Ум.Разум.Интеллект.Рассудок.Память.Мышление.Познан ие.Знание.

[captain]

или они могут присутствовать на вышестоящих уровнях материи при условии, что там есть материальные формы

Так оно и было. Возможно. Когда-то.
Дело в том, что ментальный план – план особенный. Ибо там, у людей форм (на момент начала Суда) не было. Точнее, не было человеческих форм. Они были планом ниже – на астральном и эфирном, были планом выше – каузальном. А вот на ментальном плане форм не было. На момент начала Суда картина там была достаточно жуткая. Человеческие формы имели образ «железобетонных» блоков (название всего лишь отражает привычные для земного рассудка формы) – кубов или, в лучшем случае, что-то похожее на окаменелости. То есть, в камне, в скале, в ж.б. блоке как бы контуром было прорисовано человеческое тело, которое, разумеется, телом не было. Всего лишь контур.
Очень долго было не понятно, почему люди имели именно такие формы. Сейчас понятно. Раньше вся Материя имела всего лишь пять уровней (закон «пяти» следует из закона «золотого сечения»), то есть самая грубая материальная оболочка людей была ментальной, а концентрат их сознания был на уровне каузального плана, того плана, что мы в Системе Координат называем уровнем Души. После падения людей этого плана, стали появляться нижележащие уровни Материи: астральный, эфирный и значительно позднее – план физический, то есть уровень Материи, в котором мы имеет свои материальные тела. Разумеется, все эти уровни Материи с самого начала были искаженными (слабая, некачественная энергетика), тем не менее, имели какое-то подобие к ментальному плану. По всей видимости, наиболее слабые из людей ментального плана стали воплощаться в эти миры, сначала в астральные миры (как в компьютерную игру), потом в эфирные, потом в миры физические. Воплощаться в качестве богов. При этом вся идеология этих миров выстраивалась по роду воплощающихся или по роду павших. Ну, а на самом ментальном плане искажения достигли таких величин, что ментальные тела воплощающихся стали разрушаться, а ментальные тела людей астральных, эфирный и физических миров формировались искаженно (блоки). Все это говорит о величине искаженности мышления, искаженности принципов мышления. То есть, даже в искаженной Материи, когда искажения были нормой, тот тип мышления (принципы и цели), что существовал на Земле, не давал нормальных форм, при этом пассивные рода (чувства, ощущения, желания и устремления) мышления эти тела создавали (астральное и каузальное тела).
Ну, а с началом Суда все эти «человеческие» формы просто рассыпались, а ментальные «тела» - самые первые вышестоящие тела, которые люди Земли потеряли в ходе Суда.
Итак. Ментальные «тела» людей – всего лишь некий остаток от какой-то предыдущей их деятельности на заре существования Материи. Ну, а земная мысленная активность никак не поддерживала существование этих тел, или, говоря по-другому, земные мысли людей никоим образом не влияли положительно на ментальный план.

Если же говорить о мышлении людей Земли, то до начала Суда они могли влиять на эфирный план, а наиболее активно на миры физические, только боле высоких энергий. На этих уровня физического слоя Материи создавались концентраты сознаний (энергетическая копия из земных сознаний). Эти концентраты и были личностью человека, его памятью и при достаточной силе могли существовать некоторое время (от годов до десятков тысяч лет) без поддержки физического тела, то есть достаточно долго могли сами себя обеспечивать энергией для своего существования. Этот вибрационный уровень физического слоя Материи и назывался астральным планом. На этом плане организовывались и посмертные потусторонние миры (демонические миры, питающиеся искажениями людей – адовы структуры). Сейчас все это рассыпалось, да и люди (больше 99%) потеряли свои концентраты сознаний.

Т.е.получается ети тела были вечны в Материи

Нет, не вечны. Но могли жить достаточно долго (если человек действовал по роду Духа теми принципами, что были в искаженной Материи), чтобы по отношению к физическому телу назвать вечностью.

[Nata]

Попробуйте начать с изучения системы координат, это поможет представить структуру Мироздания, и конечно изучать Законы.

