Страница 8 из 18 ПерваяПервая ... 456789101112 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 71 по 80 из 176

Тема: Лишние вопросы

  1. #71
    Регистрация
    25.05.2004
    Адрес
    Чернигов
    Сообщений
    658

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от captain
    Принять на себя все искаженные ПСС вовсе не означает автоматическое обретение умения действовать в искажениях и тем более не означает обретения возможности деятельности в искаженных формах.
    Речь шла не о умении Христа действовать в искажённых ПСС, то есть, о опыте, а речь шла о наличии подобия, достаточного для соединения сознания с искажённой формой той же Марии.


    Цитата Сообщение от captain
    хотя Христос и познал sло, он не мог его понять
    Разве можно познавать, не понимая познаваемого? Поясните, пожалуйста, это выражение.


    Цитата Сообщение от captain
    это объясняет Абд-ру-шин тем, что воплощение Христа было стремительным, подобно комете.
    Как Вы считаете, во время своего воплощения в Творении Христос имел собственную форму на том же уровне Первозданного Духовного, где свою форму имеет Парсифаль?



    Цитата Сообщение от captain
    Поэтому в целом можно говорить, что при воплощении Христа не был соблюден Закон Подобия. А почему это произошло – тоже есть причина. А причина – то, что Бог не знал, в каком состоянии находится Творение.
    - - - - - - - - - - - - - - - -
    Итак. Полноценно в Творении, особенно в искаженном Творении, может Действовать только Парсифаль, ибо Он и Творение одно целое. Можно сказать и так, что Парсифаль подобен Творению, как Его Источник, а оно подобно Ему. И вот в таком сознании и по этому роду Деятельности Бог может действовать полноценно, в то время как Христос полностью Творению не подобен, Он НАД Творением. И в Творении может Действовать в Парсифале по роду Парсифаля, или же в Марии – по роду Марии.
    Разве Бог не знал, что ПОЛНОЦЕННО в Творении, особенно в искажённом, может Действовать только Парсифаль? Разве Он не знал, что Творение настолько искажено, что даже Люцифер в нём пал? Мы тут знаем, а Он «там» не знал?
    А, если знал, и всё же отправил Христа на Землю?
    Мы, люди, должны смотреть на приход Христа как на то, что это, ошибка Бога, совершённая Им по незнанию? Или воплощение Христа нам нужно рассматривать как необходимое, обязательное Деяние Бога, смотреть как на полностью осознанную необходимость, в которой говорить о его удаче или неудаче, как это делается сейчас, просто некорректно, так как ПРИ ЛЮБОМ ИСХОДЕ это была необходимость, вне зависимости от конечного результата?


    Цитата Сообщение от captain
    Ну, длительность прерывания Деятельности Бога по роду Христа была от момента разрушения предыдущей Формы и до момента появления Новой Формы. И этот период был достаточно значителен
    Я понимаю Суть Христа и Святого Духа, как Деятельность Бога по созданию Творения приблизительно так, как Любовь и Воля идеального человеческого сознания проявлены в деятельности человеческой сути. То есть, это Единое, но проявляющее себя как бы в двух «потоках» - Любви, находящейся в основе принятия любого решения, и Воле – основе реализации Любви. И если вдруг хоть на какое-то время исчезнет Любовь, то должна исчезнуть и Воля, так как Воля есть реализация Любви, и без Любви не имеет смысла своего существования. Если у Бога на какое-то время исчезла Любовь к Творению, то само Творение должно было бы просто моментально перейти обратно в Осадок Божественной Сферы, так как потеряло свою Основу – Любовь Бога.
    Я так понимаю взаимосвязь Любви и Воли. Возможно, это моё понимание не верно, но оно не позволяет мне принять тот образ, который получается из описания событий, сделанных Вами в отношении Христа, как исчезновение Любви Бога к Творению, пусть даже на короткое время.

  2. По умолчанию

    речь шла о наличии подобия, достаточного для соединения сознания с искажённой формой той же Марии.
    Ну, это подобие возникло с падением Творения, то есть задолго до Его воплощения в Творение. Ведь Бог несет всю ответственность за Бытие, Парсифаль, а вместе с ним, Христос Святой Дух – за Творение. Поэтому, как только ПЕРВЫЕ искажения появляются в Творении, так практически сразу же, причина этих искажений возникает в Боге, и разумеется, в Христе (равно как в Парсифале и Святом Духе).
    То есть, ели Бог, из-за оттоков собственной Энергии принимает Решение о нисхождении Христа в Творении, значит, от Христа эти оттоки Энергии исходят и подавно, то есть Христос уже искажен (имеется в виду по роду оттоков, а не по роду сознания).
    Можно сказать и так, что Подобие Христа с Творение существует всегда. Меняется Творение, меняется и Христос. Меняется Христос – меняется и Творение.
    Разве можно познавать, не понимая познаваемого?
    Чтобы понять что-то, корни этого, надо быть почти тождественным этому. Особенно, если говорить о sле. «Почти» - для того, чтобы познающий смог бы выбраться из этого, что возможно только через изменение, то есть разрушение sла.
    sло зародилось в Творении, а потому и познать sло может тот, кто в Творении. Христос же над Творением. На такое познание способен Парсифаль, но не Христос. А вот уничтожить sло мог и Христос, но не сам, а Людьми, способными следовать за Христом. То есть, Люди были бы инструментом в руках Христа.
    Мы можем говорить это плохо и то плохо. А вот задача, как раз в том, чтобы понять, ПОЧЕМУ и то и другое плохо. Только тогда и можно вытравить корни этих искажений.
    Как Вы считаете, во время своего воплощения в Творении Христос имел собственную форму на том же уровне Первозданного Духовного, где свою форму имеет Парсифаль?
    Нет. Первая духовная форма Христа – на уровне Осадка Духовного плана. Ну, а потом все материальные формы сверху вниз. Но и эта духовная форма была бездеятельная, она служила всего лишь точкой перехода. Деятельность этой формы началась бы только в случае успеха Христа в Творении. А так можно представить, что Христос имел Сознание в Божественной Сфере и на Земле, все остальные промежуточные материальные сознания и духовное на уровне Осадка были только промежуточными. Они начали бы действовать в том случае, если бы миссия Христа на Земле не была бы пресечена демонами.
    Мы, люди, должны смотреть на приход Христа как на то, что это, ошибка Бога, совершённая Им по незнанию?
    Я уже говорил, что уничтожить нечистое в Творении достаточно «легко». Так же легко как разрушить здание и на его месте построить новое. Значительно тяжелее восстановить здание, в нашем случае – Творение. В этом случае большинство из тех людей Материи или Духов Творения, что сегодня уже погибли, тогда спаслись. Поэтому отправка в Творение сначала Люцифера, а потом Христа – забота Бога о всех существах Творения, желание дать им возможность САМИМ исправить свои искажения и тем самым спастись.
    Если у Бога на какое-то время исчезла Любовь к Творению, то само Творение должно было бы просто моментально перейти обратно в Осадок Божественной Сферы, так как потеряло свою Основу – Любовь Бога.
    Во-первых, я уже говорил Христос и Святой Дух – вовсе не Любовь и Воля по отношению к Творению. А пассивный и активные рода Бога по управлению Творением.
    Во-вторых, я также говорил, что созданное Богом – неуничтожимо. Создав один раз Творение – Он уже не может его уничтожить.
    В-третьих. Разрушился не пассивный род Бога по отношению к Творению (Христос), а его Форма в Божественной Сфере. Поэтому, вместо старой формы появилась новая. А сам род Христа никуда не делся, он не исчезал, да и не мог исчезнуть.

  3. #73
    Регистрация
    25.05.2004
    Адрес
    Чернигов
    Сообщений
    658

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от captain
    Поэтому в целом можно говорить, что при воплощении Христа не был соблюден Закон Подобия.

    . . . . в то время как Христос полностью Творению не подобен, Он НАД Творением.
    . . . . . .
    Можно сказать и так, что Подобие Христа с Творение существует всегда. Меняется Творение, меняется и Христос. Меняется Христос – меняется и Творение.
    Так, всё же, есть у Христа подобие с Творением, или его полностью нет?



    Цитата Сообщение от captain
    потому и познать sло может тот, кто в Творении. Христос же над Творением. На такое познание способен Парсифаль, но не Христос.
    Выше Вы пишите:
    Цитата Сообщение от captain
    хотя Христос и познал sло, он не мог его понять
    То есть, Вы вначале пишите, что Христос ПОЗНАЛ зло, а ниже пишите, что познать зло способен только Парсифаль, но не Христос.

    Вопрос в том, является ли одна из Ваших фраз ошибкой изложения Вами своих мыслей, или это какая-то истина, которую я пока так и не могу понять?




    Цитата Сообщение от captain
    Во-первых, я уже говорил Христос и Святой Дух – вовсе не Любовь и Воля по отношению к Творению. А пассивный и активные рода Бога по управлению Творением.
    Опишите, пожалуйста, СУТЬ различий этих понятий.

    Цитата Сообщение от captain
    В-третьих. Разрушился не пассивный род Бога по отношению к Творению (Христос), а его Форма в Божественной Сфере.
    Означает ли это, что Форма Христа в Божественной Сфере и, соответственно, Его Сознание, не справились со своим Родом Деятельности в Божественной Сфере? Если да, то, в чём заключено было это искажение Божественно-Сущностной Формы, приведшей Её к полному исчезновению?

  4. По умолчанию

    Так, всё же, есть у Христа подобие с Творением, или его полностью нет?
    Из Бога исходит все Бытие, в том числе и исходили и демонические миры. Имеет ли Бог подобие этим мирам?
    Вы вначале пишите, что Христос ПОЗНАЛ зло, а ниже пишите, что познать зло способен только Парсифаль, но не Христос
    Читайте не слова, а смысл этих слов.
    Если это перевести на слова, то в сообщении есть два слова: «познать» и «понять». Условно их можно объяснить так: человек идет по улице, сверху падает кирпич. Для человека это sло, и получив травму от падения кирпича, человек познает такое sло. Но понимает ли он причинные его происхождения?
    Также и с Христом. Попав в Творение, и тем более на Землю, Он познал sло, ибо сам испытал его на себе. Частично Он и понял его, ибо призывал людей обратиться к Богу, учил их Знаниям о Бытии и т.п. Но вот полного понимания как раз и не было, иначе его миссия не закончилась бы так печально.
    Понял ли sло полностью Парсифаль? Тоже, разумеется, нет. Ведь Он принадлежит хотя и к Творению, но все же находится над ним. Но понял ровно настолько, насколько это было ему необходимо для деятельности по роду своему – Справедливости.

  5. #75
    Регистрация
    25.05.2004
    Адрес
    Чернигов
    Сообщений
    658

    По умолчанию

    Читайте не слова, а смысл этих слов.
    Если это перевести на слова, то в сообщении есть два слова: «познать» и «понять». Условно их можно объяснить так: человек идет по улице, сверху падает кирпич. Для человека это sло, и получив травму от падения кирпича, человек познает такое sло. Но понимает ли он причинные его происхождения?
    Я просто и предположить не мог, что в слово «познание» Вы вкладываете такой плоский смысл, как просто соприкосновение форм между собой, и думал, что это Ваша опечатка. Ведь, о Законах речь шла именно о познании, что в моём представлении есть не просто понимать их головой или иным центром, а знать суть и иметь опыт деятельности. Ведь, само слово «сознание» и «познание» однокоренные, в отличие от слова «понимать».
    Теперь буду понимать ... :)

    Из Бога исходит все Бытие, в том числе и исходили и демонические миры. Имеет ли Бог подобие этим мирам?
    Конечно, имеет, по роду оттоков энергии.
    Ведь, вообще всё, что существует в той или иной форме, состоит из Энергии Бога. Так как нет иного Бога, то нет и того, кто бы обеспечивал энергией демонические миры. А раз энергия в них поступала, то было и подобие, обеспечивающее это поступление энергии. Был бы какой-то еще другой Бог, то можно было бы говорить, что демонические миры состоят из энергии не этого Бога, в котором они не имеют никакого подобия, а другого, к которому подобие есть. Нет иного Бога, и нет иного Источника Энергии.

  6. По умолчанию

    что в слово «познание» Вы вкладываете такой плоский смысл, как просто соприкосновение форм между собой, и думал, что это Ваша опечатка
    Нет, не опечатка, ибо к соприкосновению форм не имеет никакого отношения. Это Ваше понимание такое, ибо просто не понимаете того, о чем я говорю.
    Познание – это процесс и он вечен. А вот определенное понимание, знание – это состояние сознания, качество его, его способность действовать сразу без предварительного размышления, ощущения, чувств и т.п.
    есть не просто понимать их головой или иным центром, а знать суть и иметь опыт деятельности
    Ну, если что-то не понимать головой, то есть сознанием земного тела, Душой (сознанием этого тела) или Духом (сознанием этого тела), то я даже не представляю, чем еще можно понять суть и чем обрести опыт деятельности.
    Конечно, имеет, по роду оттоков энергии.
    Нет, не имеет.
    Ибо состояние подобие – это прежде всего качество Сознания, способного Действовать по роду своему. А вот тогда, когда Бог станет ДЕЙСТВОВАТЬ по роду демоническому, вот тогда ОН станет подобен демонам.
    Второй вариант, если Бог воплощается в Творение, например, на Землю, в демонический мир, то в силу этого воплощения, подобным этому миру будет Его земное тело, его земное «Я», но опять же, не Он сам. Поэтому, даже находясь в демонических мирах, ему будет затруднительно понять суть этих миров, принципы существования в них. Слишком велика разница между Богом, который над Бытием, и Его воплощением на Земле.
    Так же и с Христом. Он над Творением и связан с ним только по одному роду, а потому слишком далек от Творения, чтобы понять демонические миры и научиться действовать в них в первом своем воплощении.
    Нельзя подходить к Закону Подобия столь прямолинейно, и столь упрощенно, как это пробуете делать Вы.

  7. #77
    Регистрация
    25.05.2004
    Адрес
    Чернигов
    Сообщений
    658

    По умолчанию

    Нет, не имеет. Ибо состояние подобие – это прежде всего качество Сознания, способного Действовать по роду своему.
    Вы говорили о том, что подобие может быть как по роду деятельности, так же и по бездеятельности. А бездеятельность по тому или иному Роду, с которым по своей сути (форме) сознание всё же связано, для Божественно-Сущностных Сознаний определяется оттоками энергии из общего спектра их излучения.
    Или не так?
    Если у Бога не существует подобия демоническим мирам, то, за счёт чего на них сходила энергия Бога? Ведь, неподобное не может соприкоснуться ни в одной плоскости, как параллельные прямые. Да, даже то, что любая демоническая форма состоит, по сути, из Энергии Бога, пусть и очень искаженной, пусть и многократно переизлучённой из осадка осадков, но, всё же, Энергии Бога, это же тоже степень подобия.

  8. По умолчанию

    А бездеятельность по тому или иному Роду, с которым по своей сути (форме) сознание всё же связано, для Божественно-Сущностных Сознаний определяется оттоками энергии из общего спектра их излучения.
    Это может быть. Но всегда возникает вопрос о причине бездеятельности. Мы говорим о Деятельности Бога, и соответственно, нам интересна причина Его бездеятельности при появлении первых искажений в Творении.
    Об этом я проговаривал не один раз. Все мои «размышления» можно упростить до одного: Творение – САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ область Бытия. И все, ошибки, что там происходят должны исправляться сами Творением: в Материи – люди, в Духовном плане – Духи. Да, это бездействие, но происходит осознанно.

    Вмешательство Бога (Люцифер, Христос, Парсифаль) – вынужденная мера, ибо заставляет Существ Творения действовать не самостоятельно, а под давлением Свыше. Но и здесь, вначале были мягкие меры (Люцифер, Христос) и только потом меры жесткие.
    Если у Бога не существует подобия демоническим мирам, то, за счёт чего на них сходила энергия Бога?
    Я же выше все уже описал.
    Между Богом и нижним демоническим миром находится огромнейшая прослойка из множества сознаний, в каждом из которых подобие становится все меньше и меньше нижним демоническим мирам по мере вибрационного увеличения положения этого сознания.
    Разумеется, между Богом и нижними демоническими мирами какое-то подобие есть, но оно столь мизерно, что никак не может влиять на Его Решения. Поэтому и говорил Вам о КАЧЕСТВЕ сознания, способно действовать по роду своему.

    Можно привести очень упрощенный земной пример.
    Человеческое тело – целостно тогда и только тогда, когда не испорчено. Поцарапанная рука – уже не идеальное состояние тела, то есть оно уже не подобно идеалу. Но влияет ли царапина на качество принятия решений таким человеком? Да, может влиять, но это влияние не носит принципиальный характер.

  9. #79
    Регистрация
    25.05.2004
    Адрес
    Чернигов
    Сообщений
    658

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от captain
    Из Бога исходит все Бытие, в том числе и исходили и демонические миры. Имеет ли Бог подобие этим мирам?


    Цитата Сообщение от Вячеслав
    Конечно, имеет, по роду оттоков энергии.
    Ведь, вообще всё, что существует в той или иной форме, состоит из Энергии Бога.


    Цитата Сообщение от captain
    Нет, не имеет.
    Ибо состояние подобие – это прежде всего качество Сознания, способного Действовать по роду своему.


    Цитата Сообщение от Вячеслав
    Если у Бога не существует подобия демоническим мирам, то, за счёт чего на них сходила энергия Бога? Ведь, неподобное не может соприкоснуться ни в одной плоскости, как параллельные прямые. Да, даже то, что любая демоническая форма состоит, по сути, из Энергии Бога, пусть и очень искаженной, пусть и многократно переизлучённой из осадка осадков, но, всё же, Энергии Бога, это же тоже степень подобия.

    Цитата Сообщение от captain
    Разумеется, между Богом и нижними демоническими мирами какое-то подобие есть, но оно столь мизерно, что никак не может влиять на Его Решения.

    Речь шла о том, есть ли это подобие вообще, или оно отсутствует полностью, а не о том, насколько это подобие велико, и влияет ли оно на Божественные Решения.

    В итоге выяснилось, что подобие всё же есть.

    СпасиБо.

  10. По умолчанию

    Речь шла о том, есть ли это подобие вообще, или оно отсутствует полностью, а не о том, насколько это подобие велико, и влияет ли оно на Божественные Решения.
    Вообще-то речь шла о другом понятии:
    Цитата Сообщение от Вячеслав
    в моём понимании, говорить о полноценности или неполноценности деятельности Бога (Христа или Святого Духа) в какой-либо из материальных форм, в которых Он Действовал, не очень верно.
    То есть, Вы пробовали оспорить мое утверждение о том, что Христос не мог полноценно действовать в таком искаженном Творении, каким оно было на период Его Воплощения на Землю.
    Я же Вам говорил, что у Христа не было должного подобия этим искажениям, он в них не ориентировался, а потому не мог полноценно исполнить свою миссию.
    Именно об этом и шла речь и именно об этом типе подобия (точнее не подобия). Именно поэтому, из-за многократного повтора мною одного и того же в разных вариантах, все эти сообщения и оказались в корзине
    В итоге выяснилось, что подобие всё же есть.
    В итоге Вы так и не поняли Закона Подобия. Точнее поняли, но весьма прямолинейно.
    СпасиБо
    В таком варианте это означает Спаси Боже.

Страница 8 из 18 ПерваяПервая ... 456789101112 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Вопросы Капитану.
    от Madi в разделе Законы Творения
    Ответов: 357
    Последнее сообщение: 31.05.2019, 18:06
  2. Вопросы Капитану
    от Accelerate в разделе Обсуждение Законов
    Ответов: 55
    Последнее сообщение: 18.03.2017, 14:18
  3. Простые вопросы
    от captain в разделе Эзотерика
    Ответов: 70
    Последнее сообщение: 21.11.2010, 12:28

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •