Сотворение человека.

[captain]

Ваши утверждения кординально отличаются от образов, которые даны в "Послании Грааля"

Вполне возможно. Вот только из Вашего сообщения не понял, о каких образах Вы говорите.

И тут творчество в виде форм, подобных формам Духовным Мирам становится не понятным.

Любая область Бытия, а также каждый уровень в любой из областей Бытия – это некая сумма родов деятельности (см. Закон Разделения и Концентрации). Если смотреть снизу вверх, то все рода сходятся к одному единственному Роду – Роду Бога, а если смотреть сверху вниз, то от Бога, подобно схеме ядерного распада (или как ветки ёлки), будет все более и более родов деятельности (или сознаний, исполняющих эти рода). И чем ниже, тем больше.
Максимальное их число в Материи. При этом, с каждым более нижним уровнем Материи число родов будет увеличиваться.

Задачей любого Творца (а он всегда может действовать только сверху вниз) является создание такого нижележащего по отношению к себе мира, суммарная деятельность сознаний которого создавала бы не только круговорот энергии на своей уровне, но и обдавала бы энергию своему Творцу. Задачей последнего (а это тоже нижний уровень по отношению к предыдущему Творцу) состоит в этом же.
Таким образом, все, что исходит от Бога должно к Нему и возвращаться в Круговороте Эманаций. И если создание подобных миров не является проблемой в областях Бытия выше Материи, то в Материи создание подобного устройства является весьма проблематичным. Ведь люди Материи должны действовать по роду Духа, не являясь при этом Духами. Или, если говорить иначе, люди Материи с точки зрения рода Духа всегда несовершенны, а потому всегда склонны к ошибкам по роду Духа.

Задачей Творцов в Материи как раз и является вечное строительство таких «идеальных» миров, которые могли бы действовать подобно Духовным Мирам. А «вечное» - потому, что такого мира в Материи создать невозможно, хотя можно максимально приблизиться в состоянию совершенства по роду Духа.

Именно несовершенство Материи и, соответственно, деятельности людей в ней, обеспечивает вечную эволюцию всего Бытия, равно и самого Бога.

Поясните, пожалуйста, непонятна цитата

Нужен точный вопрос, так как мне неизвестно, что непонятно Вам.

[tehnik]

о каких образах Вы говорите

Вот например один из них:

Представьте себе гончара у гончарного круга; круг вращается, и гончар придает любую желаемую форму лежащей на нем мягкой глине. Но круг приводится в движение не самим гончаром, а приводным ремнем, которому - в свою очередь - не дает остановиться энергия машины.
Круг, на котором лежит глина, непрерывно вращается; пальцы, нажимая на глину, формуют ее. От того, каким образом нажимают пальцы, зависит получаемая при этом форма; она может быть прекрасной, некрасивой или уродливой.
Таким же образом воздействует и Дух Человеческий, в Этой Вселенной, во Вторичном Творении. Его устремления играют ведущую роль - иными словами, Дух оказывает давление на многообразное Сущностное, формирующее, в свою очередь, грубо- и эфирно-вещественное. Сущностное - это как бы пальцы Духа, нажатием которых воплощается Его воля. Глина - это эфирно- и грубо-вещественное; однако движение, осуществляемое независимо от человеческого Духа, есть Самостоятельное Движение Первозданных Законов Творения, которые подобно потокам непрерывно движут развитие того, что формует человек в своих устремлениях.

Максимальное их число в Материи. При этом, с каждым более нижним уровнем Материи число родов будет увеличиваться.

Правильно, в «Послании» это очень хорошо описано. Всё Творение можно представить в виде изохоры (зависимость давления от температуры). Максимальное давление соответствует максимальной температуре. Это область Бога. Род Деятельности один. С удалением от Бога уменьшается давление, уменьшается температура, появляются новые Рода Деятельности. В соответствии с этими Родами Деятельности появляются формы, которые живут этой деятельностью. Чем дальше от Бога, тем ниже давление, соответственно ниже и температура. Соответственно больше Родов Деятельности, и как следствие больше форм, осуществляющих свою деятельность.
И это во всём Творении, включая Материю.
Изначально Материя была создана идеальной в подобии с Первозданным Духовным. Только давление ниже, ниже температура, больше родов деятельности и больше форм.
Материя развивалась, появились высокоразвитые животные, к которым смогли присоединиться порывы духовных семян. Появились Люди. Род Деятельности Людей – не давать охлаждаться Материи. Разогревать её нижний слой. При этом остановится падение давления и температуры. Система станет устойчивой.
Но Люди не справились со своей задачей. Нижний слой материи стал охлаждаться. Как следствие, начали появляться новые рода деятельности и формы, живущие этой деятельностью. Охлаждение привело к уменьшению давления, и как следствие к выпадению в осадок новых нижних слоёв материи. В них множились Рода Деятельности, а значит и формы по этим Родам. И всё это закономерно, в соответствии с Законами Творения. Противоречий никаких. Единственное противоречие – всё это не соответствует Замыслу Творца.
Вот и не понятно,

Задача Творцов в Материи как раз и является вечное строительство таких «идеальных» миров

откуда возникает?

[captain]

Дух оказывает давление на многообразное Сущностное, формирующее, в свою очередь, грубо- и эфирно-вещественное.

Абд-ру-шин все верно описал в примере с гончарным кругом.
Но этот пример относится к областям Духовных Миров, где можно оказывать «давление» СВЕРХУ СРАЗУ. К мирам Материи этот образ не имеет никакого отношения.
В Материи, в отличие от Духовной Сферы, КАЖДАЯ материальная (в данном случае человеческая) форма имеет собственное сознание, сознание формы. Это сознание может стремиться к собственной эволюции, апогеем которой будет подключение Духовного Начала к данному сознанию. И только тогда Духовное Начало может оказывать облагораживающее влияние как на материальное сознание, так и на форму, носитель этого сознания. Еще раз повторю. Все это происходит не только с полного согласия материального сознания, ибо этого очень мало. Главное здесь в том, что материальное «Я» к этому должно приложить огромнейшие усилия. А может не прикладывать, или вообще этого не хотеть. Соответственно никакого духовного влияние не будет. Как и произошло.

И всё это закономерно, в соответствии с Законами Творения. Противоречий никаких.

Как никаких?
А нарушение Закона Эволюции? Нет стремления к духовному развитию.
А нарушение Закона Форм? Искаженное творчество.
А нарушение Закона Круговорота? Возникает из нарушений первых двух Законов.
А нарушение Закона Любви или Закона Притяжения (или Закона Тяготения, в Материи проявляемого через Закон Взаимодействия) к Богу? Это следствие Закона Эволюции, ибо тяга к Богу проявляется в первую очередь тягой к Познанию Божественных Законов.

Так что, падание людей происходило не в соответствии с Законами, а наоборот, в следствие их искажения.

[tehnik]

КАЖДАЯ материальная (в данном случае человеческая) форма имеет собственное сознание, сознание формы. Это сознание может стремиться к собственной эволюции, апогеем которой будет подключение Духовного Начала к данному сознанию.

В «Послании» этот процесс очень хорошо описан и относится к периоду формирования материи до момента, пока в ней не появились духовные семена.

После того, как с появлением самых совершенных животных грубо-вещественный мир достиг своей высшей точки, должен был наступить перелом для дальнейшего развития; иначе произошел бы застой, сопряженный с опасностью регресса. И этот предначертанный перелом и произошел в действительности.
Когда Искры Духа отделились от своего Источника, нисходя сквозь эфирно-вещественный мир и возвышая все на Своем Пути, на границе этого мира в тот момент, когда грубо-вещественный земной сосуд достиг высшей точки в своем восходящем развитии, восстал Эфирно-вещественный Духовный Человек, готовый вступить в связь с грубо-вещественным, дабы способствовать его Возвышению.
Итак, в то время, как сосуд достиг зрелости в грубой вещественности, душа в эфирной вещественности достигла, в свою очередь, такой степени развития, что у нее было достаточно сил, чтобы сохранить свою самостоятельность при заключении ее в грубо-вещественный сосуд.
Соединение этих обоих элементов означало не что иное, как более тесное единение грубо-вещественного с эфирно-вещественным миром - и выше, вплоть до Духовного.
Только этот процесс и был рождением Человека!

А нарушение Закона Эволюции? Нет стремления к духовному развитию.
А нарушение Закона Форм? Искаженное творчество.
А нарушение Закона Круговорота? Возникает из нарушений первых двух Законов.

Все законы можно разделить на безусловные. Их ещё можно назвать свойствами среды. А также условные. Их можно определить как Замыслом Творца.
То что называете Вы, относится ко второму типу. Они должны выполнятся не сами по себе, а существами, сформировавшимися в соответствии с определёнными Родами Деятельности. Чем осознаннее эти существа, тем точнее они действуют по своему Роду. Тем точнее они выполняют эти Законы (Замысел Торца).
Поставьте стакан воды в морозильник. Через некоторое время часть её превратиться в лёд. Почему? Потому что такие свойства среды (воды). В чём тогда нарушения? В том, что оказывается, что вас никто не просил туда её ставить. Это ни в чьи планы не входило.

А нарушение Закона Любви или Закона Притяжения

Закон Притяжения в материи действует безусловно. Он не действует (или его действие максимально ослаблено) на формы в физическом плане. Но когда существо расстаётся с формой этого плана, оно сразу попадает на уровень, соответствующий его сознанию. В «Послании» это очень хорошо описано.

падание людей происходило не в соответствии с Законами, а наоборот, в следствие их искажения

Падение людей не входило в Замысел Творца. Но выпадение новых, более охлаждённых слоёв материи происходило в соответствии со свойствами среды.

[captain]

Когда Искры Духа отделились от своего Источника, нисходя сквозь эфирно-вещественный мир и возвышая все на Своем Пути, на границе этого мира в тот момент, когда грубо-вещественный земной сосуд достиг высшей точки в своем восходящем развитии, восстал Эфирно-вещественный Духовный Человек, готовый вступить в связь с грубо-вещественным, дабы способствовать его Возвышению.

Есть такие понятия, как причина и следствие. В данной цитате несколько нарушена причинно-следственная связь. На самом деле никакая «Искра Духа» не может отделиться от Источника до тех пор, пока в Материи не появится сознание, способное принять эту Искру. Иными словами, сначала сознание самостоятельно должно достичь уровня духовного просветления и только потом на такое сознание может снизойти Искра Духа.

Все законы можно разделить на безусловные. Их ещё можно назвать свойствами среды. А также условные.

В данном случае, не важно, как можно разделить Законы. Все они ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для исполнения. Особенно условные, ибо для исполнения безусловных Законов усилий сознания не требуется.

Закон Притяжения в материи действует безусловно. Он не действует (или его действие максимально ослаблено) на формы в физическом плане. Но когда существо расстаётся с формой этого плана, оно сразу попадает на уровень, соответствующий его сознанию. В «Послании» это очень хорошо описано.

Закон Притяжения в Материи – это Закон Взаимодействия.
Он действует безусловно на все материальные формы через притяжение ( самого Осадка через Сущностное Кольцо) Духовного Осадка по роду Закона Взаимодействия. Но этого притяжения не хватает на то, чтобы удержать Материю от разрушения в силу неизбежных искажений в ней.

Этот же Закон действует и условно. Это происходит только в том случае, если материальные сознания имеют концентрат в Духовном Осадке (при деятельности в Материи по роду Духа), или как пишет Абд-ру-шин, Духовные Семена. За счет активности материальных сознаний по роду Духа компенсируется искажения или ослабленная деятельность по роду Духа других сознаний в Материи. Если общая деятельность по роду Духа в Материи искажена или сильно ослаблена, то Материя начинает распадаться. Что и произошло.

Условная активность Закона Взаимодействия достигается за счет творчества людей Материи по образу и подобию духовных форм и Законов. Как только происходит подобное Духовным Мирам творчество в Материи, так у людей Материи за счет безусловного действия Закона Взаимодействия начинает происходить концентрация сознаний, сначала в более высоких материальных уровнях и только потом в Духовном Осадке. Именно концентрат (Зерно) в Духовном и является активной (условной) или дополнительной силой, притягивающие материальные формы людей (а через них и всей Материи) к Духовному Осадку.

Но выпадение новых, более охлаждённых слоёв материи происходило в соответствии со свойствами среды.

Повторю еще раз.
Падение происходило из-за искажения деятельности людей Материи, а вовсе не в соответствии со свойствами среды Материи. Как только люди перестали двигаться в направлении собственной эволюции, как только перестали творить формы Материи подобные духовным родам деятельности (искажение творчества), так сразу же ослаб концентрат на уровне Духовного Осадка (неизвестно, был ли он вообще, ибо концентраты на начало Суда были искаженными), так сразу же начался и распад Материи.

[tehnik]

В данной цитате несколько нарушена причинно-следственная связь.

В том то и дело, что нет. Разделите по действиям.
1. Появление материи.
2. Развитие её до момента появления высокоразвитых животных.
3. Развитие этих животных до необходимого уровня подобия с духовными семенами.
4. Прикрепление эманаций созревших духовных семян к этим животным. Появление человека.
Где нарушение?

Все они ОБЯЗАТЕЛЬНЫ для исполнения.

Ещё раз повторяю. Одни исполняются существами, другие являются свойствами среды. Почему не видите разницы?

Условная активность Закона Взаимодействия достигается за счет творчества людей Материи по образу и подобию духовных форм и Законов

Смысл фразы не понятен. Закон тяготения действует на все материальные формы, независимо от их деятельности. Он безусловен (свойство среды). Именно по нему одни души после смерти имеют возможность к восхождению, другие попадают в так называемый «Ад».

Падение происходило из-за искажения деятельности людей Материи, а вовсе не в соответствии со свойствами среды Материи.

Ещё раз попытаюсь разделить для ясности. Из-за искаженной деятельности людей происходит охлаждение материи. Именно процесс охлаждения меняет ёё свойства. После этого начинается закономерный процесс, появление нижележащего уровня (опять же пример со стаканом воды в холодильнике).
Вы же сами утверждали, что для людей важно наработать ясные образы, которые помогут им в дальнейшем выстоять в суде.
Неужели фраза

творить формы Материи подобные духовным родам деятельности

способна вызвать соответствующий образ?

[captain]

Где нарушение?

Но я уже это описал в предыдущем сообщении.

Одни исполняются существами, другие являются свойствами среды. Почему не видите разницы?.... Смысл фразы не понятен.

Потому что, разницы нет. Нет такого понятия, как свойства среды, среды обезличенной. За ЛЮБЫМ Законом, будь то в Божественной Сфере, Духовной Сфере или в Материи стоит то или иное сознание. Любой Закон, даже законы природы исполняются, а не являются действующими сами по себе. А любое исполнение требует определенных усилий и активности сознания.

После этого начинается закономерный процесс, появление нижележащего уровня

Это не закономерный процесс, а следствие из предыдущего искажения. То есть искажение начало обретать формы в соответствии с Законами Материи.
Клякса на асфальте от человека, спрыгнувшего с небоскреба – вовсе не закономерный процесс влияния силы гравитации на материальный объект, а следствие принятия человеком решения о самоубийстве.

Неужели фраза

творить формы Материи подобные духовным родам деятельности?

способна вызвать соответствующий образ?

Разумеется. Но только у тех людей, что способны понимать духовные рода в Творении. Хотя и этого не требуется, так как для людей Земли достаточно понимать суть духовного рода, без разделения его на другие рода.

[tehnik]

я уже это описал в предыдущем сообщении

Но я же повторил Ваши слова, разложив их по пунктам.

искажение начало обретать формы в соответствии с Законами Материи

Этой фразой вы сами подтверждаете, что выпадение нижележащих планов – процесс, соответствующий Законам творения (закономерный в моей интерпретации).

для людей Земли достаточно понимать суть духовного рода

Можно привести пример хоть одной

формы Материи подобные духовным родам деятельности

если не трудно?

[captain]

Но я же повторил Ваши слова, разложив их по пунктам.

В моих словах как раз все последовательно. А их я написал в ответ на цитату Абд-ру-шина. Если Вы хотите понять разницу, то прочтите еще раз то и другое.

вы сами подтверждаете, что выпадение нижележащих планов – процесс, соответствующий Законам творения (закономерный в моей интерпретации)

Ну, если кого-то ударили по голове молотком, то дырка в голове – процесс естественный, ибо появилась в результате законов Материи (Творения), то есть процесс вполне закономерный. Но тот, кто ударил – нарушает или искажает законы социума, а значит и законы Материи, ибо законы человеческого социума выше несоответствия плотности металла молотка и черепа другого человека.

Выпадение Материи на нижележащий уровень – следствие искажений людей данного уровня Материи. А потому все миры, созданные на нижележащем уровне не являются закономерными. Одновременно все они будут искаженными, ибо сформированы как следствие искажений творцов.

Можно привести пример хоть одной

Ну, суть духовного рода неоднократно описана в материалах форума. Читайте.
Если говорить о формах Материи (планЭты, Звезды, Галактики, Вселенные, стихиали и т.п.), то все они должны служить одной единственной цели – эволюции всех людей Материи в целом. Причем эволюции по роду Духа. Эволюция же невозможна без круговорота энергии по роду Духа (а не по роду демонов), что означает её ступенчатое восхождение (нисхождение не требует усилий) без задержки на каком-то уровне до самого Бога. Конкретика же будет тогда, когда будет в этом необходимость.

[tehnik]

законы человеческого социума выше несоответствия плотности металла молотка и черепа другого человека

Как будет угодно. На мой взгляд, это уже вопрос интерпретации. В конце концов каждый сам создаёт свои образы и через них движется к истине.
Меня в большей степени интересует созданный Вами образ Духов – Творцов Материи.
В «Послании» этот образ совершенно другой. Творцы Материи это Духи Первозданного Духовного.

Вторичное Творение возникло по Волению Первосотворенных. Оно подвержено влиянию развивающихся человеческих духов, чей путь развития лежит сквозь Это Вторичное Творение. По этой причине в Нем есть несовершенство, отсутствующее в Первозданном Творении, Доступном Непосредственному Влиянию Божественного Святого Духа.

Значит, сама по себе Материя - создание вполне совершенное. В силу меньшего давления и меньшей температуры она имеет большее количество родов деятельности, подвержена циклам (созревание, расцвет, увядание).
После создания в Материю начали спускаться духовные зерна для прохождения своего становления и развития. После этого становления они возвращались в «Рай», нижнюю область Духовного и оттуда помогали духовным семенам в их восхождении, а также получали возможность восхождения до пределов Первозданного Духовного.
Это картина из «Послания» (в моей естественно интерпретации). И в ней нет места для Духов – Творцов, творивших искаженные нижние слои материи.
Может быть Вы имеете в виду людей, которые задержались в материи, но находятся на более высоких её уровнях? Они изучили свойства Материи, научились изменять её под свои цели и задачи. И дальше начали корёжить её под себя до неузнаваемости. Если это они, то корректно ли называть их Творцами?