[Madi]

Здесь,на форуме,достаточно много информации,которую нелегко усвоить("переварить"),а в особенности после того,когда начитался всяческой езотерики,теософии,разных "духовных наставлений" и т.д. и т.п.
Поэтому,может кто-то сможет посоветовать,с чего начать,есть ли у кого-нибудь свой "рецепт" по правильности изучения(освоения)материалов данного форума(в какой последовательности и т.д.),или же такого быть просто не может,т.е.необходимо "черпать" все и сразу(последовательность не имеет особого значения)???

Эпилог по-настоящему можно понять, только дойдя до пролога. Ну, это если кратко.
А так у каждого есть свой рецепт, но в том, то и дело, что он СВОЙ. Вы еще пока не можете представить на сколько каждый Человека по-своему смотрит на мир.

Вы уже по себе знаете, что объем информации неважен. Важны те Знания, которые приводят к Эволюции сознания. А так как у каждого свои первоначальные возможности: качество вышестоящих сознаний (концентраций), качество рассудка, то рецепт одного будет губительным для другого.
Сначала очень трудно понять, что Человек Сам должен принимать решения, сам должен формировать образы, сам должен формировать для себя рецепты, сам должен отслеживать ощущения и их анализировать, принимать следующие решения, нести ответственность за них...

Нас приучили жить по жестким и конкретным правилам (причем растолкованными кем-то), нас в детстве учили, что в году 365 дней, что одно яблоко плюс другое будет два яблока, что нужно праздновать свой календарный день рождения, что нужно жить по часам, что мерить метрами и граммами, буква Я образовалась от ЙА. И, к сожалению, это стало частью нас самих.
Теперь мы думаем дискретно и в основном по форме, не задумываясь о сути.

Ну, скажите, зачем нам складывать одно хорошее, выращенное нами яблоко с гнилым, покрытым парафином импортным яблоком. Даже если мы их сложим. Ну, никак не будет тут два яблока, так как второе вовсе не яблоко. Можете быть в результате и получиться 1,0000009..99 яблока, но никак не 2.

Я это к тому, что нужно ещё и познавать принципы и механизмы формирования сознания. Так как мы не только оперируем искаженными формами, но и искаженно оперируем. Поэтому нужно не только оперировать чистыми формами (Законы Бытия), но и выправлять сам механизм этого оперирования.
Также нужно знать своё стартовое положение и положение общества на сей момент.
Нужно развивать чувствительность... не погружаться в Материю…
Да много чего нужно, но самое главное нужно по-настоящему понять, что путь к Богу это Любовь, а идти по нему можно только Знаниями, которые подобны Ему, а это Знания Законов Бытия.
Как-то так.

[captain]

Я уже говорил ранее, что названия уровней Материи здесь и в других источниках информации – одни и те же, а вот положение их в Системе Координат отличается. В эзотерических источниках, да и в религиях (понятие ада и рая) высшим уровнем является тот, что в Системе Координат называется астральным, а низшие уровни – эфирный, астральный и ментальный – относятся к тем уровням Материи, что в Системе Координат лежат в области физического уровня и вибрационно выше вибраций Земли. Собственно говоря, сегодня Земля находится уже выше тех вибраций, что в эзотерике назывались эфирным планом, приближается к тому уровню, что в эзотерике называется астральным. В силу этого (вибрационного подъема) исчезли тела людей не только в реальности эфирного плана (по Системе Координат), но и в реальности физического мира (эфирный план по терминологии эзотерики).
Исчезли не потому, что люди стали глупее, стали меньше думать и т.п., а потому, что этот тип земного мышления, эти земные ценности, эти земные интересы так искаженны по отношению к продолжающему очищаться Мирозданию, что не никак не отражаются в мироздании.

Да, раньше люди умирали на Земле, а их разум восходил из одного материального тела в другое по восходящей (в этом эзотерика не врет). При этом высшее восхождение было ограниченно астральным планом (в Системе Координат), хотя люди имели тела и в более высоких уровнях Материи(в ментальном, каузальном планах, а единицы даже на в Духовной Сфере – по Системе Координат). Сегодня, в силу изменений, это закончилось. А для большинства людей эта земная жизнь является последней, ибо после земной смерти их разум не может взойти вверх, из-за отсутствия там тел. То есть, происходит то, что в библии проговаривается - «умрет смертию», то есть умрет два раза – в физическом теле и вообще, в Мироздании.

Сам процесс вы можете увидеть на очень грубом, но простом примере. Представьте, что Вы имеете несколько форм изо льда. Первая имеет температуру, например, -270С, вторая – 200С, третья - 100, четвертая -10, пятая - 1. Представьте, что сознание созданное формой 1, после разрушения этой формы (смерть) может взойти на уровень выше – в форму 2, оттуда в форму 3, оттуда в форму 4, и, наконец, в форму 5. Учитывая, что лед, как форма может существовать в диапазоне температур от -273С до 0С, то переход сознания из низковибрационных форм в выскочастотные формы в указанных пределах температуры никаких усилий не требует. А вот перейти в новую форму, например, воды – уже требует усилий, так как качество сознания должно быть таким, чтобы форма воды не превратилась в лужу. А вот удержать плотную форму из пара требует еще более высокой концентрации сознания, так как при повышении энергии частицы пара стремятся оттолкнуться друг от друга с большей силой, чем, например, молекулы воды.
Можно представить, что мир льда подобен по своим свойствам физическому (в Системе Координат), а мир воды – миру эфирному (в Системе Координат), а пар – миру астральному (в Системе Координат).
Когда Материя была холодна и искажена, удержать форму из очень холодной воды или холодного пара было значительно легче (в миллиарды раз), чем сделать это же, когда вода кипит, а пар имеет температуру в сотни градусов. Что-то похожее происходит и на самом деле, только в обратном направлении. Люди не теряют свои формы в вышележащих уровнях Материи, так как мир Материи изменился, стал не только горячее, но и принципиально чище, а сознание земных людей не только не изменилось в направлении подобия Духу, а наоборот, ослабло. Вот и произошло разрушение их форм в более высоких ( во отношению к физическому миру) уровнях Материи (в Системе Координат) и продолжает разрушаться в физических мирах (эфирном, астральном – по терминологии эзотерики).

[captain]

Вы говорите,если во время Суда человек не обретет эфирного тела и сознания,то исчезнет из Бытия навсегда

Да, имеется в виду эфирное тело в Системе Координат, так как мир физический имеет тенденцию к исчезновению.

Иными словами, как реинкарнация происходит сейчас, и как это было ранее, до начала Суда?

Раньше это было, так как и описано в эзотерике. То есть, человеческое «Я» после расставания с физическим тело соединялось с эфирным, астральным и т.д. телами. Но все же большинство имели такое слабое сознание, что после физической смерти погружались в потусторонние миры (адовы структуры), где с них демонами («чертями») сдирались искажения, после чего остаток личности в виде сгустка энергии воспарял в астральный план и застревал там, на уровне осадка. Ну, а потом беспамятный сгусток энергии (или личность при сохранившемся сознании) опять воплощался на уровень физической Земли.
Сейчас реинкарнации – нет. Человек либо восходит выше, либо исчезает. Исчезновение подобно гаснущей лампочке, если смотреть со стороны, или обычному засыпанию, если смотреть изнутри. Медленно тает осознание. Возможно, перед этим происходит на какой-то момент полное осознание того, что с человеком будет происходить – ужас от осознания полного стирания. То есть, человеку дается понимание того, от чего он отказался. Но последнее только для людей, то есть для тех, кто ранее имел Духовное Начало. Иными словами, люди как не живут на Земле по роду Духа, так не живут и в посмертии, ибо ничего не создали своей земной жизнью.
В этом смысле значительно больше возможности продолжить жить дальше после земного посмертия у животных, ибо они, в отличии от людей, не нарушали свой род деятельности.

[Сказка]

Уважаемый Captain.Абд-ру-шин пишет(т.2 гл."Ощущения"),что Дух,воздействуя на человеческий мозг,вызывает в нем образы,которые тот затем оформляет в мысли,т. е. образ первичен.В то время,как в рассудочной деятельности наоборот,сначало возникают мысли,а затем образы.Верно ли это представление.И как сейчас в ходе Суда способен ли человек физическим телом воспринимать эти образы.

[captain]

какое количество перевоплощений,в среднем проходит человек

Количество воплощений регулируются самим человеком, качеством его ( земного, эфирного и т.д.) сознания по роду Духа. Для одного количество воплощений неограниченно, для другого (напр., Христа) – это воплощение было единственным.

как я понимаю рождения на Земле(в самой Грубой Вещественности)больше не будет

Почему не будет?
Оно происходило, происходит и будет происходить до тех пор, пока Земля не растает.
Вопрос только в том, кто рождается на Земле?
До начала Суда на Земле рождались все те, кто не смог полностью развязать причинно-следственные связи, связывающие его сознание и Землю. Это называлось реинкарнацией после того, как непрерывность земной жизни прервалась (был и такой период в истории Земли, когда реинкарнации не было, когда люди после земной восходили в более высокие реальности).
Сегодня рождаются те, кто не успел разрушиться во время Суда, то есть наиболее сильные сознания или сгустки энергии (но этих так мало, что их можно пересчитать по пальцам рук). А сегодня рождаются в основном ЧИСТЫЕ сознания, то есть обычная земная биооболочка, не имеющая прошлого, не имеющая прошлых ни негативных, ни позитивных наработок. Или, говоря по-другому, биологические роботы, то есть существа имеющие способность к эволюции собственного сознания. Но само по себе, ни одно сознание на эволюцию не способно, но только лишь в рамках социума. А вот с социумом – проблемы, ибо он принципиально не соответствует требованиям Суда. Поэтому сознания новорожденных в массе своей становятся подобны социума, а потому не способны к концентрации не только на эфирном плане, но и в реальности физического плана. Разумеется, о какой-либо реинкарнации говорить не приходится, так как с разрушением физического сознания исчезает и личность. Кроме того, даже те, кто имеет концентраты на физическом или даже эфирном плане тоже ограничены в возможностях реинкарнации, потому что меняется сам физический план равно как и вся Материя.
Я уже писал, что физический план имеет тенденцию к исчезновению. Сегодня вибрационные размеры физического плана примерно равны вибрационным размерам осадка эфирного плана (который тонкая пленка, как толщина фольги, по отношению ко всему эфирному плану) , а пару лет назад был больше чем в два раза больше эфирного плана.
(Вибрационные размеры в примере с водой. Вибрационный размер воды от 0С до 99С один, а вибрационный размер от 90С до 99С – другой. Вода осталась та же, вот только изменился частотный, энергетический размер в шкале Системы Координат. Разумеется, при достижении 100С вода испаряется. Так вот вибрационный размер физического плана что-то в пределах 97С – 99С, если сравнивать с температурной шкалой воды).
Поэтому концентрат сознания сформированный на уровне 50С уже исчез, исчез и тот, что сформирован на уровне 96С. Поскольку в среду (напр., Земли) воплощается тот концентрат, что вибрационно выше этой среды, то на сегодня современную Землю может воплотиться только тот, кто имеет на уровне эфира хотя бы концентрат. Завтра и этого будет недостаточно, так как с исчезновением физического мира (когда это произойдет – неизвестно) будет просто некуда воплощаться. Вот и получается, что для полноценной дальнейшее жизни человек как минимум должен иметь эфирное тело.

человек гибнет насовсем и навсегда(КАКОЙ УЖАС!!!)

Ну почему ужас. Ведь сегодня каждый, своим земным поведением, земным интересом и целями, сам выбирает свою дальнейшую судьбу. С исчезновением демонов уже некому искушать человека, некому его искажать. Человек сам все это делает, а значит, в соответствии с Законами причинно-следственных связей сам решает свою судьбу.

[комитан]

3.Людям дается достаточно для их эволюции,а они этим не пользуются,справедливо?

[captain]

у людей была возможность спасения в сближении с Любовью Божьей(Иисусом)

А эта возможность никуда не исчезала. См. Закон Тяготения.

Почему бы Их(Послание)не разместить на сайте?

Этот сайт посвящен не столько изучению Послания, сколько изучению Законов, для чего Послание уже нужно знать. Кроме того, есть авторское право издателей, и они за него очень держатся.

Но вот не изучают они эти Законы

Эволюция человека подразумевает, что он самостоятельно эти Законы познает. На это уходят миллиарды и миллиарды лет. Частично они познаются множеством земных воплощений, в которых человек проходит (или не проходит) определенные уроки собственной эволюции. Вот некоторые люди в какой-то мере познали часть Законов в проявлении порядочности, честности, любви, чистоты и т.п. То есть ими были наработаны формы Души, а м.б. и Духа.
Суд – принципиальное изменение основ Бытия, а потому и людям требуется принципиально измениться. Для этого порядочности, чистоты, честности, любви и т.п. – уже очень и очень мало, нужно уметь двигаться вверх. А понятие «верха» постоянно меняется в сторону идеализации движения человека по роду Духа. А вот что это такое – род Духа, человек как раз и должен понять во время Суда. Не только понять, но и действовать по этому роду.
То есть Законы – всего лишь проявленные принципы устройства мироздания. А вот действовать в Законах человек должен сам, независимо от того, изучает он их или нет.

почему люди никак не ощутили этого на себе?

Здесь две причины.
1. Неработающая полноценно ДНК человека. Вместо положенных 12 спиралей у обычных людей работали только 2. Вполне возможно, что такая структура устройства человеческого тела появилась только после Потопа, то есть примерно 10.5 тыс лет назад.
2. Следствием этого было сильное огрубление в ощущениях человеческого тела из-за переразвитости и искажения рассудка.
3. Следствием этого стала оторванность земного «Я» от эфирного «Я», астрального «Я» и т.д. То есть, не смотря на то, что высшее «Я» воплощалось в человеческое земное тело, тем не менее осознанной связи практически не было, оставалась только связь в ПСС. Иными словами человек на Земле (земное «Я») жил своими интересами, своей жизнью, а его вышестоящие начала в этом момент бездействовали, «жили» сами по себе. Можно сказать и так, что целостность человеческого «Я» была разрушена на отдельные «Я»: земное, эфирное, астральное, и т.д.

Есть ли возможность у людей "утративших(потерявших)" свое Духовное Начало,"вернуть" Его?

Теоретически даже медведя можно научить играть на пианино. Примерно, то же самое и с такими людьми. Теоретически, да. Но для этого нужны многие условия:
1. Сильное желание к изменениям самого человека, что маловероятно из-за потери этого желания;
2. При наличии желания – умение. Так как каждый человек имеет индивидуальное устройство, индивидуальную связь с высшими мирами, то сначала (из-за предыдущего бездействия) не должны отмереть органы, связывающие его с высшими мирами, а потом сам рассудок должен уметь оперировать определенными понятиями и образами. Часто не связанными с Землей. Это примерно как в высшей математике.
3. При определенном понимании сути явлений – желать самому изменить себя под это понимание. А когда есть желание – суметь измениться, что не так просто, как кажется.
4. Изменения должны иметь постоянный характер.

[captain]

Вы говорите что сейчас,во время Суда,большинство людей рождаются с чистыми сознаниями,не имеющие прошлого,не имеющие тел и сознаний на вышестоящих уровнях Материи

Не совсем так.
Чистое земное сознание при рождении имеет любой человек, неважно несет он в себе Духовное Начало или нет. Но, человек с Духовным Началом, а это результат его прошлых наработок в материальной жизни, чуть меньше зависит от социума, чем человек без Духовного Начала, так как его вышележащие «Я», сегодня это концентраты энергий, направляют внимание человека по своему подобию. Тот, кто не имеет прошлого, не имеет позитивных наработок, полностью зависит от социума, от своих воспитателей, от среды, которая его окружает. То есть его сознание тождественно сознанию социума.

какая принципиальная разница между человеком проходившим этапы эволюции(но у которого ВСЕ тонкие тела "распались" во время Суда),и человеком,родившемся впервые в Грубой Вещественности(в Материи)?

Если говорить о том, кто рождается на Земле, то разница огромна. Человек без прошлого ничего не имеет, ему только предстоит наработать (при идеальном социуме) то (качество Души), что другой нарабатывал на протяжении многих сотен лет. Эту разницу можно сравнить с разницей между компьютером и человеком.

Остался ли у тех людей....

Да, здесь тоже разница огромная между людьми, имеющих Духовное Начало до начала Суда и утратившим его и теми, кто этого начала не имел. Ведь земное сознание создавалось по роду высшего начала.

Абд-Ру-Шин говорит,что для человека как-бы самое ценное это пережитое в ощущениях

Это неверно, так как ощущения (подобны тому, как слепец ощупывает то, что не видит) всего лишь следствие действий человека, но не само действие, отражение жизни, но не сама жизнь. Жизнь в ощущениях – норма, но жизнь через ощущения – это смерть. Ведь человек бездействует, а значит, не развивается. В качестве примере возьмите обычных верующих в церквях. Это мертвые для Духа люди.

весь механизм того,как это все действует на самом деле?

Задайте вопрос конкретнее.