает вся семья. Или , к примеру, сколько радости и гордости испытывают взрослые , когда их малыш вдруг сделал самые первые самостоятельные свои шаги! А для другого человека без разницы, первые это шаги малыша или вторые, ему все это равно.
Только когда мама или папа пройдут все эти испытания развития малыша, при этом произойдет переживание и накопление опыта, и только тогда они могут передать свои накопленные Знания в этом пусть даже узком аспекте, т.е. только тогда они станут своими .
А если человек не испытывал в своей жизни радости первых самостоятельных шагов своего ребенка, то сколько ни рассказывай другому человеку об этом про это, для другого оно навсегда останется ему не своим, а чужым переживанием, не понятым.
Или посмотрите как легко сходятся женщины , гуляющие со своими малышами на прогулках. Как легко завязываются знакомства, потому, что у них есть подобие в их деятельности, они и растят, и воспитывают детей. Поэтом они легко сходяться, деляться своими переживаниями по любому поводу , связанному либо с кормление ребенка, либо о том, какие средства наилучше подходят при какой-то конкретной болезни малыша. А ведь я привела совсем земной пример, но в нем тоже можно понять, что
и в этом переживании происходит осознание и накапливания опыта.
Так же и у нас. Мы уже накопили информационое понятие, а проверять мы это должны уже в жизни, действительно переживая их.
Ведь, когда мы осознаем , что имели не правильное представление о каком-либо процессе, то теперь , сопоставив это в соответствии с полученными знаниями, мы уже можем видеть свои ошибки. Другими словами , совершив в своей жизни не правильные действия , я уже могу понять , где была допущена мною ошибка, которая привела к тем или иным последствиям. Т.е. это и есть опыт переживания в применении полученных Знаний и своих действий. И , именно в этом, и заключается принцип возможности получить осознание по роду Духовного. Так как наша жизнь это есть слабое отражение , но , к сожалению, уже с искажениями подобие Духовной жизни этой оболочки.
Вячеслав
12.05.2006, 14:04
По-Вашему Закон Тяготения неизменен в своём Проявлении на всём частотном протяжении от Океана Огня, находящегося между Сознанием Бога и Первой Формой, вплоть до нижней границы Духовной Области (или, если я правильно понял Ваше сообщение, то до нижней границы Материи), а остальные Законы появляются по мере удаления от Бога как дополнение к уже действующему неизменно Закону Тяготения?
Или Вы имели ввиду что-то иное?
hitman47
12.05.2006, 14:38
Мне пришло на ум...Капитан написал что оранженвые победили и у цивилизации землян нету будушего,так нету же будушего у всего физического уровня. И уже неимеет смысла что либо делать для развития биологической цивилизации и обьединения людей как хочет ВГ.
По-Вашему Закон Тяготения неизменен в своём Проявлении на всём частотном протяжении от Океана Огня, находящегося между Сознанием Бога и Первой Формой, вплоть до нижней границы Духовной Области (или, если я правильно понял Ваше сообщение, то до нижней границы Материи),
Или Вы имели ввиду что-то иное?
Славик, если этот вопрос ко мне, то я отвечаю так, что Закон Тяготения есть основной Закон, а при рассмотрении действия этого закона по частотному протяжению от самого источника до Материи и есть деталировка этого самого закона согласно действующей частоты излучения.
а остальные Законы появляются по мере удаления от Бога как дополнение к уже действующему неизменно Закону Тяготения?
Я так не считаю .
Остальные законы не появляются по мере удаления от Бога как дополнение к действующему закону Тяготения. Это все тот же Закон, но рассмотренный как бы под микроскопом, чтобы в каждом виде закона можно было наглядно продемонстировать как действует , к примеру одна часть закона Тяготения в виде излучения вниз ( это закон Формы, Разделения), а другая часть з-на Тяготения, к примеру, в виде з-на Круговорота.
Возможно, более точнее можно было бы сказать, что это есть подзаконы. Т.е. они есть только как составляющие закона Тяготения , но ни дополнительные , и не самостоятельные.
Приведу пример из разряда своей профессиональной деятельности.
К примеру, Налоговый Кодекс состоит из какого-то количества глав, каждая глава состоит из какого-то количества статей, а каждая статья состоит из определенного количества пунктов. Но в целом это есть Налоговый кодекс.
Изучая каждую главу, потом статью, потом пункт, мы выясняем как действует этот закон в каждой конкретной ситуации.
Но это мое такое видение. Если кто-то по другому это видит, то пожалуйства , присоединяйтесь к обсуждению.
Вячеслав
13.05.2006, 01:03
Сейчас стал яснее тот образ, который Вы, Olga, представляете.
Только не ясно, почему Вы не можете принять фразу: «"дополнительные" Законы были не даны в помощь (извне), а ВЫДЕЛЕНЫ как самостоятельные из Закона Тяготения.», хотя далее Вы же подводите свои описания к этому выделению Законов из Закона Тяготения.
.
Только не ясно, почему Вы не можете принять фразу: «"дополнительные" Законы были не даны в помощь (извне), а ВЫДЕЛЕНЫ как самостоятельные из Закона Тяготения.», хотя далее Вы же подводите свои описания к этому выделению Законов из Закона Тяготения.
В моем понятии такие слова как "дополнительные" несут смысловой образ как не обязательные, второстепенные, которые могут иметь место в действии, а могут и не иметь .
А такие слова как "самостоятельные" несут образ обособленного действия. Т.е. действующие сами для себя и за себя, и несущую ответственность только в пределах своих произведенных действий.
К примеру, в обществе с ограниченной ответственностью участники общества несут отвественность в пределах своего учредительного взноса.
Вячеслав
13.05.2006, 13:21
В моем понятии такие слова как "дополнительные" несут смысловой образ как не обязательные, второстепенные, которые могут иметь место в действии, а могут и не иметь .
В моей фразе, которую Вы не восприняли из-за слова «дополнительные», само слово «дополнительные» (Законы) взято в кавычки, потому что так выразился Ратник, а мое сообщение было ответом.Поэтому было использовано то же самое слово, но взятое уже в кавычки.
Первоначальная цитата Ратника такова:
В Творении этой концентрации Излучения нет и облекать Деятельность частички Воли Бога, оно в полноте не способно. Поэтому даны были в помощь дополнительные Законы.
В моей фразе, которую Вы не восприняли из-за слова «дополнительные», само слово «дополнительные» (Законы) взято в кавычки, потому что так выразился Ратник, а мое сообщение было ответом.Поэтому было использовано то же самое слово, но взятое уже в кавычки.
Первоначальная цитата Ратника такова:
Насколько я помню, эта тема развилась из первоначального вопроса : "Почему нет в Материи
закона Тяготения".
Я думаю, что если бы не были введены эти новые термины, как "дополнительные" или "самостоятельные" , "ослабление действия" , то вопрос был бы уже исчерпан совершенно точным
ответом Славика ,
что " Закон Тяготения может быть проявлен в Материи не сам непосредственно, а через пять Законов:Формы, Разделения, Подобия и Развития. Но это же все равно "составляющие" Закона Тяготения"
Здесь мое видение совпало с Вашим.
Здесь хорошо просматривается, что как трудно нам порою общаться русскими словами, которые прочно создали земные образы. А мы теперь пытаемся их втиснуть, чтобы понять Законы Творения.
Здравствуйте!!!
Я бы хотела задать вопрос, на который ищу ответ, всем участникам форума. Мы знаем, что Закон Подобия Действует на Всём протяжении от Божественной Сферы, до самого нижнего уровня Материи. И, конечно же, на каждом уровне он Действует в своем Качестве. Как, по какому принципу Действует Закон Подрбия на Формы и на Энергию, из которой эти Формы Сотканы? Спасибо.
Вячеслав
15.05.2006, 21:51
Как, по какому принципу Действует Закон Подрбия на Формы и на Энергию, из которой эти Формы Сотканы?
Mari, пожалуйста, сформулируйте свой вопрос так, чтобы было выражено более четко, что именно Вам не понятно в Действии Закона Подобия. Потому что на Ваш вопрос в той форме, в которой Вы его задали, можно ответить только одно: "По принципу Подобию".
Если Закон Тяготения – это Любовь Бога, проявленная вовне, то качествами Любви всегда будут Излучение (Дарение) и Притяжение. Это ведь каждый может прочувствовать на самом себе, сказать из собственного опыта, а не только продумывать головой. Кого любишь, к тому и тянешься, тому и готов дарить ВСЁ, что имеешь сам. Чем сильнее Любишь, тем сильнее эти ощущения Притяжения и стремление Дарить.
Деятельность в Законе Развития дает возможность переходить в переживании Любви ко все более чистым её Проявлениям, отделяя её в Познании вначале от кровной родственной любви эфирного тела, затем от вожделений астрального тела, затем от идеалов ментального тела, все ближе и ближе приводя понимание и переживание Любви в той полноте, которую несет в себе Закон Тяготения в Творении.
Я никак не могу понять, в чем может заключаться деятельность в Законе Развития, которая дает возможность переходить в Переживании Любви ко все более чистым ее Проявлениям.
Ведь когда любишь, то готов все отдать своим любимым без остатка. Как же эти переживания процедить, чтобы понять, что же еще может быть чище той Любви, которую даришь любимым, отдаешь ее всю ?
А как это можно отделить любовь от кровной родственной любви эфирного тела?
Это имеется ввиду любви к собственному эфирному телу или к родственникам ?
Я понимаю так, что первоначальное познание Любви происходит именно во взаимодействии с нашими близкими , окружающими. Здесь мы дарим, т.е. исполнятся одна часть Закона Тяготения-излучение, это выражется в законе Взаимодействия в Материи.
Когда Человек Любит , то он излучает любовь, но и надеется на взаимную к себе любовь, т.е. на действие Тяготения , но к себе.
Думаю, что это и есть наше земное искажение, принимать излученную собою Любовь только к себе, а не передавать ее Источнику Жизни.
Но как это? Думаю, что это возможно только в Единении Женского и Мужского, т.е. Единение, в котором женщина и мужчина смогут ощутить себя половинками одного целого.
Вот представьте себе , что когда вы любите кого-то из своих очень близких и родных, то на их месте , представьте, что находится сам Творец. И вот Вы уже дарите, возвращаете свою любовь ЕМУ.
Вячеслав
25.05.2006, 15:08
Эволюционное РазВитие предусматривает для наших материальных сознаний постоянное Движение вверх по Частотной «шкале». Это Движение возможно только в постоянной Концентрации. Вопрос только в том, что подразумевать под понятием Концентрации, и как она осуществляется на практике.
Как происходит деятельность в Познании, к которой побуждает нас Духовное Начало? Когда человек узнает в теории, как же должно быть, и к чему нужно стремиться, узнанное обязательно должно быть сразу же применено к собственной жизни, к проявлению себя вовне.
Изучение Законов, привело к пониманию того, что : в Материи, в основном, проявления Любви человек может ощущать в действии Закона Взаимодействия. Именно учась ВзаимоДействовать в максимальной Чистоте и доступной силе Концентрации сознания человек учится Любить. Учась правильно ВзаимоДействовать мы учимся Любить.
Каждому уровню Материи соответствует и своё проявление максимальной Чистоты ВзаимоДействия.
предложила такой вариант :
представьте себе , что когда вы любите кого-то из своих очень близких и родных, то на их месте ,представьте, что находится сам Творец. И вот Вы уже дарите, возвращаете свою любовь ЕМУ.
Данное представление помогает ощутить и понять для представляющему, где и какие искажения во ВзаимоДействии он допускает по отношению к тем, кого считает, что любит. Ведь предложенный Образ соответствует Идеальному взаимоотношению во ВзаимоДействии. Сравнивая свои чувства по отношению к своим близким с теми, которые возникают при представлении предложенного Образа, может легко стать понятным, где же именно «перегибаешь палку». Этот Образ может быть Ориентиром идеальных взаимоотношений не только между родственниками, а вообще, между Мужским и Женским.
А как это можно отделить любовь от кровной родственной любви эфирного тела?
Точно так же, как и чувственные астральные проявления (влечения) между мужчиной и женщиной.
Для биоробота это невозможно. Но речь то идет о человеческом сознании, то есть о том материальном сознании, которое имеет связь с Духовным Началом. У человека, в отличие от биоробота, на всех уровнях Материи есть хоть точки перехода, но все же есть. Через эти точки перехода идет связь с Духовным Началом. Эта связь проявляется в стремлении к Познанию. Это стремление можно представить себе следующим образом. Когда человек сформировал себе какие-то понятия о любви, считая их идеальными, то энергия, поступающая с вышестоящих точек перехода как бы «подсказывает» такому сознанию что то, что сформировано как идеальный образ любви, на самом деле «не то». И тогда сознание стремится узнать, каким это чувство бывает в более высоких проявлениях. Сосредотачиваясь на этом «тоненьком голоске» идущем с вышестоящей точки перехода, и укрепляя своё сосредоточение тем, что уже получено как теоретическая база о Законах, происходит и Концентрация, усиливающая понимание того, как же должно происходить ВзаимоДействие в более Чистых энергиях.
Тогда, смотря на свои чувства к кровным родственникам, которые человек называл раньше любовью, считая это чувство проявлением человеческого, и сравнивая его с материнским инстинктом у некоторых животных, становится возможно понять, что многие животные имеют в себе это чувство выраженным значительно сильнее, и, самое главное, Чище. Значит, это чувственное притяжение к родне не может быть названо человеческим, и концентрация на нем, как на образе любви, искажает сознание (удерживает в искажении).
Каждому уровню Материи соответствует и своё проявление максимальной Чистоты ВзаимоДействия
А как можно понять минимальную Чистоту Взаимодействия и максимальную ? В чем она проявляется?
Этот Образ может быть Ориентиром идеальных взаимоотношений не только между родственниками, а вообще, между Мужским и Женским.
В моем ощущении этот Образ оживает и дает возможность хоть чуть-чуть прикоснуться к чему -то очень нежному , хрупкому и в то же время , сильному, крепкому, надежному. И уже нет никакого страха перед неизвестностью, уже чувствуется, что ты не один, рядом есть опора. И в этом ощущении уже теряется физическая привязаность к самому человеку, нет необходимости этого человека, будь то муж, друг, ребенок, притянуть только к себе и держать их цепко в своих объятиях, боясь отпустить, что вдруг это чувство исчезнет.
То есть эти чувства есть, но они уже растворяются в этом потоке ощущений, потоке, который все это вмещает в себя и уже границы этого ощущения распространяются все дальше и дальше и кажется, что уже готов обнять весь мир.
Эта связь проявляется в стремлении к Познанию. Это стремление можно представить себе следующим образом. Когда человек сформировал себе какие-то понятия о любви, считая их идеальными, то энергия, поступающая с вышестоящих точек перехода как бы «подсказывает» такому сознанию что то, что сформировано как идеальный образ любви, на самом деле «не то».
А как вышестоящая энергия может подсказать человеку, что это не идеальный образ Любви?
Я думаю, что это можно понять только своим опытом, вдоволь настрадавшись от не понимания : " Ну почему же так все в этой жизни? В чем же причина?"
И только тогда человек начинает поиски Истины. И даже когда ему со стороны подскажут правильные пути выхода из ситуаций , в которые он сам попал по собственной воле или глупости, но не готовому принят эту помощь, все равно не понять, что это помощь. И только методом проб и ошибок, но ,к сожалению, только своих, у человека появляется маленькая искорка надежды, начать свой собственный поиск.
И вот тогда для этого нужна только сила своего Желания. По этому поводу в Послании том 1 гл. 7 "Восхождение" очень хорошо описывается процесс:
" Камни прежних неправедных деяний, стена из которых возвышается перед ним, с неизбежностью мешая продвижению вперед, и теперь отнюдь не убираются с дороги, но напротив, тщательно раскладываются перед ним, дабы он мог распознать их и преодолеть, так как его ждет расплата за все прегрешения.... Если в прежней его жизни есть события, вызывающие в нем жуткие воспоминания. которые предпочел бы вообще никогда не пробуждать... то совершенно неожиданно они возникают перед ним-лицом к лицу! ....
..... Ему предстоит решиться и действовать. ...
Так один за одним лопаются обручи, с неизбежностью стягивающие его, подобно оковам."
Значит, это чувственное притяжение к родне не может быть названо человеческим, и концентрация на нем, как на образе любви, искажает сознание (удерживает в искажении).
Как раз наоборот, чувственное притяжение к родным это и есть человеческое понимание любви. Без прохождения этого этапа в своей жизни невозможно вообще даже приблизиться к пониманию, что такое любовь. И от этой человеческой любви нельзя отказываться, иначе зачерствеет человек, замерзнет.
Именно в этих чувствах может появится понимание Любви , как более высокое состояние, Т.е. человеская Любовь к мужчине, женщине, родителям, детям это как один из этапов продвижения к пониманию Высокой Любви. Я думаю, что только тогда возможно хоть чуть-чуть малейшее продвижение вверх.
В Послании об этом говориться :
[I]" То, что Вы совершаетя для ближнего своего, совершается вами в действительности только для себя самих. Лишь для себя, так как по Вечным Законам все непременно возвращается к вам..... Добро или зло, уже здесь или там. Все равно!... Вы обязаны давать ближнему своему всем своим существом, своей природой! И совсем не обязательно деньгами или имуществом....
.....помощь, оказываемая вами ближнему своему, так как благодаря вам он сможет измениться к лучшему, достичь больших высот и укрепиться....
....Обратное же излучение во взаимодействии с огромной скоростью вознесет ввысь и вас самих! Благодаря ему будут непрестанно умножаться ваши собственные силы. И тогда вы устремитесь к Свету в неудержимом полете..."
Вячеслав
29.05.2006, 13:15
Я думаю, что это можно понять только своим опытом, вдоволь настрадавщись от не понимания : " Ну почему же так все в этой жизни? В чем же причина?"
Конечно, обучение идет через опыт. Но разные сознания имеют и разную способность к обучаемости. В обучении есть понятие «достаточность». Одному сознанию для того, чтобы получить опыт, достаточный для того, чтобы сделать верный вывод и принять решение, нужно один раз наступить на грабли. Другому на эти же самые грабли нужно наступить раз десять, настрадаться, так сказать, вдоволь. А третий вообще, может посмотреть на эту процедуру со стороны, не наступая сам, и сделать вывод точно такой же, как и первые два. Да, ПО СИЛЕ ВОЗДЕЙСТВИЯ внешней среды у этих троих опыт будет различный, но по конечному решению, принятому исходя из опыта, разницы может не быть. Ведь внешняя среда Материи и дается Духовному Порыву как место обучения.
А как вышестоящая энергия может подсказать человеку, что это не идеальный образ Любви?
Энергия всегда воспринимается в формах. Если сознание не способно воспринимать энергию более высокой Частоты, то на формы её проявления оно так же не будет обращать внимания. Для него эти формы будут либо чужды, либо вообще будут отсутствовать. В данном случае речь идет о формах Взаимо_Отношений. Точки перехода, которые есть у любого человека, дают нам возможность даже на физическом уровне во взаимоотношениях между людьми, между всеми формами ПриРоды, ЗАМЕЧАТЬ такие формы взаимоотношений, которые будут отражением действия Энергий с более высокого плана, который осознавался сознанием до этого, как максимальный.
А как можно понять минимальную Чистоту Взаимодействия и максимальную ? В чем она проявляется?
Любой уровень Материи имеет свои Частотные «рамки», верхнюю и нижнюю границы. Весь уровень заполнен формами сознаний, каждое из которых имеет форму, соответствующую какой-то Частоте данного уровня. Человеческие формы соответствуют сознаниям самой верхней границы любого из уровней, формы минералов и форма осадка – самой нижней. То есть, Частота слоёв любого уровня Творения проявлеятСя в Формах этого уровня.
Но в грубой Материи форма тела и сознание, обитающее в данной форме, часто не соответствуют друг другу. Поэтому, сознание, обитающее в человекообразной форме может быть так искажено, что по своей Частоте (и в данном случае по Чистоте) будет находиться на уровне Частоты минералов или растений. Для такого сознания те частотные проявления любви, которые для животного царства являются естественными, будут считаться вершиной совершенства.
Как раз наоборот, чувственное притяжение к родным это и есть человеческое понимание любви. Без прохождения этого этапа в своей жизни невозможно вообще даже приблизиться к пониманию, что такое любовь. И от этой человеческой любви нельзя отказываться, иначе зачерствеет человек, замерзнет.
Именно в этих чувствах может появится понимание Любви , как более высокое состояние, Т.е. человеская Любовь к мужчине, женщине, родителям, детям это как один из этапов продвижения к пониманию Высокой Любви.
Я же не писал о том, что нужно ОТКАЗАТЬСЯ от любви к кровным родственникам. Само слово «родственник», имеет корень «РОД». И речь шла о том, с чем именно связывает себя человек, к чему именно прикрепляет он свою РодНить.
Есть понятие Рода Деятельности. И Человеческий Род Деятельности, которому мы все учимся в Материи, включает в себя все остальные Рода. Поэтому они все присутствуют в нем и доступны для понимания и переживания. И если человеческое сознание принимает кровное родство как средоточие своего понятия о любви, то такое сознание фиксирует свою РодНить по уровню РасТений, и искажает Человеческий Род Деятельности, которому должно учиться.
В обучении есть понятие «достаточность».
Я что-то такого термина не слышала!
Думаю, что в обучении нет пределов для Познания.
Одному сознанию для того, чтобы получить опыт, достаточный для того, чтобы сделать верный вывод и принять решение, нужно один раз наступить на грабли. Другому на эти же самые грабли нужно наступить раз десять, настрадаться, так сказать, вдоволь. А третий вообще, может посмотреть на эту процедуру со стороны, не наступая сам, и сделать вывод точно такой же, как и первые два. Да, ПО СИЛЕ ВОЗДЕЙСТВИЯ внешней среды у этих троих опыт будет различный, но по конечному решению, принятому исходя из опыта, разницы может не быть. Ведь внешняя среда Материи и дается Духовному Порыву как место обучения
В принципе , Славик, Вы действительно правы.
Совершенно не обязательно начать поиски пути в Познании Духовного вдоволь настрадавшись.
Вполне развитое сознание может идти другим путем, если не имеет лишних заморочек.
Точки перехода, которые есть у любого человека, дают нам возможность даже на физическом уровне во взаимоотношениях между людьми, между всеми формами ПриРоды, ЗАМЕЧАТЬ такие формы взаимоотношений, которые будут отражением действия Энергий с более высокого плана, который осознавался сознанием до этого, как максимальный.
А как это понять? Что Вы называете точками перехода у человека? Может быть есть такие примеры?
И если человеческое сознание принимает кровное родство как средоточие своего понятия о любви, то такое сознание фиксирует свою РодНить по уровню РасТений, и искажает Человеческий Род Деятельности, которому должно учиться
Славик, Вы меня совсем не поняли! А жаль!
Вячеслав
02.06.2006, 03:24
Я что-то такого термина не слышала!
Но Вы же поняли, что имелось ввиду.
Думаю, что в обучении нет пределов для Познания.
Речь не шла о пределах в Познании. Говорилось о том, что какое-то количество однотипных переживаний может привести к осознанию причины, исправлению ситуации и, следовательно, к новому состоянию сознания. И если употребить слово «предел», то оно здесь означает именно границу перехода «количества в качество».
Что Вы называете точками перехода у человека? О точках перехода есть много в материалах семинаров и в материалах форума.
Может быть есть такие примеры?
Если говорить в примерах, то здесь важно, чтобы примеры могли найти точки «зацепки» или соприкосновения в сознании с имевшимися у Вас собственными переживаниями. Можно представить или вспомнить свои взаимоотношения с кем-то из своих родственников, близких или знакомых, в отношении которых Вы имели переживания, которые называли любовью, вспомнить, как эти переживания менялись в процессе продвижения Вас в Познании Законов.
Самыми показательными в этом плане будут переживания восприятия тех, кого мы любим. Может быть так, что при общении с близким человеком, было раньше состояние как бы «растворения» в очень приятном чувстве. Но, прислушавшись к своему состоянию, можно заметить, что за этим «растворением в блаженстве», которое отождествлялось ранее как переживание Любви, есть еще что-то, еще не понятное. Ну, очень грубо говоря, это как если бы человек всегда пользовался только одной полочкой шкафчика, а потом заметил, что наверху есть еще одна полочка, и понял, что на этой верхней полочке что-то есть, что-то очень ценное. Сил и роста еще не хватает, чтобы подпрыгнуть выше, но уже есть понятие, что там что-то есть. И вот, желание узнать, что же есть там, на этой верхней полочке, побуждает человека собраться силами и, подпрыгнув, заглянуть туда «одним глазком». Убедившись, что на этой второй полочке действительно «сокровища», человек начинает прилагать усилия, чтобы уметь полноценно пользоваться этой второй полочкой.
Конечно, пример с полочкой может и не очень удачный. Но это «подпрыгивание» является аллегорией Концентрации на новом ощущении, которое возникает как бы «из-за» того, что раньше было доступно в переживаниях как любовь. И дело в том, что без усилий в концентрации, без стремления к Познанию, новое чувство может так никогда и не возникнуть, а вся жизнь может оказаться потраченной на достижение, сохранение и поддержание уже знакомого состояния «блаженства», которое будет всегда называться Любовью.
какое-то количество однотипных переживаний может привести к осознанию причины, исправлению ситуации и, следовательно, к новому состоянию сознания. И если употребить слово «предел», то оно здесь означает именно границу перехода «количества в качество».
Как Вы понимаете, что ознаменует этот переход из количества в качество?
Или как можно понять, когда точно знаешь, что следствия (по схожим ситуациям или действиям) сложились в единый образ понимания на сегодня того «как должно быть», а потом это представление «перетекает» в качество сознания, становится его частью, которая проявляется тем, что в простой жизненной ситуации человек не может по-другому поступить, оно противоречит его сути. И не насильно заставляет себя что-то делать, а само получается, примерно как способность дышать? Сначала что-то внутри сознания происходит, а потом естественным образом проявляется в качестве взаимодействия в обычной повседневной жизни. Как Вы понимаете сам качественный переход, что через познание может рождаться идеальная форма в материальных формах, телах и в Духовном Начале, когда они сгущаются из размытого пятна в точку и т.д.?
Если же женское начнет действовать искаженно, и захочет все же сделать мужскую работу, то тогда воздух или облако поднимет бурю, которая вырвет с корнем не одно сухое дерево, а завалит сразу охапку деревьев, смерчем поднимет в воздух и разбросает по всей округе
На встречах рассказывали про женскую и мужскую логику. Что как и у мужчины, так и у женщины есть логика, но она разная. И если у мужского сознания отсутствует какой-то элемент в логической цепи, то он не спешит с выводами, а пробует «достраивать» отсутствующую деталь, когда добудет недостающую информацию для более полного образа. То есть логически как бы медленно, но верно пробует двигаться к пониманию какого-то явления. Чувства, ощущения для мужского тоже информация, но больше последовательность в мышлении (ощущения и чувства как фон, но не на главном плане).
У женщины логика другая, потому что она больше ориентирована на чувствах, эмоциях, ощущениях в силу своего рода деятельности (пассивного). И поэтому сложение, например, 2-х, 3-х верных блочков информации или мелких образов в её сознании и одного неверного (не полностью изведанного) образа может дать в итоге неверный весь вывод («поднимет бурю, которая вырвет с корнем не одно сухое дерево, а завалит сразу охапку деревьев, смерчем поднимет в воздух и разбросает по всей округе»). Как бы она всё воспринимает относительно себя (примеряет на себя), ей что-то показалось и она может на основе этого принять скоропалительное утвердительное общее неверное решение, которое потом изменить очень сложно.
Такое неверное решение сразу перекрывает возможность и мужскому сознанию полноценно действовать на своём уровне. В этом таится опасность, что если не помочь друг другу вовремя остановить падение самостоятельно внутри какого-то взаимодействия, то так и пало Творение.
Капитан говорил, что люди должны уже уметь отличать человеческое от нечеловеческого. Тоже задумывалась над этим вопросом, для чего это нужно. Может своё понимание выскажите, чтобы более расширенно все мы с разных сторон могли посмотреть этот вопрос. На мой взгляд это очень важно уметь разделять людей и себя от грязи и влияет вообще на возможность дальнейшего существования.
Вячеслав
03.06.2006, 12:11
Как Вы понимаете сам качественный переход, что через познание может рождаться идеальная форма в материальных формах, телах и в Духовном Начале, когда они сгущаются из размытого пятна в точку и т.д.?
Капитан говорил, что люди должны уже уметь отличать человеческое от нечеловеческого. Тоже задумывалась над этим вопросом, для чего это нужно. Может своё понимание выскажите, чтобы более расширенно все мы с разных сторон могли посмотреть этот вопрос.
Эти два Ваших вопроса связаны между собой.
Капитан говорил о том, что сейчас, во время Суда, из-за постоянно нарастающего давления Света люди не могут развить в себе что-то новое, образовать те формы, которых ранее не имели, а могут только «очистить» и хоть как-то сохранить старые, «перетаскивая» их из разрушающихся демонических ПВК в истинный. Такое очищение возможно ТОЛЬКО через Познание в Законах. Ведь именно только в Законах можно узнать, что же соответствует человеческой сути в наших сознаниях и проявлениях их вовне, а что нет.
К примеру, если человек обул сапоги и вышел в них на улицу, то если внутри сапога был какой-то маленький камешек или еще что-то, то при ходьбе он начнет тереть ногу. Человек это почувствует, снимет сапог и вытряхнет из него камешек. Но если в этих же сапогах не идти, а просто сидеть, то камешка в них можно и не почувствовать.
Начало движения в Познании Законов – это и есть начало того самого движения, которое помогает узнать о наличии всех «камешков» и прочего мусора в наших «сапогах». И если говорить здесь же о количественно-качественном переходе, то он наступает тогда, когда человек созрел до того состояния, когда решает снять сапог и посмотреть, что же там ему трет ногу.
Отличать человеческое от нечеловеческого, в моем понимании, нужно учиться, в первую очередь, в себе. Ведь во внешний мир человек входит как бы через самого себя, через свой внутренний мир. Посмотреть в любой другой Мир можно только через себя. Ведь все эти «точки перехода», которые в частотной шкале изображаются на оси координат, идущей вверх, находятся непосредственно внутри нас, и Душевное, и Духовное Начало не где-то там вверху, над головой, а внутри нас, внутри «нашей груди». Поэтому, не видя, не замечая собственных искажений, любой воспринимаемый нами мир будет восприниматься так же с искажением по подобию, и излучение из человека будет так же исходить в этот мир искаженным по подобию. А любое искажение – это уже и есть не человеческое. Ведь в человеке не должно быть искажений. Любое человеческое сознание должно по своей природе стоять как бы на частотной вершине всего того, что формируется из его излучения. Потому, учась видеть ЛЮБЫЕ искажения относительно Законов, человек и учится отличать человеческое от нечеловеческого, и тем самым устранять собственные искажения из мира окружающей ПриРоды.
Такое неверное решение сразу перекрывает возможность и мужскому сознанию полноценно действовать на своём уровне.
Любое искажение сразу нарушает и Гармонию ВзаимоДействия.
Можно сказать, наверное, и так, что для сохранения целостности, ослабление действия в Законах одного, вынуждает усиливать свою деятельность в Чистоте другого сознания.
Мужское сознание не сразу же полностью блокируется, если у Женского вдруг появляется искаженная «идея фикс». Мужское с Женским, действуя совместно, все же являются индивидуальностями со своим собственным «запасом энергии». И этого собственного запаса энергии может хватить для того, чтобы сохранить на какое-то время собственное проявление без существенных искажений. С большим «напрягом», но может хватить. Но если Женское сознание будет упорствовать, то рано или позже Мужское будет все равно деформировано.
Очень важно учиться внимательности и чуткости друг к другу в отношениях ВзаимоДействующих, чтобы любое сопротивление или неприятие воспринимать не только как искажения другого сознания, но и видеть в этом собственную «заслугу». Мы «изливаемся» в Мир, и Мир отражает нам нас самих же. По этому отражению, проявлению в действии, и можно узнать о себе то, что иначе осталось бы неосознанным.
Очень важно учиться внимательности и чуткости друг к другу в отношениях ВзаимоДействующих, чтобы любое сопротивление или неприятие воспринимать не только как искажения другого сознания, но и видеть в этом собственную «заслугу».
Это точно. По себе замечаю, что бывает, что-нибудь сделаешь, потом видишь по реакции людей, и что-то проясняется в поступке и в мотивах проявляется собственная искажённая форма. А с этим уже можно что-то делать, главное верный вывод сделать и «не опускать руки», всем вместе пробовать дальше выстраивать постепенно в своём сознании из пятна, расплывчатого представления, значит неосознанных действий новые чистые формы до идеальных.
Ведь можно сказать, что, во взаимодействии друг с другом высвечиваются по каждому роду спектра, в которых нужно навести порядок. И каждый, изменяясь сам, мы можем строить чистые формы своего сознания из тех форм, которые уже были добыты за миллиарды лет развития в Материи. То есть была искажённая форма на сколько-то %, после очищения осталось чистое расплывчатое пятнышко. И мы на форуме, учась взаимодействию друг с другом, обнаруживаем в себе это пятнышко, где ещё слабое место, где искажённое, какие пробелы есть в собственном понимании и какие есть чистые и чёткие (сформированные) моменты. А раз идёт это обнаружение, то, "перетираясь" друг с другом, мы в состоянии из расплывчатых пятен построить (сконцентрировать) форму в идеальную по каждому спектру внутри своего сознания.
У одного пятно, у другого точка по одному спектру, поэтому он видит то, чего не видит тот с пятном и может помочь ему, хотя бы обратить внимание на то, с чем ему предстоит «работать». Ведь падение в Материи было не равномерное у всех людей, каждый что-то чистого сохранил в себе, поэтому в "перетирках" можно выжить и учиться строить чистые идеальные формы по каждому спектру внутри себя и их «поддерживать» в осознании.
Мы знаем по Абд-ру-шину, что Род Духовный (Люди) – это строители Материи. Строительство для нас сегодня это же и есть – выстроить самостоятельно из пятен в формы свои материальные тела. Мы учимся взаимодействовать друг с другом и на форуме, и в жизни, обретаем колоссальный опыт, который по каждому спектру должен сконцентрироваться и в новом качестве (идеальном) уже просто проявлятьСя в личной жизни каждого человека как функция дыхания в организме.
В этом взаимодействии высвечивают многие секторы от взаимодействия мужского и женского родов деятельности, в каком состоянии они в наших сознаниях проявлены. И каждый сектор чем быстрее проявился, тем больше шансов привести собственноручно в порядок (под Законы) своё понимание. Это индивидуальное строительство своего сознания. А когда это, допустим, получается, тогда внешне может проявиться тем, что люди смогут притягиваться в людские поселения естественным образом, ничего не придумывая специально. И дальнейшая деятельность - уже совместное строительство нового Мiра, каждый может внести свой «кирпичик», который есть только у него по его индивидуальным проявлениям как частички излучения Бога. По Закону притяжения Подобного как бессознательные частички начинают действовать, потом стягиваются и образуют сознание человека, так и отдельные люди, начиная действовать по своему роду, строить себя и притягиваются для дальнейшего строительства Нового Мира.
Поэтому каждая частичка излучения Бога может же активно действовать в «перетирках».
Мы «изливаемся» в Мир, и Мир отражает нам нас самих же. По этому отражению, проявлению в действии, и можно узнать о себе то, что иначе осталось бы неосознанным.
На встречах задавали вопрос про то, что для каждого значит Бог, познание Законов, для чего мы встречаемся, чай попить или поговорить? Или просто зажечься от другого более горячего человека. То есть что главное в сознании человека, хотя он может ещё эту форму не обнаруживать. А это же очень важно, если форма обнаружена, можно же что-то делать. Лично мне известны случаи, когда притяжение было на одних мотивах, и если человек этого не обнаружил в себе вовремя, то сегодня происходят сильнейшие разрушения в его сознания, а он и не понимает почему. Искажённое рушится, а новое чистое нужно создать каждому в себе, сделав выводы в «перетирках» на форуме, дома и т.д. (на основе Законов).
Или для чего мы на форуме разговариваем? В чём побуждающий мотив? Найти Истину (Бога), Путь или что-то другое. А если другое, то, что это? Что на первом месте стоит в сознании: просто поспорить; найти противоречия; просто стремление к лидерству, чтобы руководить и т.д. Это же всё формы искажения в сознании.
Даже бывают формы, что человек высматривает искажение в другом, чтобы обхаять, а не помочь, чтобы сбросить другого. А ведь что это? В Материи люди эволюционно развивались, а кто-то не смог в этом ритме совместного строительства действовать, стал искажаться.
Ответственности у других не хватило, чтобы вовремя остановить нечистое всеми способами, вплоть до уничтожения носителя искажения. И шаг за шагом стал стаскивать до своего уровня других людей, ему же горячо в Едином ритме, а сам измениться не хочет. Ведь эти искажения сейчас стали проявляться в сознании людей. Ведь у нас на форуме тоже так было, что, не осознавая эту форму, человек стягивает другого до своего уровня, чтобы с ним разобраться на своём понятном уровне. Это же формы из одной ПСС падения Материи. А рано или поздно все до единой формы падения в Материи будут опознанны, нам сейчас важно из в себе опознать.
В Системе Координат мы знаем, что у Женского и Мужского разные вибрационные уровни, у них не может быть одного общего уровня, с которого они действуют. Женское поддерживает пространство на своей частоте, Мужское на своей. Какая чуткость, нежность по отношению друг к другу должна у нас сформироваться в сознании, чтобы нижележащее Женское не утянуло вышестоящее Мужское и наоборот.
Что же тогда есть настоящее Взаимодействие Мужского и Женского чтобы нечаянно, неосознанно не причинять вреда всему Творению? Ведь каждый человек вносит в Творение свой "кирпичик" и какая всегда должна быть взаимопомощь, чтобы вовремя поддерживать друг друга в чистоте, чтобы Творение не рухнуло?
А теперь, когда эта форма стала заметна, то ведь с другой точки отсчёта видится Взаимодействие Мужского и Женского, как стать крепкой опорой в чистоте друг другу, «отдавать» друг другу лучшее, чтобы оно смогло притянуться к Богом! Есть у ребёнка родители, которых он любит, уважает и несёт ответственность за каждый свой шаг перед ними, а если представить, что если бы один на один остаться со своим Духом и через эту связь быть с Богом, то ну что Ему можешь вернуть, отдать?
От каждого сектора жизнедеятельности должна притянуться энергия к Богу. Взаимодействие Женского с Мужским, Мужского с Мужским, Женского с Женским выявляет где энергия уходит в дыру. Как вы понимаете нужно не подпитывать искажённую форму которую обнаружил в себе и других? То есть "не дать" энергии на нечистоту, не поддерживать нечистое?
... какое-то количество однотипных переживаний может привести к осознанию причины, исправлению ситуации и, следовательно, к новому состоянию сознания. И если употребить слово «предел», то оно здесь означает именно границу перехода «количества в качество»
Даже если и осознаешь причину, то ситуацию исправить уже невозможно. Время ушло. Есть возможность только не поступать так в будущем. И я не вижу здесь точки перехода.
Я понимаю так, что точка перехода это смена одного рода деятельности на другой.
К примеру, в Духовной части Творения, происходит сам процесс формирования Женского и Мужского родов деятельности, т.е. подразумевается , что при формировании уже происходит деятельность. И когда формирование родов Женского и Мужского уже произошло, то наступает следующий этап, т.е. их взаимодействие. И это, как раз, и называется точкой перехода. Или когда Женское и Мужское производит передачу Энергии вверх , а вышележащий уровень
принимает это Излучение и передает выше, то это
тоже возникает как точка перехода.
Я думаю, что в Материи, Точка перехода, это когда происходят некоторые проблески в сознание того, зачем ты здесь. И вот тогда происходит именно "качественное" изменение Сознания. И надо только это удержать, не провалиться , не завязнуть в бытовых проблемах. А если Сознание начнет заниматься исправлением прошлых ситуаций, то там можно опять зацепиться за прошлое, больное, если оно еще не зарубцевалось, не зажило.
И тогда падение вниз обеспеченно.
Я не утверждаю, что мое понимание это единственное и
верное, я рассуждаю.
Самыми показательными в этом плане будут переживания восприятия тех, кого мы любим. Может быть так, что при общении с близким человеком, было раньше состояние как бы «растворения» в очень приятном чувстве.
Я думаю иначе.
Состояние любви в ощущении "растворения" в приятном чувстве, это носит потребительский характер. Растворяться, наслаждаться означает пребывать в великом заблуждении и в бездействии.
У меня возникает другой образ Любви.
Ощущение Любви, действительно, возникает при ДАРЕНИИ , при самоотдаче . И при этом не возникает чувства требования , чтобы к тебе вернулась благодарность в виде почитания или возврата долга, к примеру, да,ты же , Мама, меня любила, растила, и я тебе остался должен, т.е. должен вернуть тебе долг в виде присмотра в старости. Здесь как раз и есть тот момент, что излученное источником притянется к источнику в соответствии с качеством излучения.
....прислушавшись к своему состоянию, можно заметить, что за этим «растворением в блаженстве», которое отождествлялось ранее как переживание Любви, есть еще что-то, еще не понятное. Ну, очень грубо говоря, это как если бы человек всегда пользовался только одной полочкой шкафчика, а потом заметил, что наверху есть еще одна полочка, и понял, что на этой верхней полочке что-то есть, что-то очень ценное. Сил и роста еще не хватает, чтобы подпрыгнуть выше, но уже есть понятие, что там что-то есть. И вот, желание узнать, что же есть там, на этой верхней полочке, побуждает человека собраться силами и, подпрыгнув, заглянуть туда «одним глазком». Убедившись, что на этой второй полочке действительно «сокровища», человек начинает прилагать усилия, чтобы уметь полноценно пользоваться этой второй полочкой.
А вот в этом случае, когда возникает понятие, что где-то там, есть что-то, а вдруг оно лучше того, что у меня уже есть, то и сознание при определенном напряжении увидит "желаемое". Т.е. как путник в пустыне мечтает об отдыхе в оазисе с водой, то при определенном напряжении своего внимания и увидит желаемое.
Но это «подпрыгивание» является аллегорией Концентрации на новом ощущении, которое возникает как бы «из-за» того, что раньше было доступно в переживаниях как любовь. И дело в том, что без усилий в концентрации, без стремления к Познанию, новое чувство может так никогда и не возникнуть,
Думаю, что это еще не означает концентрацию своего сознания на Законах. Подпрыгивания не должно быть. А почему Вы считаете, что должно возникнуть новое чувство?
Вспомните старую пословицу, новое -это хорошо забытое старое.
Я думаю, что если сознание уже было способно ощутить земную любовь, то оно от этой любви уже никогда не откажется, а наоборот , у этого сознания повится возможность глубже проникнуть в это ощущение и оно совсем не должно быть совсем новым , оно должно стать более качественным, но ни в коем случае не отметая уже ранне пережитое.
И если говорить здесь же о количественно-качественном переходе, то он наступает тогда, когда человек созрел до того состояния, когда решает снять сапог и посмотреть, что же там ему трет ногу.
Я думаю иначе.
В данном примере, качественный переход возможен только тогда, когда человек увидит причину попадания этого "камешка" в свой собственный сапог, т.е. когда человек поймет почему он допустил это состояние, что камешек оказался именно в его сапоге, а не у другого человека. И вот когда он увидит эту причину попадания и уже хотя бы обозначит свой дальнейший путь , чтобы впредь этого не случалось, то тогда можно говорить о качественном изменении, что и характеризуется как точкой перехода сознания из одной реальности в другую.
Я думаю, что это так. Может быть у кого-то есть еще какое мнение. Здесь очень важно не заблудиться.
Можно сказать, наверное, и так, что для сохранения целостности, ослабление действия в Законах одного, вынуждает усиливать свою деятельность в Чистоте другого сознания.
Само понимание, " ...усиливать свою деятельность в Чистоте другого сознания" мне не понятно.
Ведь целостность состоит только тогда, когда возникает подобие по роду деятельности. А если нет подобия, то о какой целостности можно говорить. Если говорить о Материи , то взаимодействие будет , но не в соответствии с Законом, а будет грубое взаимодействие, что мы и наблюдаем в нашей земной жизни, в центрах , да и на форуме тоже. Где одно сознание , исходя из лучших побуждений, будет другому говорить, что оно не растет в Познании, а только топчется на месте. То толку от этого не будет.
Я думаю, что ни одно сознание не имеет права оценивать друг друга. Оценкой является сама ситуация, в которую попадат оба.
Т.к.оба действовали в нарушение Законов.
И только, когда сами сознания поймут всю ответственность за себя и за другого, то только тогда появится понимание, что же такое Чистота своя собственная, а не другого сознания. И тогда уже не будет необходимости корректировать своими действиями чистоту другого человека. А притяжение будет происходить по подобию.
К одному из моментов падения в Материи можно отнести такое внутреннее проявление. С обретением опыта для последующего эволюционного шага вверх нужно сконцентрироваться на пол уровня выше, то есть соединить «жир и воду», несколько разрозненных частичек знания в единое целое. Как понимаю, деятельность Духовных существ в Материи сводится к тому, чтобы, познавая обретать всё новый и новый опыт, и концентрировать его в единое целое. Потом части уже этого единого целого концентрировать в точку вышележащего единого целого знания и т.д. На этот процесс не хватает Вечности (не то как сейчас 90% времени уходит на зарабатывание, чтобы выживать в условиях этой реальности).
Конечно, можно предположить, что на момент формирования Материи и началом деятельности Духовных существ уже были ошибки, но было и исправление этих ошибок. Для Материи это нормальный процесс, потому что она и создана как «мастерская Духов» (место проб, ошибок и исправления этих ошибок). А если возникали ошибки, то до момента их устранения (соединения в сознании нескольких блоков обретённых знаний), шло некоторое истечение энергии от сознания. Но это истечение было минимальным, то есть не выходило за пределы энергетических запасов одного сознания. Поэтому познание в Материи происходило таким образом, что при концентрации сознания от соединения нескольких разрозненных частичек знания в единое целое происходило восполнение утечённой энергии при ошибке, и ещё обреталась дополнительная новая энергия (потому что сознание вибрационно подтягивалось выше, то есть увеличивался объём сознания).
И поскольку каждый человек воспринимает информацию по роду своему, то внешняя приходящая информация могла не всегда сразу в идеальности усваиваться и перебарываться сознанием (мы знаем, что для Материи ошибки и исправление ошибок это нормальное явление, здесь так и происходит эволюционное развитие), то могло происходить следующее явление. Когда поступала в сознание определённая информация от взаимодействия с окружающим миром (людским, животным, растительным, минеральным), и если Фокус внимания человека начинал переориентироваться на материальное, то эта информация (жир и вода) с понижением Фокуса внимания не могла уже соединиться (сконцентрироваться) в нужное качество для последующего познания мiра. Интерес менялся от познания принципов Творения (концентрации опыта от взаимодействия с формами) к увлечению самими формами, что привело к падению всего Творения. Следовательно, продолжало происходить источение энергии от сознания, вместо восполнения и нового вливания. Поскольку у сознания есть свой допустимый предел истечения энергетических запасов (сила и качество сознания определены объёмом энергии), то при малейшей заинтересованности жизнью на своём уровне, увлечением формами этого уровня приводило к тому, что энергия не восполнялась, а всё больше и больше источалась из сознания (потом образовывались демонические существа).
Если эфирный уровень содержит много подуровней, то на момент образования этого плана люди воплощённые на нём тоже имели разные возможности сознания к концентрации. И мы знаем, что концентрация возможна только в деятельности, а качество деятельности напрямую зависит от Фокуса внимания. У более сильных сознаний эфирного уровня получалось исправлять свои ошибки и концентрировать опыт (действовать по Роду Человека), но были и более слабые сознания. Они видели процветание более сильных людей, но при этом переориентировали внимание на внешние формы деятельности (хотя внешняя деятельность – проявление внутренней деятельности сознания, следствие от внутренней деятельности сознания), чтобы достичь такого же результата (всего сразу и много). Но ведь человек вырабатывает ровно столько энергии, насколько он выкладывается в деятельности, насколько способен к концентрации сознания (в силу Законов Взаимодействия, Подобия). То есть понижение Фокуса внимания и как следствие потеря возможности к нужной концентрации привела к привязанности к внешним формам (материальным ценностям).
Но ведь сегодня наступает такой момент, что каждый человек встаёт перед фактом, что ему необходимо выжить (сохранить связь с Духовным началом). А для этого действовать по Роду Человека (концентрация сознания, но не погружение в материальное).
Как, например, сегодня можно определить внутри себя, есть ли погружение в Материю, привязывание к земным ценностям больше чем допустимо для Духовного существа? Земные ценности это тоже формы Материи. Можно у себя по честному спросить: есть какие-то накопления материальных ценностей, а если, например, сейчас надо будет всё оставить и перейти жить на другую планету, цивилизацию, то легко ли вы сможете расстаться с земными ценностями, которые заработали за всю свою земную жизнь? То есть, есть внутренняя привязанность к земным формам или нет?
(Не говорю, что надо всё это бросить, а что надо обнаружить то, что в сознании держит, что ещё не подобно Законам). Тут открываются многие моменты, которые сознанием могли не осознаваться, что без этих ценностей не можешь даже помыслить себя, представить. Это и есть устремление в Материю больше, чем необходимо для Духовного существа.
Конечно, человек не должен нуждаться ни в чём и не должен выглядеть на Земле хуже, чем нечеловеческие существа. Но разница в том, что человек должен иметь всё, что ему необходимо для Эволюционного Развития и при этом не погружаться в эти формы, а быть над этими формами (Род Человека как способность к концентрации сознания через познание предполагает вибрационное поднятие над формами). Когда формы не держат его внутри, не земные ценности управляют человеком, а он управляет ими. И при нормальном (закономерном) отношении к материальным благам в земной деятельности всё, что нужно для человека появляется как следствие к главной задаче. Конечно, он сам действует, чтобы это всё создать (заработать), но разница в том, что если при чрезмерном устремлении в материальное, требуется всё время и все силы отдавать на это, то при более правильном внутреннем отношении появляется ещё свободное время для познания.
На встречах говорилось: «не забывайте, что вы люди». А что такое люди? Абд-ру-шин пишет, что люди Материи это мирные строители Материи. А мы сейчас похожи на существ, которые создали форму, и пошли своим сознанием за этой формой, стали ниже, чем эта форма. Когда должны, наоборот, взаимодействуя с этими формами, концентрировать опыт таким образом, чтобы формы Материи служили для Эволюции человека и сами формы эволюционно развивались, но человеку нельзя полностью погружаться в них. А получилось, что вместо того, чтобы сконцентрироваться, чтоб извлечь опыт, а вместе с опытом энергию, внимание переориентировалось на внешние формы.
В увиденных искажённых формах в сознании (когда спрашиваешь себя для чего оно нужно, цель их какова и как должно быть в Законах) обнаруживаются ещё новые искажённые формы, которые нужно иметь в виду, чтобы добыть информацию, сконцентрировать несколько обрывков и выйти на новый уровень понимания. Капитан говорил, что надо знать реальное своё положение, в чём находишься, в чём искажён, знать основание, с которого надо сделать шаг. Когда какой-то момент обнаруживается, он откладывается в сознании и в следующий раз при подобной ситуации искажённое уже не управляет сознанием, то есть неосознанно поступает человек, а эта форма будет видна для сознания. И по подобию когда соберётся более полное понимание, что человек сможет сконцентрировать (обобщить в новом качестве), то оно переходит в свойство сознания как добытая самостоятельно чистая форма «как должно быть».
Какие ещё есть мнения? И как вы считаете, что первично понижение Фокуса сознания или устремление во внешние формы, что является причиной, а что следствием?
И чем будет помощь сознанию, которое переориентировалось на устремление в Материю, в материальное?
как вы считаете, что первично понижение фокуса сознания или устремление во внешние формы, что является причиной, а что следствием?
Причин раsконцентрации сознания может быть огромное множество, и каждая из них может друг друга взаимодополнять и обуславливать. К тому же сама иерархия причин очень и очень широка. Поэтому однозначного ответа дать сложно, всё зависит от конкретного сознания и сопутствующих обстоятельств.
Если говорить о Заре формирования Вторичного Творения, то вряд ли мы когда-то придём к точному знанию первопричин падения людских сознаний. Вполне возможно, что оно было вызвано слабостью людей эфира. (Но не стоит забывать, что БiоЛогические способности тех людей были просто невероятными, они были наделены огромным могуществом, и для того чтобы пасть, надо было хорошо постараться. Ведь даже на заре сотворения физического мiра люди обладали очень выской силой сознания, способного управлять в творчестве таким объёмом знаний, энергий и форм, что нам и не снился, многие двигались в Эволюционном РазВитии, несмотря на демоничность этой иsкажённой реальности.) Или падение было обусловлено сознательной перефокусировкой внимания, добровольным устремлением в Материю части существ. Ещё один вариант может быть таков, что всё произошло само собой, ведь достаточно, чтобы, например, несколько существ (пусть даже находящихся в разных реальностях) эфирного плана, принадлежащие роду одного Творца с астрала, вызвали незначительные оттоки Энергии от него, и уже он сам начнёт многкратно усиливать силой своего сознания иsкажения всех нижелещих существ его рода деятельности; и эта цепная реация может быть необратимой (что и произошло).
чем будет помощь сознанию, которое переориентировалось на устремление в материю, в материальное?
Если в этом сознании есть хотя бы часть подобия Чистоте, то, на мой взгляд, необходимо поддерживать её своей Энергией, усилением всего Чистого через взаимодействие. И тогда уже другой человек, помогая себе (пусть неосознанно) сам, начнёт раскрывать свой внутрений мiр; и только после, когда сознание готово, может иметь место открытие Знаний, для сознательного преобразования.
А другие способы помощи и невозможны. Ведь даже Христос, прийдя на Землю, ни одного не смог "силком" затащить в Рай, но лишь Своею Силою давал возможность укрепитьСя людям, а через Знания указал направление, опять же для самостоятельного человеческого движения.
Примерно так.
вряд ли мы когда-то придём к точному знанию первопричин падения людских сознаний
Это не так сложно, ведь всё возвращается по кругу, если какая-то ошибка не исправлена, то обязательно будет столько ситуаций, пока человек не исправитСя (в сторону эволюции или инволюции). И в Материи по собственной жизни можно определить шаг за шагом какие были этапы падения, механизмы. Но как поняла, это уже не главное.
Главное помочь друг другу как-то выжить.
Понадобилось время, чтобы сформулировать внутреннее чувство, реакцию на Ваши сообщения. И обнаружила то, что долгое время не получалось назвать внутри: хотелось бежать куда подальше от нормальных человеческих к тебе отношений, от того, что внутри невыразимо стыдно от себя самой и заговорив, можно нечаянно "оскорбить" другого своей грязью.
Оказывается, простое тёплое, доброе и честное отношение другого человека по отношению к тебе воспринимается внутри как дикость. И оно как бы "обезоруживает". Как бы точнее сказать, когда привык защищаться и "драться" за то, чтобы отстоять себя в демоническом логове, то человеческое как для дикаря вызывает неадекватную реакцию, замешательство, волнение. Если такое есть внутри, значит внешне будет проявляться тем, что сам не можешь ничего сделать для проявления людского и значит помочь другим людям.
все же давать направление, поддерживать "привязавшегося к земле" в наиболее чистых проявлениях, чтобы не произошло еще большего падения из-за потери энергии
Если в этом сознании есть хотя бы часть подобия Чистоте, то, на мой взгляд, необходимо поддерживать её своей Энергией, усилением всего Чистого через взаимодействие. И тогда уже другой человек, помогая себе (пусть неосознанно) сам, начнёт раскрывать свой внутренний мiр
Это очень серьёзная информация для размышления. Ведь это относится к той же теме «нормального адекватного восприятия на человеческое», то есть на чистое. Но пока нет оформленного опыта в этом вопросе, нечем поделиться. Но хорошо было бы эту тему чуть-чуть развить.
Большое Спасибо за помощь, за отклик!
сообщение от Ana
и как вы считаете, что первично понижение фокуса сознания или устремление во внешние формы, что является причиной, а что следствием
Я думаю, что первично все-таки понижение фокуса внимания. А что такое фокус внимания - это направление внимания, которое должно быть направлено вверх, на устремление вверх к познанию Законов Жизни. То есть фокус внимания должен быть направлен к Причине нашего появления здесь, на земле. А причина нашего воплощения в материи это приобретение осознания себя по роду Духовного.
то есть вспомнить себя! Чтобы тем самым приобрести способность к возрождению себя в Духе.
А устремление в Материю, это уже следствие направления фокуса внимания. Это то , что есть на самом деле сегодня вокруг нас.
Да, мы не способны выжить сейчас без тех условий быта, к которым мы привыкли. Это верно. Но у нас появилась возможность услышать о том, что есть другая жизнь, мы пытаемся хоть как-то дифферцировать понятия, что такое материальная жизнь и духовная. ведь с детства нас приучали к мысли, что люди духовно развитые, это те кто увлекается музыкой, поэзией, литературой. Посещать театры, кинотеатры, фестивали, праздники считалось духовным развитием, а сейчас стало ясно, что внимание людей перенаправляли , т.е. направляли фокус внимания вниз и выкачивали энергию.
сообщение от Ana:
и чем будет помощь сознанию, которое переориентировалось на устремление в материю, в материальное?
изучать законы творения и стать их исполнителями.
Ведь это относится к той же теме «нормального адекватного восприятия на человеческое», то есть на чистое. Но пока нет оформленного опыта в этом вопросе, нечем поделиться. Но хорошо было бы эту тему чуть-чуть развить.
Проблема иногда заключается в том, что нам может быть свойственно за высокими целями не замечать то главное, что находится непоредственно, буквально под носом, и что может принести больше плодов в Развитии самого себя и Творения. В силу этого сознание и идёт в десонанс с окружением. А такого быть не должно. Несмотря на то, что сознание всегда должно быть активизировано на концентрацию в Познании Законов, мы не должны выпадать из окружающей действительности, а быть начеку и в собранности. Это, конечно, не значит, что все вещи, объекты и явления этой реальности должны полностью захватывать сознанием, нет, их просто необходимо использовать по назначению, а именно в качестве тех форм, с которыми нужно взаимодействовать для увеличения концентрации, в качестве орудия.
Познающему также, к сожалению, может быть присуща переоценка самого себя, что мол "вот я концентрируюсь тут, занимаюсь важным делом для Творения, а вы идите, не мешайте мне". - Там, где необходимо применить свои знания, человек как раз и даёт маху. - А время уже упущено...
И как следствие предыдущего, всё может прийти к тому, что начинаешь чрезмерно уделять внимание негативным проявлениям окружающих (что в конце концов приводит к негативным же последствиям для тебя же самого). Ну в результате может появиться и такое, что, прикрываясь "желанием помочь" или "спасти" другого, на самом деле человек будет просто-напросто действовать в этом направлении потому, что ему дискомфортно из-за иsкажений других, то есть будет поступать из-за своего эгоиsма. Но до этого доходить уже опасно.
А надо всего-то-навсего понять то, как надо, и постараться направить внимание в верную сторону, то есть в концентрации по роду Законов. И тогда неадекватных реакций возникать не будет, и помощь другому будет оказываться уже не из-за того, чтобы убрать иsкажения в нём, а потому, что желаешь увеличить Добро. То есть в единстве Любви и Знаний.
Да, мы не способны выжить сейчас без тех условий быта, к которым мы привыкли. Это верно.
Это печально, но всё же так. Позвольте продолжить мысль.
В данном случае всегда нужно быть готовым всё это потерять, и даже принять физическую смерть. Представить хотя бы на мгновение, что будто бы оказался один в лесу или в заброшенной цивилизации. Где нет ничего знакомого, нет ни книг для познания, ни доступа к информации, ни интернета для общения, ни удобного жилища. А ведь перед разрушением физического мира мы все через это обязаны будем пройти, потому что почти вся наша земная жизнь в своих основах противна Реальности Бытия, противна Законам Творения. И это нужно будет всё стереть до основания. А для этого прежде всего изменить все свои привычки, стереотипы.
А далее идут ещё большие трудности. Условия пространства-времени Новой Реальности будут чужды нам, несмотря на столь сильное стремление к Ней. Чужды будут не только внешние формы, но и формы взаимодействия с окружающим мiром, с другими существами. А ведь чтобы сохранить сознание нужно будет ещё и интенсивнейшим образом действовать, а как, если мы даже представить пока не можем...
Вот так я пока вижу данную проблему. Может, кто-то смотрит на ситуацию иначе?
изучать законы творения и стать их исполнителями.
Да, но это, как сами понимаете, не так-то просто, в особенности если это касается другого.
сознание всегда должно быть активизировано на концентрацию в Познании Законов, мы не должны выпадать из окружающей действительности
Как пониманию познание (Законов) - это познание того, как должно быть и при этом (шаг за шагом), видя, что есть на самом деле в тебе (по окружающей действительности) и какие возможны пути достижения по изменению себя. Только потом возможно более грамотное взаимодействие с окружающими людьми, чтобы не усиливать через себя откачку в грязь и «не поддерживать» нечистое.
Окружающая действительность, конечно же, будет говорить сама за себя, так устроены Законы. Как бы естественным образом так "проверяется" или выясняется для себя, что ты есть сегодня на самом деле. Получается, первична деятельность, а потом информация о своей деятельности, правильно? Информация о своей деятельности поступает от «внешнего» мира (семья, социум, форум и т.д.) и одновременно соотносится с внутренней информацией (чувства, интуиция, принципы, миропонимание, представление) и с Законами как их представляешь сегодня.
И, наверное, надо самому предпринимать меры по отношению каждого своего взаимодействия с внешним миром и конкретным человеком, учитывать ещё его положение сознания, чтоб не напортить. Может есть другие мнения?
изучать законы творения и стать их исполнителями.
Да, но это, как сами понимаете, не так-то просто, в особенности если это касается другого.
Сложнее всего как мне кажется, относительно самого себя. Потому что если станет понятно происходящее с собой, то тогда можно предпринимать адекватные меры по отношению к другим людям. То есть сначала идёт внутреннее обнаружение в себе чего-то (от взаимодействия с «внешним» миром) и только потом возможно более грамотное взаимодействие с другими людьми.
И тогда неадекватных реакций возникать не будет
Возможно что несовпадение ритмов Творения и своего внутреннего содержания вызывает неадекватную и заторможенную реакцию на изменение Реальности.
hitman47
13.06.2006, 16:10
У меня познание кончилось все прочитал,может скините семинары hitman@spy.sevsky.net
наверное это вопрос не к участникам форума, а к капитану.
У меня познание кончилось все прочитал
Познание Законов далеко не ограничивается чтением материалов форума (несмотря на то, что и это необходимо, особенно на начальном этапе).
Получается, первична деятельность, а потом информация о своей деятельности, правильно?
Мне кажется, что необходимо соблюдать равновесие и гармонию в деятельности пассивными и активными формами осознания. Поэтому опять-таки многое зависит как от обстоятельств, так и от особеностей конкретной личности, и универсального ответа нет. В одних случаях достаточно частично предощутить разворачивающиеся ПСС, а в других необходимо всё подвергнуть глубокому мыслительному анализу. Всё взаимосвязано, взаимодополняемо. - Деятельность без понимания может привести к ошибке, обособленные же теоретические знания в отрыве от деятельности бессмыслены...
Вячеслав
14.06.2006, 21:41
Я думаю иначе.
В данном примере, качественный переход возможен только тогда, когда человек увидит причину попадания этого "камешка" в свой собственный сапог, т.е. когда человек поймет почему он допустил это состояние, что камешек оказался именно в его сапоге, а не у другого человека.
При чем тут «сапоги» другого человека?
По этому поводу вспомнились сова Райкина: «важно не только то, чтобы камень просто упал с души, важно, чтобы этот камень еще обязательно привалил бы соседа» :)
Само понимание, " ...усиливать свою деятельность в Чистоте другого сознания" мне не понятно.
Это была опечатка (должно было быть слово не «другого», а «другое»), из-за которой сама фраза могла быть неверно понята, и сделан неверный дальнейший вывод. Имелось ввиду, что если во взаимодействующей паре один начинает «проседать», то другому нужно усилить собственную концентрацию, чтобы сохранить Общее. Именно не «соседа» заставлять, и принуждать, а самому усилить своё собственное движения к Чистоте.
Возникает образ, что когда определенное количество больных набитых "шишек" переходит в новое качество "уже не больно".
Ваш образ может подходить к описанию процесса отупения, когда после каждой очередной набитой шишки и новой встречи с граблями, человек делает только один вывод: «опять наступлю, и, ведь, снова будет жутко больно. . .». А мысли о том, что может грабли можно обойти, не появляется. Я же имел ввиду именно появление «желания» не наступать больше на грабли, а не появление безразличия к новым шишкам.
И я не вижу здесь точки перехода.
Я понимаю так, что точка перехода это смена одного рода деятельности на другой.
Точка перехода – это понятие, которое может быть использовано в различных, как прямых, так и переносных значениях.
Речь шла о сознании человека, поэтому, поясните, пожалуйста, что Вы подразумевали под сменой Рода Деятельности. С какого на какой свой Род Деятельности человек может поменять?
Состояние любви в ощущении "растворения" в приятном чувстве, это носит потребительский характер. Растворяться, наслаждаться означает пребывать в великом заблуждении и в бездействии.
У меня возникает другой образ Любви.
Ощущение Любви, действительно, возникает при ДАРЕНИИ, при самоотдаче .
Чувство наслаждения может возникать как при получении, так и при дарении. Или Вы скажете, что процесс дарения близкому не вызывает в вас приятного чувства удовлетворения? Если «да», то тогда какое чувство возникает, неприятное? Речь, ведь, шла не о том, через какое действие (получение или отдачу) возникло радостное чувство, а о том, «что же делать дальше» с этим чувством.
А вот в этом случае, когда возникает понятие, что где-то там, есть что-то, а вдруг оно лучше того, что у меня уже есть, то и сознание при определенном напряжении увидит "желаемое". Т.е. как путник в пустыне мечтает об отдыхе в оазисе с водой, то при определенном напряжении своего внимания и увидит желаемое.
Не нужно ничего себе придумывать, и предполагать. Есть Система Координат, есть Закон Развития, есть Закон Разделения. Эволюционное движение сознания в Законе Развития, через Концентрацию, ведет к частотному повышению сознания. Какой при этом движении сознание сформирует вокруг себя «оазис», это уже зависит от каждого конкретного сознания. Но принцип неизменен в том, что «оазис», находящийся вибрационно выше, будет ВСЕГДА Насыщенней и Чище любого «оазиса», находящегося вибрационно ниже.
А почему Вы считаете, что должно возникнуть новое чувство?
Повышение концентрации сознания – это усиление его горения. Чем ярче оно «горит», тем лучше оно «освещает» все вокруг. То есть, для сознания все вокруг становится более ясным и понятным. Можно сравнить два разных по степени состояния концентрации, как видение ночью при свете «новой» Луны, и видение днем, при свете Солнца. Один и тот же участок местности при различном освещении будет восприниматься иначе. Ночью можно вообще ничего не увидеть, а днем все будет видно ясно.
Как Вы считаете, будут ли чувства, возникающие при восприятии одного и того же участка местности днем такими же, как и ночью?
Вячеслав
14.06.2006, 21:43
для чего мы встречаемся, чай попить или поговорить? Или просто зажечься от другого более горячего человека.
Каждый, конечно, на данный вопрос ответит исходя из себя. Иного и не должно быть, так как каждое сознание – это точка , с которой смотрят вовне.
Для человека любые формы общения, за чашкой чая или в любой другой обстановке, на мой взгляд, должны всегда быть средой, в которой он учится действовать в Законе Развития вверх. Общение помогает увидеть в себе те искажения, которые без общения не имели бы возможности проявиться. Общение дает возможность обменяться друг с другом тем, что имеешь в себе сам как понятия, или как опыт. Общение дает возможность посмотреть на те или иные факты, процессы или события, так сказать, с другой «колокольни», что помогает не закостенеть. Общение дает возможность сделать понимание вроде бы уже знакомых вопросов еще глубже и объемней.
Как вы понимаете нужно не подпитывать искажённую форму, которую обнаружил в себе и других? То есть "не дать" энергии на нечистоту, не поддерживать нечистое?
Изменить форму поведения во взаимодействии.
А что такое люди? Абд-ру-шин пишет, что люди Материи это мирные строители Материи. А мы сейчас похожи на существ, которые создали форму, и пошли своим сознанием за этой формой, стали ниже, чем эта форма.
Вы имеете ввиду Творцов Материи?
И как вы считаете, что первично понижение Фокуса сознания или устремление во внешние формы, что является причиной, а что следствием?
Что Вы подразумеваете, когда говорите о понижении фокуса сознания? Как выглядит этот процесс в Вашем понимании? Какая-то «точка-фокус», находящаяся в голове, медленно перемещается к нижней части спины?
В своем вопросе Вы говорите об одном и том же, но только в различных проявлениях – внешнем и внутреннем.
при чем тут «сапоги» другого человека?
Вы действительно правы, эта часть фразы оказалась некорректной и увела внимание в сторону чужих сапог.
Надо обратить внимание на сам смысл предложения, т.е. почему в своем сапоге оказался камешек.
Другими словами, понять почему это сознание допустило собственное падение , что и выразилось откачкой сил. То есть когда человек выйдет на причину своей неудачи, тогда это явление будет считаться как точка перехода. И в этом случае, прекратится откачка энергии и начнется воостановление сил.
имелось ввиду, что если во взаимодействующей паре один начинает «проседать», то другому нужно усилить собственную концентрацию, чтобы сохранить общее. именно не «соседа» заставлять, и принуждать, а самому усилить своё собственное движения к чистоте.
А может быть сначала выйти на причину - почему произошло " проседание" ?
Вероятно, от неправильного взаимодействия друг с другом, когда один , считая себя более сильным пытается "ставить на место " другого, а в результате тонут оба. Надо помнить, что когда "тонет "один, то автоматически "тонут" и рядом находящиеся, связанные причинно-следственными связами.
И в чем будет заключаться собственное движение к чистоте?
Я думаю, что только в осознании причины начала падения.
Вячеслав
14.06.2006, 23:52
А может быть сначала выйти на причину - почему произошло " проседание" ?
Конечно, всегда видя ошибку другого, нужно понимать, что побуждение к этой ошибке может быть и во мне. Но речь шла о том, когда конкретно одно Сознание действовало гармонично, а другое «пошатнулось». Даже если причина «проседания» все же изначально и связана с ошибкой другого сознания, то, усилив своё Устремление в Чистоте, эта ошибка сама собой станет видна.
Здравствуйте, Вячеслав!
Для человека любые формы общения, за чашкой чая или в любой другой обстановке, на мой взгляд, должны всегда быть средой, в которой он учится действовать в Законе Развития вверх.
Конечно, тоже так считаю. Но хорошо если там "он учится действовать в Законе Развития вверх", человека по устремлению и по действиям будет видно. А то бывает, что за чашкой чая человек сразу же переориентируется и погружается в свои бытовые проблемы и забывает о чём шла речь 5 минут назад. Наверное это не столько зависит от обстановки, в которой происходит общение, а больше от внутренних устремлений человека, что для него главное в его жизни на что он ориентирован. И какой человек в жизни (в поступках) - это показатель для себя всего познания, того насколько Законы стали жизнью.
Общение помогает увидеть в себе те искажения, которые без общения не имели бы возможности проявиться..., обменяться друг с другом тем, что имеешь в себе сам как понятия, или как опыт...
Это если внутренне человек открыт (не отгораживается), тогда оно приносит огромную пользу друг другу. Получается как маленький круговорот энергии когда удаётся отдать лучшее друг другу. Ещё выясняется для себя что излучаешь в деятельности.
Но нам говорилось, что мы должны ещё научиться сами понять в чём искажены. Потому что может подсказать будет некому, другой сам не знает что это искажение. А человек должен так действовать, чтобы уметь различать в себе любую нечистоту самостоятельно. (И иметь в виду чтобы по мере накопления информации составить более полное представление того как должно быть, познавать, а искажения сами отвалятся)
По себе замечаю, в рассудке очень узкие рамки за которые ему трудно помыслить, а такое определение как ориентироваться на Законы и в себе самостоятельно без внешней помощи учиться видеть что есть внутри и изменяться, ну это высший пилотаж.
Изменить форму поведения во взаимодействии.
А отношение от этого к человеку внутри должно меняться или нет?
Ведь изменить форму поведения во взаимодействии нужно для того чтобы не продолжать через себя откачку Энергии Бога в грязь. Для этого искажённая форма должна источить себя и исчезнуть или до исчезновения успеть изменитьСя.
Вы имеете ввиду Творцов Материи?
Любое человеческое сознание устремлённое в вещи, в материальные формы. Потребление материальных благ с излишним интересом к ним (на мой взгляд) похоже на то как идти за формой своим сознанием.
Что Вы подразумеваете, когда говорите о понижении фокуса сознания? Какая-то «точка-фокус», находящаяся в голове, медленно перемещается к нижней части спины?
Как мне кажется эта условная точка не в голове, а где-то выше и как бы всё охватывается сразу. Не доставляет особого (умственного) труда понимать что надо делать в той или иной ситуации, а ты как бы над этими событиями. А когда понижается фокус внимания то внутри похоже на съежание с детской горки с большой скоростью, когда "дух захватывает". Но ведь эволюция в Материи или сегодня в Суде чтобы выжить, надо действовать из похожего фокуса внимания (не погружаться в быт с головой), тогда в поступках возможно меньше ошибок и какая-то польза для окружающих людей.
Всегда видя ошибку другого, нужно понимать, что побуждение к этой ошибке может быть и во мне.
!!! И если начинаешь об этом догадываться, то надо тоже правильно отнестись к произошедшему, сделать нормальные выводы.
Но речь шла о том, когда конкретно одно сознание действовало гармонично, а другое «пошатнулось».
Наверное, идеально действовать в ритме с Законами всё время не возможно в Материи вообще (?). (Материя изначально создана как место проб и ошибок). Потому что, то, что считается нормальным сегодня, оно считается нормальным для себя только потому, что себя ещё не видишь. А для человека, который, допустим, «завяз» при «помощи» другого, ему не очень охото с «помогшим» связываться снова (по своему опыту заметила).
А надо как-то найти силы в себе, чтобы этот не совсем может приятный опыт послужил для восхождения. И перешёл в новое качество сознания, создав устойчивость и внутреннюю силу сознания. Только тогда можно изменить собственное взаимодействие с другими людьми, чтобы оно давало максимальную пользу для обоих. И Энергия Бога не уходила бы за рамки данных сознаний до момента собственного исправления, а ещё пополнялась бы (расширялось сознание).
Вячеслав
15.06.2006, 14:32
Но хорошо если там "он учится действовать в Законе Развития вверх", человека по устремлению и по действиям будет видно. А то бывает, что за чашкой чая человек сразу же переориентируется и погружается в свои бытовые проблемы и забывает о чём шла речь 5 минут назад.
А что Вам мешает сориентировать разговор в русло Познания?
Это если внутренне человек открыт (не отгораживается), тогда оно приносит огромную пользу друг другу.
Иногда видя, как человек не может раскрыть себя, оставаясь «в домике улитки», ему делают упрёк, мол, сам виноват, что залез в свой домик. Конечно сам. Но, ведь, не просто так же он залез и спрятался, ему же «помогли добрые люди». Этот упрек бывает от того, что по разным причинам нет понимания, или желания понять, что именно сознание собеседника загнало туда. Вылезет ли он оттуда, или нет? Есть сотни вариантов. Но, все же, определяющим-то в общении является Подобие. И если встретился с «улиткой», значит, это не просто так.
Но нам говорилось, что мы должны ещё научиться сами понять в чём искажены. Потому что может подсказать будет некому, другой сам не знает что это искажение. А человек должен так действовать, чтобы уметь различать в себе любую нечистоту самостоятельно.
Я имел ввиду не то, что в общении один подсказывает другому, где по его мнению этот другой «провис», а то, чтобы, в первую очередь, учиться самому замечать те моменты, где при общении из тебя выходит искаженное (слово, действие, эмоция и т.п.). Конечно, вначале обязательно нужно иметь представление о том, как нужно общаться в человеческой среде без искажений, но ведь за представлениями должна быть практика. И именно в этой практической деятельности и становится видным, что же человек в действительности может из того, что он думал, что уже может.
В наших мыслях могут быть «розовые замки», и можно раскладывать по полочкам «в Законах» теоретически уметь очень хорошо. Но каким же сознание человека является в действительности, показывает именно то, что излучает это сознание в своих действиях, поступках, взаимоотношениях, во всем том, что исходит от человека вовне как излучение. Это излучение и есть те самые плоды, по которым познается «дерево».
А когда понижается фокус внимания то внутри похоже на съежание с детской горки с большой скоростью, когда "дух захватывает".
Есть вектор (направление) внимания, есть фокус внимания, есть частота концентрации сознания.
В том, что охватывает наше дневное бодрственное сознание, мы выделяем всегда какой-то диапазон, в котором сознание проявляет наибольшую активность. Это приблизительно так же, как поле зрения глаза. Есть общее поле зрения в данном направлении (видеть «краем» глаза), а есть сектор, в котором все предметы мы видим наиболее четко. Если человека что-то заинтересовало из попавшего в его общее поле зрения, то он направляет туда свой прямой взгляд, и рассматривает уже более подробно. Так и в сознании. Вектор внимания – это то направление, в связи с которым человек рассматривает в данный момент всё, что попадает в поле его сознания. Ведь можно смотреть на одни и те же вещи, процессы и события, рассматривая их в привязке к Развитию, а можно рассматривать в привязке к быту. В первом случае человек находится в центре событий, и рассматривая их направляет вектор своего внимания вверх, а во втором случае при тех же самых обстоятельствах – вниз.
Вектор внимания – это общее направление, а фокус внимания – это область детального рассмотрения, находящаяся «на данном векторе».
Когда происходит расконцентрация или понижение частоты сознания, то сознание сразу же теряет возможность охватывать объединяя в себе сразу все то, что могло охватить ранее. Это можно сравнить с тем, как вдруг зрение у человека стало хуже, и для того, чтобы понять (рассмотреть) какие-то отдельные элементы окружающей действительности, ему нужно подходить очень близко к каждому в отдельности, и пристально всматриваться в них.
А отношение от этого к человеку внутри должно меняться или нет?
Ведь изменить форму поведения во взаимодействии нужно для того чтобы не продолжать через себя откачку Энергии Бога в грязь. Для этого искажённая форма должна источить себя и исчезнуть или до исчезновения успеть изменитьСя.
Конечно же, должно. Внешние действия всегда должны быть отражением внутреннего отношения. Правда, смотря что Вы вложили в слово «отношение». Оно же складывается из множества отдельных аспектов. Отношение, так же, как белый свет, можно разложить на отдельные спектры «радуги».
А что вам мешает сориентировать разговор в русло познания?
Конечно, это возможно сделать. Но вопрос в том, чтобы каждый человек получил самостоятельный опыт, а не в том, чтобы кто-то его постоянно переориентировал и подсказывал. Как понимаю, при критических ошибках, конечно, нужно другому подсказать, если можешь, когда уже самому человеку от вибрационного понижения становится непонятно, что с ним случилось. А в других случаях это будет выглядеть как тюканье.
А если вообще для человека познание не главное, то, как Вы понимаете, хоть что делай, будет бестолку, энергия как вода будет в песок утекать, пока человек сам не сделает шаг. В этом случае дальше слов (как разговора в русле познания) дело не пойдёт. А просто надо изменять своё взаимодействие самостоятельно.
Но, ведь, не просто так же он залез и спрятался, ему же «помогли добрые люди».
Ну, хорошо, помогли, как могли. Так я же и говорю, что нужно делать правильные выводы, чтобы не зайти в тупик. И учитывать все стороны, что эти "добрые люди" сами несовершенны и, так же как и он учатся взаимодействию. Они сами тоже сделают свои выводы. Так же всё происходит в рамках Законов. Не даром на встречах говорилось, что мы должны быть очень сильными. Потому что сами материальные сознания или точки находятся в коме и один человек "в коме" пробует помогать другому "в коме", могут сделать больно друг другу. Это и так понятно. Но если не пробовать, то это хуже, чем временно посидеть в улитке.
Но, все же, определяющим-то в общении является подобие. И если встретился с «улиткой», значит, это не просто так.
Каждая ситуация конечно индивидуальная. Но если сознание даёт себе возможность предположить что не просто так всё, то возможно пробовать двигаться дальше!
Конечно, вначале обязательно нужно иметь представление о том, как нужно общаться в человеческой среде без искажений
Уже сложилась крайняя ситуация в Материи, поэтому деятельность будет исходить из того, что есть. Не возможно говорить про чистые образы, если таковая деятельность ещё отсутствует.
Но ведь за представлениями должна быть практика…
Но каким же сознание человека является в действительности, показывает именно то, что излучает это сознание в своих действиях, поступках, взаимоотношениях, во всем том, что исходит от человека вовне как излучение.
Ведь не зря спросила, должно ли меняться внутреннее отношение к человеку (а не к его искажениям) или нет?
Даже если какое-то движение не совпадает со своими представлениями о том как должно быть и как бы сам поступил в такой ситуации, отношение к самому человеку не должно от этого меняться. Само отношение к человеку (как частички излучения Бога) не должно быть подвержено колебательным процессам, как отгородиться от него, предать и т.д. Как молекулы воды в океане могут друг от друга спрятаться или друг от друга отказаться, когда они созданы из одного вещества и по происхождению своему родные и что-то могут сделать только вместе? Это мы уже поставлены в такую ситуацию в Материи, что исходить приходится из того, что есть, с самых низов своих искажений пробиваться к Богу. Другого пути нет как с ошибок.
Или Вы видите ещё какой-то выход?
Вектор внимания – это общее направление, а фокус внимания – это область детального рассмотрения, находящаяся «на данном векторе».
А может вектор внимания как общее направление - Воля Бога в Творении. А фокус внимания (в моём представлении) напрямую зависит от того, как себя человек осознаёт и где, но в связи с главным вектором. Поэтому можно сказать, что фокус внимания в шкале главного вектора как относительно устойчивая живая структура, и не зависит от смены второстепенного, временного внимания материального сознания.
Это можно сравнить с тем, как вдруг зрение у человека стало хуже, и для того, чтобы понять (рассмотреть) какие-то отдельные элементы окружающей действительности, ему нужно подходить очень близко к каждому в отдельности, и пристально всматриваться в них.
Тогда как Ввы понимаете концентрацию сознания?
Сознание же не просто охватывало и объединяло несколько форм. Пример расконцентрации как зрение стало хуже, но ещё сверху падает какой-то предмет (причинно-следственная связь), который уже не виден для такого сознания. А по множеству осколков собирает в единое чтобы что-то уяснить.
Вячеслав
15.06.2006, 17:36
вопрос в том, чтобы каждый человек получил самостоятельный опыт, а не в том, чтобы кто-то его постоянно переориентировал и подсказывал. .
Насколько я понял, в Вашем сообщении имелось ввиду, что при «чаепитии», изначально предназначенном для объединения в обсуждении насущных для каждого проблем в Развитии, кто-то систематически переводит разговор в плоскость бытового рассмотрения событий. Так, или я ошибся?
Если так, то тут нужно исходить из цели, ради которой собрались вместе «попить чаю», и добиваться поставленной цели, так как прийти на такую встречу – это решение, и неверное действие в собственном решении ведет к образованию негативной ПСС.
Если же имелось ввиду просто повседневное общение, то тут уже немного «другое дело».
Ведь не зря спросила, должно ли меняться внутреннее отношение к человеку (а не к его искажениям) или нет? .
Мы же взаимодействуем с формами и через формы, поэтому, под изменением отношения имеется ввиду именно смена отношения к формам проявления, которые в Вашем понимании на данном этапе осознаются искаженными.
А к самому человеку как можно изменить отношение? Кто такой «человек»? Есть отношения человеческие, а есть нечеловеческие. Других вариантов нет.
А может вектор внимания как общее направление - Воля Бога в Творении. .
Что именно будет названо вектором или фокусом, это уже дело личное :)
Если Вы называете вектором внимания Волю Бога в Творении, то Вы говорите о своем векторе внимания? А куда направлена Воля Бога в Творении, в каком направлении?
А фокус внимания (в моём представлении) напрямую зависит от того, как себя человек осознаёт и где, но в связи с главным вектором. Поэтому можно сказать, что фокус внимания в шкале главного вектора как относительно устойчивая живая структура, и не зависит от смены второстепенного, временного внимания материального сознания. .
Из написанного Вами можно сделать вывод, что в повседневной деятельности Ваш фокус внимания остается постоянным, то есть, Вы смотрите, грубо говоря, всегда в одну точку. А что же тогда перемещается, когда Вы вначале пишите сообщение на форуме, а потом идете, скажем, в магазин или на базар за покупками, или, может быть, стираете бельё? А где будет Ваш фокус внимания, когда Вы встретитесь по дороге с какой-то подругой, и она начнет Вам рассказывать о той или иной своей жизненной проблеме? Посмотрите на само словосочетание «фокус внимания», оно же говорит само за себя.
Тогда как вы понимаете концентрацию сознания? .
А, вот, концентрация сознания и может быть отображена на Частотной Оси (векторе) Системы Координат, направленной к Богу, или Оси Излучения Воли Бога, идущей от Бога вовне.
Концентрация – процесс, противоположный расконцентрации, и в примере может быть, естественно, показан как улучшение зрения. При таком улучшении уже не нужно подходить вплотную к тому или иному объекту (лично участвовать в событии), чтобы понять его. Все рассматриваемое объединяется в цельную общую картину, видимую как бы сразу. Представьте, что человек блуждает в лабиринтах улиц какого-то города. Если он поднимется над этим городом на вертолете или на колесе обозрения, то перед ним будет уже более полная картина местности, на которой будет сразу видно, где что происходит.
Представьте поле сражения. Если полководец будет находиться в самой гуще сражения, то он будет лишен возможности полноценно видеть всю картину боя, и такому войску легко могут зайти «в спину» или заманить в ловушку. Находясь же на высоком бугре, полководец хорошо видит и расстановку сил, и ход событий, может вовремя послать подкрепление на тот или иной участок сражения, заметить маневры противника и т.д.
Сознание человека – это такой же полководец для его тела. Чем выше оно «сидит», тем более грамотно может действовать, тем более дальновидными будут его решения.
кто-то систематически переводит разговор в плоскость бытового рассмотрения событий. Так, или я ошибся?
Имела в виду не разговор, а внутреннее содержание на сегодняшнюю секунду, чем живёт. Что главное не на словах, а в структуре материальных сознаний, в качестве Духовного порыва, к тому и движение.
Если же имелось ввиду просто повседневное общение, то тут уже немного «другое дело».
Не думаю, что должно быть отличие в качестве внутреннего отношения или поведения. Закон же одинаков. Может только во внешних формах разница.
под изменением отношения имеется ввиду именно смена отношения к формам проявления, которые в вашем понимании на данном этапе осознаются искаженными.
Человек же не только эта форма. Ведь если просто изменить отношение к форме, а самого человека за формой не увидеть, то будет разговор биооболочек. Надо ещё как-то отличить человека от оболочки от человека (как фантик и конфету).
А к самому человеку как можно изменить отношение? кто такой «человек»? Есть отношения человеческие, а есть нечеловеческие. Других вариантов нет.
Если внутри остаётся тепло, притяжение к человеку, это наверное правильное отношение.
А куда направлена Воля Бога в Творении, в каком направлении?
Так понимаю, что Воля Бога в Творении и в Материи присутствует в момент Суда на каждом уровне, воплощены в формах Живым Волением.
А что же тогда перемещается, когда вы вначале пишите сообщение на форуме, а потом идете, скажем, в магазин или на базар за покупками, или, может быть, стираете бельё?
Может не смогла выразить внутреннюю мысль, чтоб была чёткой, понятной, но внутри как бы есть отличие фокус внимания оболочки и фокус внимания более глубостный не одномоментный, а постоянный.
«Глубостный» фокус внимания, к примеру, как кислородная среда, а «частное» внимание как вдох или выдох. Меняется дыхание, а кислородная среда неизменна. Хотя может это одно явление только в разных частотах.
а вот, концентрация сознания и может быть отображена на частотной оси (векторе) системы координат, направленной к Богу, или оси излучения Воли Бога, идущей от Бога вовне.
что именно будет названо вектором или фокусом, это уже дело личное
Ось вектора ("основного внимания") в системе координат и ось, где определяется концентрация сознания это не одна и та же ось излучения Воли Бога идущей вовне? Только с разных "сторон", сверху вниз и снизу вверх?
Вячеслав
16.06.2006, 13:20
Человек же не только эта форма. Ведь если просто изменить отношение к форме, а самого человека за формой не увидеть, то будет разговор биооболочек. Надо ещё как-то отличить человека от оболочки от человека (как фантик и конфету).
По этому вопросу можно долго «философствовать». Если есть понятие о том, к чему и как нужно менять отношение, то зачем «переливать воду».
А куда направлена Воля Бога в Творении, в каком направлении?
Так понимаю, что Воля Бога в Творении и в Материи присутствует в момент Суда на каждом уровне, воплощены в формах Живым Волением.
О направлении Вы так ничего и не написали.
но внутри как бы есть отличие фокус внимания оболочки и фокус внимания более глубостный не одномоментный, а постоянный.
Если один фокус внимания Вы определяете принадлежащим сущностной оболочке, то чему же (кому) принадлежит «глубостный» (или, может, глубинный?) фокус внимания?
Вы понятию «фокуса» пытаетесь приписать какие-то новые свойства. Как Вы понятие «фокуса» видите для себя в физическом окружающем мире?
К примеру, оптический вариант, когда кто-то смотрит в подзорную трубу или через длиннофокусный объектив фотоаппарата. Для того, чтобы какой-то из рассматриваемых объектов был виден через объектив четко, на этот объект нужно навести резкость. Наведение резкости как раз и производится подстройкой фокуса (сопоставлением фокусного расстояния объектива с фокусным расстоянием окуляра, в который смотрят). То есть, для наблюдателя фокус – это та ПЛОСКОСТЬ, расположенная на ВЕКТОРЕ взгляда перпендикулярно ему, на которой все объекты будут видны (отображены) наиболее резко (четко). В астрономии эту плоскость называют «Главный фокус телескопа». Ну, а общее направление взгляда естественно будет являться ВЕКТОРОМ.
Если перейти к сознанию, то для сознания фокусом внимания будет так же, все то, что данное сознание пытается в данный момент времени рассматривать наиболее подробно, детально. А то, с какой целью будет проводиться данное рассмотрение, будет определять вектор внимания сознания.
Вячеслав
28.01.2008, 00:08
Об отличии понятий нарушение Закона и искажение Закона.
В моём понимании оба эти понятия употребляются нами в отношении Законов неверно, и, соответственно, формируют в сознании ложный образ и понятие принципа Закона.
Закон Частотно ВСЕГДА выше любого из сознаний, действующих в этом Законе, следовательно, Закон ВСЕГДА определяет возможности того или иного сознания и ВСЕ варианты последствий его деятельности. Невозможно ни нарушить Закон, ни исказить Его, так как Закон есть всегда Причина, а всё остальное, что действует в Законах – есть следствие. Если сознание совершает то или иное действие, которое приводит к искажению Рода Деятельности его формы, то это так же может быть только в том случае, если такая возможность заложена в сознание Законом.
Разве могли бы сознания людей эфирного плана совершить ошибку, если бы Законом было определено, скажем, моментальное исчезновение подобной формы? Да, никогда! А если бы на эфирном уровне в силу невероятно огромного удаления от Бога невозможно было бы создавать формы, способные действовать без ошибок, то самым низким уровнем мог бы быть ментальный, и всё действовало бы «чисто и красиво». Но, раз образовался эфирный план, и стал «лезвием бритвы», значит, это было определено Законом.
Закон Совершенен, и его невозможно ни обойти, ни исказить, ни тем более нарушить. Мы не создаём Закон, мы только действуем в нём, обретая опыт и форму.
Познавая Законы, формы и принципы Их проявления, мы познаём и Бога. Но можем это делать только по роду своих сознаний. И то, как Закон проявляет себя на уровнях более высоких, чем действует наше сознание, мы можем иметь только «теоретические» представления, опять же, сделанные по роду собственных сознаний.
На мой взгляд, как нарушение, так и искажение Законов имеет место быть. Вот только что понимать под нарушением и искажением Законов?
Бог - Источник Всего, Он же - Источник Законов Мироздания. По Роду Бога, отражая Его Суть, вне Бога формируются Законы, определяющие жизнь и существование всего Бытия.
Нарушением Законов (сначала люди Материи, затем Духи Духовного Мира и Существа Божественной Сферы) произошло искажение Первозданной Полноты Действия Самих Законов, они стали действовать уже не так, как должны были. Иными словами, в павшем Мироздании Законы стали действовать не по Роду Бога, а по роду возникших в Мироздании искажений, которые в конце концов застронули и Самого Бога Отца, частично исказив и Его Суть. Искажение Бога означало то, что и Законы, которые Бог стал Эманировать в Мироздание, формировались уже в искажённом виде.
Люди - источники (или проводники) Законов Бога на своём уровне Бытия, на том уровне, на котором действуют и в деятельности себя осознают. Нарушение (искажение) Законов Бога людьми есть нарушение (искажение) Гармоничной Работы Мироздания по роду Бога в том спектре Энергий, в котором действуют сознания конкретных исказившихСя людей. Законы Бога, исходящие от Самого Бога, напрямую людьми Материи исказиться не могут, но исказиться они могут косвенно - за счёт возникших оттоков Энергии от Бога на павших людей в Материю, а затем и во всё павшее Бытие.
Вячеслав
28.01.2008, 01:36
На мой взгляд, как нарушение, так и искажение Законов имеет место быть.
Нарушением Законов (сначала люди Материи, затем Духи Духовного Мира и Существа Божественной Сферы) произошло искажение Первозданной Полноты Действия Самих Законов,
Дмитрий, объясните, пожалуйста, как может существо нарушить то, что ОПРЕДЕЛЯЕТ его суть? А, тем более, если это существо есть программа?
Ну, к примеру, программой по набору текста определено, что она запечатлевает символы на экране и сохраняет их на магнитном носителе. По каким причинам программа вдруг может начать некачественно это делать?
Не совершенна программа, написана с ошибкой.
Несовершенны материалы, на которых записана и реализована программа.
Первое, в отношении Законов, отпадает, так как программа – проявление Законов, а Законы совершенны.
Второе - так же отпадает, так как среда образована сущностными в соответствии с Законами, и так же для данного уровня и образованных в ней форм сознания является совершенной.
Но, мы всё же имеем то, что имеем.
А почему? Что, Закон несовершенен? Какая причина того, что текстовый редактор стал работать с ошибкой?
Означает ли это, что обретение концентрата в Осадке Духовной Сферы это и есть дарение жизни
Ну не медитация же приводит к такому концентрату.
можно ли сказать что это в определенной мере поддержание жизни материи вследствие исполнения человеком в частности Закона Притяжения…
…можно ли здесь говорить о том, что один в поле не воин и обретение правильного понимания Законов возможно только в результате взаимодействия с другими людьми?
Закон притяжения в Творении исполняется автоматически. Всё притягивается по подобию, хочет этого человек или нет. Человек обязан исполнять закон Взаимодействия, концентрируясь в сознании на более высоких планах материи, вплоть до планов духа. Тогда он и будет строить отношения, имеющие
идеальный характер – дарение Жизни по роду своему по моему так.
качества, наиболее опасные в проявлении, при проверке деятельности человека в Духе? Спасибо.
Конечно же погружение в материю.
задача объединения становится не актуальной в плане возможности ее реализации по времени и адаптации рассудка, который начнет действовать по собственному усмотрению.
Полностью не согласен. Именно в этот момент и станет возможным и насущным объединение. Хотя бы потому, что в одиночку выживание невозможно в принципе.
Про деятельность рассудка по собственному усмотрению не понял. Вы хотите сказать, что все станут безумными?
Человеческие качества правильнее соотнести с качествами сознания по роду человека, а не качествами воспитаности рассудка и декларируемой социальной морали. В семье может и не оказаться сущностного подобия сознаний ее членов.
Я говорю про человеческие семьи, которые созданы в соответствии с законами притяжения и подобия. Если можно, поясните, что Вы подразумеваете под «сущностным подобием сознаний»?
Для пробудившегося сознания должен начать проявляться в действии Закон подобия
Закон подобия проявляется всегда, независимо от качества сознания. Человеческая форма попадает только в окружение подобных ей форм, хочет она этого или нет. Все остальные могут находиться рядом, но или останутся незаметными, или никакого влияния на неё просто не окажут. Форум – искусственная форма, созданная заинтересованным сознанием. Но на нём возможно только обменяться мнениями или знаниями, с целью расширения кругозора. Работу по усвоению этих знаний и увеличению осознанности должно проделать само сознание и никто другой.
На выживание физической формы и будет нацелена вся деятельность объединяющихся при внешнем воздействии. Включатся программы инстинкта самосохранения физического тела
Если мы говорим о людях, то при чём тут инстинкты? Человек всегда будет стараться помочь ближнему. Инстинкт самосохранения конечно не отменить, но человек живёт во взаимодействии. Роль Робинзона не для него.
в семье желательно чтобы были приведены к "общему знаменателю" мировоззрения, понимание сути происходящего и вектор устремлений
Мировоззрение это внутренняя картина мира, находящаяся в подсознании человека. Женский род деятельности пассивный, мужской активный. Внешние, рассудочные проявления деятельности могут быть самыми разнообразными. Судить по ним об общем векторе устремлений большая ошибка. Даже знания мотивации не даст полной картины о направлении вектора, по моему.
Для одной личности среда форума позволит расширить кругозор рассудка, для другой найти правильное решение и выход.
Этот поиск решения и выход всё равно начинается с рассудочной деятельности. Сначала разум рисует для себя четкие картины, потом они проникают в сознание. Глубина проникновения зависит от
уровня самосознания не спорю.
важна целостность сознания, а не сохранность физической формы.
Согласен полностью. Но проблемы удовлетворения физиологических потребностей материального тела останется до момента её распада. В настоящий момент есть искаженный социум, который является источником средств для этого удовлетворения. Разрушение его без исчезновения материальных форм, являющихся его сутью, нереально.
А значит, возможны два варианта изменений. Или постепенное разрушение слабых сознаний со смертью физических тел (самый мягкий вариант), или природный катаклизм, резкое изменение среды обитания, которое поставит все физические формы на грань выживания. Наверное возможен и смешанный сценарий. Но в любом случае человек будет стремиться к проявлению исключительно человеческих качеств, потому что через их проявление и происходит человеческая деятельность, а она, в свою очередь, является условием исполнения закона взаимодействия. Я так думаю.
агрессивность и деструктивность для сознания в нем резко возрастут
Агрессивность рассудка наверное. Но если мы говорим о человеке, то значит считаем, что человеческие качества в нём сильнее рассудочного желания просто выжить.
в среде своего подобия, а не на лобном месте в емкости с HCl
А в чём различие? Качества или есть, или их нет. Условия могут выступить только катализатором, имхо.
Человека, в его сегодняшнем положении, можно сравнить с орехом, где сердцевина - ядро есть человеческие качества, заложенные ещё до рождения. А наружная часть - скорлупа есть искажения, наслоившиеся под воздействием внешних сил, таких как социум. Движения в неверном направлении увеличивают скорлупу и уменьшают ядро. В верном скорлупу истончают. Резкие изменения подобны удару молотка по грецкому ореху. Скорлупа разлетается в стороны. А вот ядро или появляется, или оказывается, что орех был пустым. По моему так.
возникает вопрос о формировании среды, ослабляющей деструктивные для ядра факторы движения в неверном направлении и влияния технократического социума
На мой взгляд Вы не понимаете соотношения возможности изменений "ядра" и "скорлупы". А они такие же как и возможности человека по изменению рассудочной деятельности и подсознательных реакций (мировозрения). Если расудочная деятельность построена на внешней логике, которая под воздействием социума может переворачиваться с головы на ноги и наборот в течение жизни не один раз, то изменение мировозрения если и возможно, то весьма несущественно.
По моему обсуждение деятельности человека в законах даёт возможность понять по настоящему, что такое законы и каково их проявление. А форум позволяет узнать больше мнений, ведь у каждого участника свой, уникальный опыт этой деятельности. Личная переписка как дополнение тоже полезна. Я так думаю.
hitman47
20.04.2009, 02:32
Приминение законов,как должно происходить?Это все изучение.
Так же, как происходит применение закона всемирного тяготения, например. Благодаря последнему люди ходят по земле.
hitman47
21.04.2009, 16:14
и не надо думать об этом.
acaddybum
26.11.2009, 18:56
В КОБ всё время говориться о том, что надо вывести страну и мир из-под сатанизма. А, что такое этот сатанизм??? Как он устроен? Кто нибудь может дать внятный ответ кто такой этот сатана и как это работает???
Это как раз Вы сами должны понять, что это такое и как он проявляется здесь. Если говорить вообще, то это нарушение Законов Бога. А вот для частностей надо бы Вам эти законы понять.
Что здесь личность формируется на основе внутренней оценки чего-либо , кого-либо и собственных выводов относительно чего-либо .
Здравствуйте, ANA.
Возникло желание "поделиться" своим виденьем, может получиться развить обсуждение.
Если рассматривать с т.з. понимания Законов, то все ситуации в которые попадает человек это следствие своих же решений. В среде подобных процент такого подобия возрастает. При этом часть решений человеком принимаются осознано (для нижнего "Я"), а часть неосознанно. Вот и получается, что человеку нужно научить себя запоминать свои же решения и следствия от их принятия. То есть в любой ситуации нужно оценивать себя. Ведь человек других видит через призму своего сознания. После того как человек поймёт причины ситуации и своё место в ней это знание откладывается в опыт. Человек начинает видеть какое его искажение послужило причиной ситуции или его взгляда на ситуацию и участвущих в ней людей. И убирает его в себе.
И конечно если у человека нет Опыта, то он не сможет сразу правильно принять решение (к примеру, отреагировать на ситуацию), а будет спрашивать у других, понимать и оценивать себя и свои действия.
Если говорить с т.з. своих ощущений, то недавно сложилося такой образ, что весь мир подсказывает человеку ТО, ЧТО ему в себе следует исправить.
Здравствуйте, Madi
При этом часть решений человеком принимаются осознано (для нижнего "Я"), а часть неосознанно.
Давайте попробуем, но "мысли" путаются, нас может перенесут в раздел "Общение".
В норме должны быть идентичны "желания" души и рассудка, тогда не будет внутренних противоречий, лишних "движений". ПСС будут развиваться в норме.(?)
Вот и получается, что человеку нужно научить себя запоминать свои же решения и следствия от их принятия. То есть в любой ситуации нужно оценивать себя.
Значит, оценивать нужно!, но только себя (?), свои действия, мысли, подобие. (И то, до тех пор, пока не "наработан" опыт, когда оценка перерастает в прямое знание без оценки.)
Если говорить с т.з. своих ощущений, то недавно сложилося такой образ, что весь мир подсказывает человеку ТО, ЧТО ему в себе следует исправить.
Если оценивать себя, окружающий мир выступает в роли зеркала собственных решений. Но здесь давно вызревает вопрос, про формы, уровни подобия тому что видишь в окружающем мире. Подобие может быть "внутри" но не буквально в таких же точно формах, что видит человек в окружающем мире. Раньше думала, что вижу в окружающем мире, реакцию, есть во мне и пугалась этого, потому что не понимала в чём же моё подобие. Сознание притягивает информацию по своему подобию. Потом пришло понимание, что подобие может быть в таких же формах, а может быть в несколько других формах. И там где подобие в более тонких формах, при "осмыслении" и когда ещё проходят очистительные процессы, плохо не становится, а наоборот, высвобождение. Если подобие в более грубых "разделённых" формах, то определить своё местонахождение можно по более низкой событийности, если ощущения не срабатывают, чтобы успеть что-то исправить здесь. Если не успеваешь, то очистительные процессы нагоняют и отдирают уже болезненно. А когда перестаёшь себя отождествлять вообще с искажёнными структурами на уровне сознания, то отделение от нечистых форм происходит осознанно и безболезненно. Потому что грязевые энергии не успевают соединиться с пространством сознания, тела, проникнуть в личностное пространство сознания так как сознание опережает проникновение.
Ведь человек других видит через призму своего сознания.
Оценивает по своему подобию. Единственный выход, как начинаю понимать, "пробиваться" по чистой "линии", через внутреннюю связь. Только тогда, можно удерживаться над погружениями и вовремя что-то исправлять, чтобы грязь не проникла в личностное пространство негативными событиями.
Тогда, когда у человека есть внутренняя чистота, есть внутренняя связь с Духовными мирами, тогда он по этой внутренней чистоте даже в рамках искажённых структур способен пробиться к этим духовным своим истокам. Тогда возникает безусловная тяга. Она у людей бывает редко. У кого-то вообще может не произойти, даже если есть у него духовное начало. У кого-то бывает раз в жизни. У кого-то чаще может быть. И на эту тягу просто влияют разные моменты. Чтобы тяга была должно быть некое подобие с этими мирами.
В таких случаях оценивание уже должно быть в опыте (?). Возможно "пробиваться" по чистой "линии", развивать чистоту. Вы задумывались, если будет собственное подобие чистому, то из искажённых структур всегда есть выход. Они же нанизаны на чистом, энергию берут оттуда, значит чистая "линия" проложена даже здесь. Выход есть! Но многих может устраивать собственное подобие. Получается, выход возможен в индивидуальном порядке. (?)
ANA, на мой взгляд, Вы из слов, с помощью которых мы пробуем передавать образы, строете слишком сложные логические связи с множеством ЕСЛИ. Для бытовых моментов это ещё как-то подходит(к примеру какой портфель мне взять? Белый. ЕСЛИ пойдёт дождь - чёрный, ЕСЛИ встреча будет деловая - из крокодильей кожи и т.д.), то для понимания правильности своих действий не очень. Вернее будет остановитьСЯ на первой логической связи Да-Нет, то есть определить для себя главное. Определив главное и устоявшись в нём можно переходить к деталям. Вполне возможно, что после этого множество ЕСЛИ сами отпадут.
При этом
"пробиваться" по чистой "линии", через внутреннюю связь. , на мой взгляд, не является руководством к действию. Вот поступать порядочно, по совести, чести, с уважением к другому, с достоинством уже руководство.
Если не успеваешь, то очистительные процессы нагоняют и отдирают уже болезненно.
Опять же отдирает себя сам человек. При этом в Суде людские сознания в основном упрощаются, если не меняются со скоростью Суда. А демонические разрушаются.
Раньше думала, что вижу в окружающем мире, есть во мне и пугалась этого, потому что не понимала в чём же подобие во мне.
Если повнимательнее прочтёте свои же слова, то увидите то, что послужило подобием.
"пробиваться" по чистой "линии", через внутреннюю связь.
на мой взгляд, не является руководством к действию.
А как же тогда отличать чистое и нечистое на уровне сознания? Но до того как прозойдёт проникновение в эту реальность. Если до этого не "различить" какая сила выходит на взаимодействие?
Вот поступать порядочно, по совести, чести, с уважением к другому, с достоинством уже руководство.
Если сознание настроено на то, чтобы понять всё, подобие в том числе, то своё подобие действительно "мир помогает увидеть".
Представьте, человек поступает порядочно, живёт по совести там где ориентируется, где есть опыт. И плохо не думает. Но иногда всё-таки остаётся осадок на душе после встречь, отношений, тянет сорваться на более грубую пищу, к примеру. Это уже факт активного проникновения во внутренний мир человека и начала захвата искажённой силой на уровне всех концентратов его сознания. Пока ещё не завершён полный захват человека этой силой, когда у него уже не хватит сил и он начнёт допускать ошибки в отношениях и т.д., и пока не наступило проникновение земными событиями (срывами, болезнями и т.д.), можно различать на уровне энергетических потоков какая сила начинает выходить на взаимодействие. Тогда на уровне энергетических потоков через осознанные действия исчезает собственный канал для проникновения в эту реальность. Человек всегда батарейка, наживка (приманка) для таких сил, чтобы скачать энергию Истока. Просто я говорила про то, что есть разные уровни форм, есть разные уровни подобия, всё выстроено в иерархической системе. И так же есть проявление ПСС в индивидуальном личностном пространстве человека. Есть проявление во многих пространствах людей (войны, эпидемии и прочее). Это всё видимые формы. И есть такая же событийность на уровне энергетических потоков. До того как она проявится в грубых видимых формах. К тем событийностям относится "пробиваться" "по чистой" "линии", не доводить до проникновения негативной событийности в эту реальность.
Если повнимательнее прочтёте свои же слова, то увидите то, что послужило подобием. Есть разные уровни подобия. К примеру, даже Решение о помощи как было у Христа, это тоже подобие. Потому что шло соединение со всеми структурами. Значение имеет выход.
Но иногда всё-таки остаётся осадок на душе после встречь, отношений, тянет сорваться на более грубую пищу, к примеру. Это уже факт активного проникновения во внутренний мир человека и начала захвата искажённой силой на уровне всех концентратов его сознания.
Первично здесь не сила, которая проникает, а мировоззрение, которое заставляет неправильно реагировать на воздействия событийного ряда. Если хотите реально "защититься", ищите в себе ошибочные оценки закономерностей мироздания и своей личности. Отслеживание сил, двигающихся вокруг Вас и попытки с ними бороться подобно борьбе с ветряными мельницами. Имхо конечно.
А как же тогда отличать чистое и нечистое на уровне сознания? Но до того как прозойдёт проникновение в эту реальность. Если до этого не "различить" какая сила выходит на взаимодействие?
Но ведь есть множество людей, которые в любой среде поступают по совести. На человека воздействуют множество сил, но главное в том, остаётся ли он человеком или нет в своих поступках. Если ограничить свою деятельность только своим сознанием(мысли, эмоции, состояние), то человек может впасть в иллюзию- когда образы сознания не связаны с реальностью. И если этот процесс затянуть, то реальность начнет подстраиваться под такие образы.
Но иногда всё-таки остаётся осадок на душе после встречь, отношений, тянет сорваться на более грубую пищу, к примеру. Это уже факт активного проникновения во внутренний мир человека
На мой взгляд, нет никакого факта проникновения, так как человек уже находится своим сознанием в искаженных структурах. Но есть непроработка своих решений, так как любое решение нужно не только принять,но и поддерживать. Человек познающий Законы, должен их проявлять во вне. Если он этого не делает, то он разрушается. С концентрировавшись Познанием чуть выше, чем был до этого, человек проходит проверку в отношениях, как эти Знания повлияют на отношения к другим. Если отрицательно,то проверка не пройдена. И возникает вопрос: зачем тогда знания без практики нужны. И к тому же осадок возникает, как не крути, по подобию. Не будет своих искажений, не будет осадка. Главное ни что мы ощущаем, а какие выводы из этого делаем. К примеру, можно, ощутив что-то при взаимодействии с людьми, убрать это в себе, а можно сказать все "буки" и я тут ни при чём и пойти дальше познавать. Взобраться в познании еще выше. Связь у такого сознания в силу Закона Концентрации с бытием усиливается, а оно еще предыдущее искажение не исправило в себе.Тогда эта связь по какому роду будет усиливаться? По роду искажений. Человек думает, что познает, что больше видит, что становиться чище,но при взаимодействии с другими ему становиться только хуже. А всё потому, что не исправляет искажения в себе. Энергетика других людей всего лишь "высвечивает" то, что есть у себя "любимого". Причем может быть такое, что чем сильнее (духовно) человек, с которым взаимодействуешь тем больше в самом себе вылазит, как Вы говорите осадка.
Это же счастье, что есть люди, даже простое присутствие которых, внутри вызывает осадок. Сразу видно что в себе нужно менять.
Просто я говорила про то, что есть разные уровни форм, есть разные уровни подобия, всё выстроено в иерархической системе.
Но мир то Единый.
Но мир то Единый.
Ну, да.
Но сред много.
Но есть непроработка своих решений, так как любое решение нужно не только принять, но и поддерживать.
Согласна. «Думаю», если краем сознания понимаешь, что это были за решения, то можно прорабатывать их. А если решением принималось другим уровнем сознания не в такой замкнутой системе. Этими мозгами сложно собрать в единый образ. Можно видеть результаты этого решения как отражены здесь и по частям восстанавливать образ. Но теперь приходит примерно такое же понимание
Если ограничить свою деятельность только своим сознанием(мысли, эмоции, состояние), то человек может впасть в иллюзию- когда образы сознания не связаны с реальностью. И если этот процесс затянуть, то реальность начнет подстраиваться под такие образы.
В Реальность проектируются все образы. Прихожу к пониманию, что где бы в каких мирах ты не находился, жить надо по роду своего родного мира. Своей жизнью, всеми принципами и законами которые заложены там. Это всё опыт и он отпечатался уже знанием. И в этом смысле, даже здесь, если ограничиваться только своим сознанием, когда ищешь выход, пробуешь разные варианты, то получается иллюзия. Не живёшь, а мучаешься.
Причем может быть такое, что чем сильнее (духовно) человек, с которым взаимодействуешь тем больше в самом себе вылазит, как Вы говорите осадка.
Этого не совсем понимаю. Как работает этот механизм. На мой взгляд, состояние осадка может возникать, мне созвучны мысли Tehnika
Первично здесь не сила, которая проникает, а мировоззрение, которое заставляет неправильно реагировать на воздействия событийного ряда.
Согласна. Примерно понимаю этот процесс так. Когда прошла внутренняя реакция, она может быть почти незаметна. Как бы мысль проскочила, оценку принимаешь как за свою без понимания всей глубины действительного процесса. Значит, проходит взаимодействие с этой силой приёмами этой силы, на уровне этой силы. И происходит её проникновение в сознание, тело. И можно только отмечать факт проникновения негативного течения в личное пространство сознания, тела. Вчера поняла, что когда ощущаешь все эти силы, проникновение энергий, это уже падение.
На мой взгляд, нет никакого факта проникновения, так как человек уже находится своим сознанием в искаженных структурах.
Как мне кажется, да, мы уже находимся, но по разному уровню подобия. Можно находиться, к примеру, на 20% и, не поняв, как работает механизм притяжения по подобию, можно в эту же структуру погрузиться уже на 40%, не пройдя «проверки». И отдавать туда больше сил, чем выбираться в нужном направлении. Тогда действительно, будут тяжелее встречи проходить и т.д. Получается такой вариант
Человек думает, что познает, что больше видит, что становиться чище, но при взаимодействии с другими ему становиться только хуже. А всё потому, что не исправляет искажения в себе.
Это же счастье, что есть люди, даже простое присутствие которых, внутри вызывает осадок. Сразу видно что в себе нужно менять.
Да, уж. Дело не в людях. Здесь нет личностного отношения.
Если цель выше, деваться некуда, то это Счастье самое настоящее!
Когда прошла внутренняя реакция, она может быть почти незаметна. Как бы мысль проскочила, оценку принимаешь как за свою без понимания всей глубины действительного процесса. Значит, проходит взаимодействие с этой силой приёмами этой силы, на уровне этой силы. И происходит её проникновение в сознание, тело.
Нет, не так. Взаимодействие происходит значительно раньше реакции рассудка и появления эмоции или чувства. Всё основное взаимодействие вообще происходит на тонком плане и рассудочному человеку недоступно. Человек просто не подозревает сколько взаимодействий происходит вокруг него каждый миг. (Почему на тонком плане один день как в плотном 1000 лет? Потому что там все эти взаимодействия видны.) По своей реакции можно отследить насколько Вы гармонично вписываетесь в окружающий мир. Потому что когда взаимодействие правильное, то реакция на него или нейтральная или положительная. Человек просто может её не заметить или почувствовать умиротворенность. А вот когда идёт негатив, то это значит, что Вы конфликтуете с Миром и как следствие, начнется лечение в плотном плане. Тогда появляются эмоции и чувства.
Этого не совсем понимаю. Как работает этот механизм.
На мой взгляд это подобно эффекту от перехода на сыроедение. При сыроедении тело становиться вибрационно выше или же по-другому можно сказать, что тело становится более вписанным (за счет подобия замыслу Творца) в реальность Вселенной и как следствие имеет больше каналов связи со Вселенной. Но сознание искажено, Вселенная тоже, поэтому проникаешь в большее количество искаженных структур, подобных собственным искажениям. Немного подобный результат происходит при взаимодействии с сильным человеком, когда за счет его более высокой концентрации (такой человек в силу Закона Концентрации "охватывает" больше "уголков" Вселенной) сталкиваешься не только с бОльшим количеством искаженных структур на своём уровне, но и более тонкими по роду своих же искажений.
Ну и примерно подобный результат получается при теоретическом познании Законов. Человек с собственными искажениям проявляется в более вибрационно-высокой среде, а там те же самые демоны, только более тонкие.
Если подвести итог, то все нагативы это следствие своих же решений и своих же искажений.
Конечно, это легко описать теоритически, но трудно через это пройти практически. Вот и идём методом проб и ошибок, несмотря на то, что казалось бы, есть знания Законов. Или как Абдрушин пишет, что настоящее знание рождается в переживании, то есть когда знания рассудка переходят в знания Души(опыт) - мораль и нравственность. Все мы проходим такие моменты по-разному, кто-то "забегает" вперед в теории, кто-то "слишком" устойчив в прошлом опыте, но нам их не пройти без поддержки друг друга, без бережного отношения к ближнему в такие моменты, без уважения и доверия к его мнению и выбранной им тропинке в общем Нашем Пути
Нет, не так. Взаимодействие происходит значительно раньше реакции рассудка и появления эмоции или чувства.
Да, интересно. Тут напрашивается вопрос, какое там может быть взаимодействие, например, для концентрата сознания?
Вроде только порядок "в голове" (совместными усилиями :) удалось навести, как столкнулась с тем, что гибкость сознания, (наверное, должна быть при нормальном развитии человека ?) как бы подменяется на нечто другое. И проецируется множеством каких-то иллюзорных оболочек, что ли. Как бы на любую тему проявляется почти бесконечное множество вариаций возможных вариантов, но все они не дотягивают до того, что должно быть. То, что писал Madi
ANA, на мой взгляд, Вы из слов, с помощью которых мы пробуем передавать образы, строете слишком сложные логические связи с множеством ЕСЛИ.
Чтобы "выйти" из замкнутой системы, нужно вписаться сознанием в реальность. Но реальность уже подстроилась под все представления каждого существа и тоже изменилась. Интересно получается. Это что, движение возможно из одной иллюзорной структуры в другую иллюзию по "линии" познания Законов?
На мой взгляд это подобно эффекту от перехода на сыроедение...Немного подобный результат происходит при взаимодействии с сильным человеком, когда за счет его более высокой концентрации (такой человек в силу Закона Концентрации "охватывает" больше "уголков" Вселенной) сталкиваешься не только с бОльшим количеством искаженных структур на своём уровне, но и более тонкими по роду своих же искажений. Спасибо, ответ исчерпывающий. Приходит такое понимание, сознание стало замкнутой системой, но если внутри появляется какой-то вопрос, то только тогда возможно что-то воспринять. Так как мир отражается по этому же принципу и приходит помощь.
но нам их не пройти без поддержки друг друга, без бережного отношения к ближнему в такие моменты, без уважения и доверия к его мнению и выбранной им тропинке в общем Нашем Пути
Это так. Но к сожалению это начинаешь понимать с опытом. Пока всё изнутри не проживёшь, как слон в посудной лавке. Почему так происходит, не знаю, наверное, серьёзные проблемы с сознанием. Но что самое "тяжёлое", себя даже не видишь, пока не появляется сомнений в своей правильности. По видимости так срабатывает Закон, что из замкнутой системы восприятия можно вырваться только когда реакция окружающего мира (подобного) не состыковывается с собственной реакций, возникает вопрос, что здесь правильно.
Только какое там может быть взаимодействие, например, для концентрата сознания?
Сознание человека многомерно. Рассудочная часть, которая блокирует всё остальное, воспринимает самое грубое взаимодействие, когда идёт восприятие событийного ряда плотного плана. Но до этого всё уже произошло на уровне тонкого (ментал, астрал, эфир БСК). «Концентрат сознания» это та внутренняя картина мира (мировоззрение), которая сталкивается с реальной и взаимодействует. Чем больше подобия, тем более гармоничнее личность.
...замкнутой системы...
На мой взгляд, слова "замкнутая система" больше применимы ко всему Бытию для понимания, что оно исходит из Бога и нет иных источников кроме Него.
По отношению к сознаниям Бытия замкнутости нет, есть Единство. Капитан давал образ точки в кубе. Точка может принадлежать только себе, линии, плоскости, кубу, 4-х мерному объекту и т.д. Какая тут замкнутость. Но для Материи, точка сама должна вписать себя в куб и т.д. То есть Мир Единый и всегда "находится рядом". Абдрушин,на мой взгляд, писал об этом, используя образ "нити Света над нами".
Это что, движение возможно из одной иллюзорной структуры в другую иллюзию по "линии" познания Законов?
На мой взгляд, Законы Чисты, а вот наше понимание их из-за собственных искажений далеко от идеальности. Приближаясь к пониманию Чистоты Законов и действуя по роду понимания, мы будем Эволюционировать. Но искажения начались когда физического плана не было, а сейчас они восходят оттоками к Богу. Поэтому попасть в чистую реальность сразу не получиться. Таким образом задача человека на вышестоящих уровнях такая же как здесь - выстроить окружающий мир по роду Духа.
гибкость сознания,
(наверное, должна быть при
нормальном развитии
человека ?)
Мне кажется, что гибкость больше нужна в сегодняшнем положении, когда наше сознание достаточно искажено и идёт Суд, в ходе которого нетолько убираются искажения, но и происходит вибрационный подъём. Как следствие подъёма, сознание попадает в среду с более высокими требованиями к морали и нравственности человека. Т.е. при вибрационном подъёме, который происходит каждый день, наше понимание тоже должно меняться каждый день, причём в сторону Чистоты. Но тут под гибкостью нужно понимать не только внутренние (мыслительные) процессы, но и внешние - поступки.
В идеальном случае нужна стабильность - ни шагу от того, что заповедал Творец.
Но что самое "тяжёлое", себя даже не видишь,...
На мой взгляд, тяжёлее когда уже видишь свои искажения, видишь что они наносят вред окружающим, меняют их поведение и отношение (в том числе и по отношению к тебе), но сразу их исправить не получается.
На мой взгляд, слова "замкнутая система" больше применимы ко всему Бытию для понимания, что оно исходит из Бога и нет иных источников кроме Него.
Наверное этот образ более правильней. А то такое представление, что "замкнутая система" это искажённая система, куда погружено сознание и где временно ограничены возможности сознания до "наработки" подобия.
Но тут под гибкостью нужно понимать не только внутренние (мыслительные) процессы, но и внешние - поступки.
Мыслительные процессы, поступки и взаимодействия здесь, плюс на уровнях энергетических, (на мой взгляд) это всё единый процесс деятельности сознания.
На мой взгляд, тяжёлее когда уже видишь свои искажения, видишь что они наносят вред окружающим, меняют их поведение и отношение (в том числе и по отношению к тебе), но сразу их исправить не получается.
Здесь не всё понимаю, как срабатывают Законы относительно запрограммированной среды. Пока сложилось такое представление. На любых уровнях отражен принцип от «А» большого, что есть Сознание, Деятельность Сознания и Отражение от Деятельности этого Сознания, проецируется другой Реальностью. Сама Реальность это Среда со Своим Сознанием. Например, есть Сознание (Бог), Деятельность Сознания и ниже Него Отражение от Его Сознания (Первозданная Царица). В Божественной сфере, условно, Тело которой (Род Деятельности Ирмингард) Среда в которой обитают все Божественно-Сущностные Сознания. (?)
В Духовных Мирах так же есть Среда (базовое Пространство), условно, Тело Парсифаля. (?) Духи и Сущностные встроены в это Пространство своими родами деятельности, плюс своими личностными пространствами. (?)
Получается, Среда (базовая) в Бытии и в Творении это Личностное Сознание, Существо. А в Материи как? Множество сред это сознания творцов Материи? Кто является здесь средами, те, кто их строил? Или уже единое искажённое Соsнание это личностное сознания этой среды?
В Материи (сложно сложить), такими средами является Духовный осадок, творцы Материи или Сущностное кольцо? Здесь есть множество сред со своим сознаниями. Вся среда за счёт связи с Духовным осадком построена программно. Среда состоит из пространства вариантов по «Трансерфингу». И в этом пространстве вариантов запрограммированы все возможные варианты развития ПСС человека в Материи. По видимости, в пространстве вариантов запрограммированы бесконечное множество ВСЕВОЗМОЖНЫХ вариантов развития ПСС человека, людей по подобию принципа самоформирования в Духовных мирах. Как представляется, за счёт прямой и обратной связи творцов (программистов) с вышележащим уровнем и со своими творениями. И когда человек в Материи принимает решение, то попадает в один из запрограммированных вариантов развития событий, где "играет" свою "роль". Тогда переходит на следующий какой-то уровень в зависимости от качества сознания. В этом смысле судьба человека предопределена, так как он выбирает какой-то из вариантов. Это для людей Материи, относительно материальной сущностной среды.
Задаюсь вопросом, почему человек в окружающем мире по подобию своего сознания всегда видит из себя, и реакция окружающего мира выступает в роли зеркала. Что это за зеркало, что оно отображает? «А» маленькое должно отражаться в «А» большом и наоборот. «Думала», «наблюдала», пришла к выводу, что окружающий мир выступает в роли зеркала, но относительно всего человека, со всеми его концентратами сознаний, если взять высший концентрат и земное сознание за одну структуру. Реакция окружающего мира (множества сред) относится к целостной личности и к её среде. И между собой эти среды могут "не вписываться". А если человек не целостно осознаёт свою задачу, с ним могут делать что угодно в рамках его ПСС. Можно сказать, что всё по подобию происходит. Кто же позволит людям нормально существовать?
Сознание человека многомерно. Рассудочная часть, которая блокирует всё остальное, воспринимает самое грубое взаимодействие, когда идёт восприятие событийного ряда плотного плана. Но до этого всё уже произошло на уровне тонкого (ментал, астрал, эфир БСК). «Концентрат сознания» это та внутренняя картина мира (мировоззрение), которая сталкивается с реальной и взаимодействует. Чем больше подобия, тем более гармоничнее личность.
Как отражение от этого, сознание в норме тоже должно действовать по роду вышестоящего мира. Так поняла, что видится этот процесс примерно так, что надо поступать максимально правильно, учиться понимать своё подобие в окружающем мире и изменяться. Не знаю, может, относится больше к женскому восприятию, какие-то энергетические потоки всегда идут на сознание. И можно пропускать через сознание всё, что идёт "сверху", а можно сознанием "акцентироваться" на норму. И выбирать в пространство сознания только положительное. Но как только на уровне энергий начинается такое отличие, процесс идёт постоянно, с увеличением, что ли. А внешние процессы с уменьшением. Такое пока представление.
Мыслительные процессы, поступки и взаимодействия здесь, плюс на уровнях энергетических, (на мой взгляд) это всё единый процесс деятельности сознания.
Я хотел сказать то, что толк в знаниях есть тогда, когда знания приводят к улучшению в отношениях между людьми.
Здесь не всё понимаю, как срабатывают Законы относительно запрограммированной среды.
А тут, на мой взгляд, это не имеет значение. У разных народов, к примеру, доброжелательность проявляется в разных формах,но она от этого не перестает быть доброжелательностью.
Или по-другому, заказчику нужно, чтобы Вы написали программу "Звёздное небо", то есть на мониторе в разных точках должны в произвольном порядке загораться "звёзды" различных оттенков. Заказчику не важно на каком языке программирования Вы её напишите: бейсике,си,паскале. Язык выбираете Вы.
И когда человек в Материи принимает решение, то попадает в один из запрограммированных вариантов развития событий, где "играет" свою "роль". ...
В этом смысле судьба человека предопределена, так как он выбирает какой-то из вариантов.
На мой взгляд очень важно осознать человеку свою ответственность за то положение,в котором он находится, то что он в нём находится сугубо по своему желанию,то что человек своими решениями создаёт СВОИ Причины, СВОИ пространства, САМ создаёт СВОЮ судьбу.
Задаюсь вопросом, почему человек в окружающем мире по подобию своего сознания всегда видит из себя, и реакция окружающего мира выступает в роли зеркала.
Недавно читал 33 доклад Абдрушина в 1 томе Отзвуков Послания Граля 1934 года. Там он хорошо пишет про понимание прощения ближнего. Рекомендую к обсуждаемой теме. Цитаты привести нет технической возможности.
...Кто же позволит людям нормально существовать?
А тут можно почитать 35 доклад Абдрушина в 1 томе Отзвуков Послания Граля 1934 года, в котором Абдрушин говорит призванным как им вести себя с людьми и при этом обращает их внимание: "По поведению Человечества вы познаете себя!"
...учиться понимать своё подобие в окружающем мире и изменяться.
Особо учиться тут и нечего. То, что не нравиться и раздражает в мире, то нужно менять в себе.
Я хотел сказать то, что толк в знаниях есть тогда, когда знания приводят к улучшению в отношениях между людьми.
На мой взгляд каждый должен заниматься своим делом. Человек же не живёт в одной гигантской комнате вместе со 100 людьми, например. А у каждого своё личностное пространство и свой род деятельности в рамках целого. Есть Единая система и в ней разорваны энергетические каналы. Потеряны связи между «органами». Кровеносная система (круговорот) работает неполноценно. Для каждого рода деятельности стоит своя задача. Насколько полноценно человек выполняет свой род деятельности, будет отражено по его личностному пространству и взаимосвязям внутри первого круга. А для того чтобы вся система заработала, зависит от вклада каждого. Но если все системы организма не сработают, откажут почки, ещё что-то, эту функцию возьмут на себя другие части системы. Но это дополнительная нагрузка и одновременно означает, что могут отказать ещё какие-то системы.
На мой взгляд, род деятельности человека связан с тем, что человек видит в окружающем пространстве
То, что не нравиться и раздражает в мире, то нужно менять в себе.
Это и есть область деятельности человека. К примеру, человек видит негатив, соответственно, притягивает негатив, в этом заключается его род деятельности, то что он должен исправлять. А как, не имеет значения. Другой, к примеру, видит, несоответствие того как должны выстраиваться в «мозгах» «мыслительные процессы» и это шокирует его. А третий тоже это видит, но ему это не так важно, для него важно чуть другое. Так это и есть область задач, Род деятельности человека, проявленный в окружающее пространство, потому что он в этом отлично ориентируется. Но что самое интересное, на мой взгляд, это то, что человек думает, что кто-то другой должен что-то исправлять, на самом деле он сам должен это исправлять. Так как видит он из себя, из своего рода деятельности. (Тот конечно тоже, это сосуд с взаимоперетекающими отверстиями). А так, человеческий социум это ёмкость в которой вещество взаимоперетекающее. Не возможно сразу создать идеальный социум (отношения) на неидеальных условиях. Такой переходный социум это малое зеркало всех произошедших ранее процессов, которые отражены все, условно, в одном месте. Процессы как "печень" взаимодействует с "почками", "мозг" с "сердцем" и т.д.
Рекомендую к обсуждаемой теме. Цитаты привести нет технической возможности.
31 год выпуска нашла, а 34 нет. Дайте, пожалуйста ссылку, где Вы берёте информацию.
31 год выпуска нашла, а 34 нет. Дайте, пожалуйста ссылку, где Вы берёте информацию.
Я брал отсюда www.abdrushin.ru/poslanie-gralja/
Вы пока не понимаете, о чём речь, или не хотите это делать.
Эти рисунки вообще не имеют никакого отношения к описываемым мною процессам.
Если, когда-нибудь мы доразовьемСЯ до понимания модели Бытия в СК с несколькими Творениями, тогда логически правильным станет трактовка термина ЗАКОНЫ, как Правила БОГА существующие вибрационно над «к_ОнЪ»-нами, то есть это ЗАКОНЫ Горизонтальной Эволюции
Кон; ЗаКон и ПРАвило.
Давайте взглянем на них:
Начну с последнего, с Правила. Для более лёгкого понимания, разделим это понятие на составные слова, из коих оно сОстоит. Делим следующим образом: "ПРА в ИЛ О". Где "ПРА" является исТОЧником всего. "в ИЛ" - значит на Дно, самый низ мироздания, а так же это всё, что ниже ПРА - Источника.
Собираем вместе смысл этого слова...получим "Отпущенное, даденное Источником для тех, кто ниже Его, - в отражениях, вплоть до самого низа, до дна мироздания". По сути, это ЗНание о самом Творце. ПРАвило, это то что ПА-ДАЕТ, то, что нужно сЛОВить, ПА-ИМАТЬ. Оно невидимаое, сОкрытое - "ПА", но оно есть, его нужно И-МАТЬ.
Только поймавший ПРАвИЛ-О, может "с О - Блюсти", - КОН.
Что такое - КОН ???? Это сЛОВленное от Всевышнего - О то, что позволит вернутьСЯ "к ОН"...помните, что "ОН", это имя РОДа ????? :) сЛОВленное ПРАвИЛ-О, позволяет вернуться "к ОН" - Роду, Богу, к НАчалу и НАчальнику, ну а затем и к самому Всевышнему..
Ну и последнее: "ЗА КОН"... наверно всё понятно и без слов.... :).. это то, что вне того, что позволяет сделать шаг "к ОН" - Богу... Закон ВНЕ БОГА, ибо КОН ещё и - "О"...так ведь мы рисуем КОН - ОКРУГ.
ЗаКОН всегда нужен для тех, кто ЗаКОНченный м.дак ... а пишется как ПРАвИЛ-О !!!!!! (понимаете, как высшее) для ОБмана теми, кто ещё больший у.бок....
По своей сути, ПРАвИЛ-О, это отпущенное ЗНание, ВЕСТЬ, - "с О ВЕСТЬ", пришедшая вместе с О - Всевышним.
Всевышний есть - сОвесть, есть - Правило.... Творец вне ЗаКона. Ну не уместитСЯ ОН в Канон и ЗаКон...масштабы не те, лЮДские - ублЮДские, не Божественные....
источник... (http://aleksandrrus.livejournal.com/146799.html#comments)
раз уж возникла такая терминологическая неоднозначность
Эта неоднозначность возникла не от хорошей жизни, а вынужденно из за слабости рассудочного сознания. По этому и терминология вынужденно использовалась привычная, чтобы не отпугивать. Сейчас времена меняются, у кого было мало отнимается последнее, кто имел большее получает ещё больше. По этому и терминологию надо приводить в порядок.
в нашей модели Бытия область действия КОНОВ можно отнести к конкретному Творению, а ЗАКОНОВ, то есть, то, что за КОНАМИ - к области от уровня Первозданной Царицы до вибрационного уровня Христа и Святого Духа
Тогда мы лишимся главного - подобия. Что сверху, то и внизу. И соответственно снова попадём в искажения.
Я так думаю...
Не понял, как это мы лишимся главного – подобия
Лишимся, потому что всё формирование происходит по подобию. При охлаждении происходит только увеличение форм, подобие же должно сохраняться.
откуда будет возникать не подобие, если Вы будете правильно понимать и применять термины КОН и ЗАКОН
Из энергетики этих слов. Есть ПРАязык, из которого эти слова вышли (как и любые другие). Энергетика вокруг нас очищается, значит звучание слов (даже без произношения) приближается к истинному. Это уже можно почувствовать,хотя конечно всё индивидуально....
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot