Что такое Закон?

[Вячеслав]

для чего мы встречаемся, чай попить или поговорить? Или просто зажечься от другого более горячего человека.

Каждый, конечно, на данный вопрос ответит исходя из себя. Иного и не должно быть, так как каждое сознание – это точка , с которой смотрят вовне.
Для человека любые формы общения, за чашкой чая или в любой другой обстановке, на мой взгляд, должны всегда быть средой, в которой он учится действовать в Законе Развития вверх. Общение помогает увидеть в себе те искажения, которые без общения не имели бы возможности проявиться. Общение дает возможность обменяться друг с другом тем, что имеешь в себе сам как понятия, или как опыт. Общение дает возможность посмотреть на те или иные факты, процессы или события, так сказать, с другой «колокольни», что помогает не закостенеть. Общение дает возможность сделать понимание вроде бы уже знакомых вопросов еще глубже и объемней.

Как вы понимаете нужно не подпитывать искажённую форму, которую обнаружил в себе и других? То есть "не дать" энергии на нечистоту, не поддерживать нечистое?

Изменить форму поведения во взаимодействии.

А что такое люди? Абд-ру-шин пишет, что люди Материи это мирные строители Материи. А мы сейчас похожи на существ, которые создали форму, и пошли своим сознанием за этой формой, стали ниже, чем эта форма.

Вы имеете ввиду Творцов Материи?

И как вы считаете, что первично понижение Фокуса сознания или устремление во внешние формы, что является причиной, а что следствием?

Что Вы подразумеваете, когда говорите о понижении фокуса сознания? Как выглядит этот процесс в Вашем понимании? Какая-то «точка-фокус», находящаяся в голове, медленно перемещается к нижней части спины?
В своем вопросе Вы говорите об одном и том же, но только в различных проявлениях – внешнем и внутреннем.

[Olga]

при чем тут «сапоги» другого человека?

Вы действительно правы, эта часть фразы оказалась некорректной и увела внимание в сторону чужих сапог.
Надо обратить внимание на сам смысл предложения, т.е. почему в своем сапоге оказался камешек.
Другими словами, понять почему это сознание допустило собственное падение , что и выразилось откачкой сил. То есть когда человек выйдет на причину своей неудачи, тогда это явление будет считаться как точка перехода. И в этом случае, прекратится откачка энергии и начнется воостановление сил.

имелось ввиду, что если во взаимодействующей паре один начинает «проседать», то другому нужно усилить собственную концентрацию, чтобы сохранить общее. именно не «соседа» заставлять, и принуждать, а самому усилить своё собственное движения к чистоте.

А может быть сначала выйти на причину - почему произошло " проседание" ?
Вероятно, от неправильного взаимодействия друг с другом, когда один , считая себя более сильным пытается "ставить на место " другого, а в результате тонут оба. Надо помнить, что когда "тонет "один, то автоматически "тонут" и рядом находящиеся, связанные причинно-следственными связами.
И в чем будет заключаться собственное движение к чистоте?
Я думаю, что только в осознании причины начала падения.

[Вячеслав]

А может быть сначала выйти на причину - почему произошло " проседание" ?

Конечно, всегда видя ошибку другого, нужно понимать, что побуждение к этой ошибке может быть и во мне. Но речь шла о том, когда конкретно одно Сознание действовало гармонично, а другое «пошатнулось». Даже если причина «проседания» все же изначально и связана с ошибкой другого сознания, то, усилив своё Устремление в Чистоте, эта ошибка сама собой станет видна.

[ANA]

Здравствуйте, Вячеслав!

Для человека любые формы общения, за чашкой чая или в любой другой обстановке, на мой взгляд, должны всегда быть средой, в которой он учится действовать в Законе Развития вверх.

Конечно, тоже так считаю. Но хорошо если там "он учится действовать в Законе Развития вверх", человека по устремлению и по действиям будет видно. А то бывает, что за чашкой чая человек сразу же переориентируется и погружается в свои бытовые проблемы и забывает о чём шла речь 5 минут назад. Наверное это не столько зависит от обстановки, в которой происходит общение, а больше от внутренних устремлений человека, что для него главное в его жизни на что он ориентирован. И какой человек в жизни (в поступках) - это показатель для себя всего познания, того насколько Законы стали жизнью.

Общение помогает увидеть в себе те искажения, которые без общения не имели бы возможности проявиться...,

обменяться друг с другом тем, что имеешь в себе сам как понятия, или как опыт...

Это если внутренне человек открыт (не отгораживается), тогда оно приносит огромную пользу друг другу. Получается как маленький круговорот энергии когда удаётся отдать лучшее друг другу. Ещё выясняется для себя что излучаешь в деятельности.
Но нам говорилось, что мы должны ещё научиться сами понять в чём искажены. Потому что может подсказать будет некому, другой сам не знает что это искажение. А человек должен так действовать, чтобы уметь различать в себе любую нечистоту самостоятельно. (И иметь в виду чтобы по мере накопления информации составить более полное представление того как должно быть, познавать, а искажения сами отвалятся)
По себе замечаю, в рассудке очень узкие рамки за которые ему трудно помыслить, а такое определение как ориентироваться на Законы и в себе самостоятельно без внешней помощи учиться видеть что есть внутри и изменяться, ну это высший пилотаж.

Изменить форму поведения во взаимодействии.

А отношение от этого к человеку внутри должно меняться или нет?

Ведь изменить форму поведения во взаимодействии нужно для того чтобы не продолжать через себя откачку Энергии Бога в грязь. Для этого искажённая форма должна источить себя и исчезнуть или до исчезновения успеть изменитьСя.

Вы имеете ввиду Творцов Материи?

Любое человеческое сознание устремлённое в вещи, в материальные формы. Потребление материальных благ с излишним интересом к ним (на мой взгляд) похоже на то как идти за формой своим сознанием.

Что Вы подразумеваете, когда говорите о понижении фокуса сознания?

Какая-то «точка-фокус», находящаяся в голове, медленно перемещается к нижней части спины?

Как мне кажется эта условная точка не в голове, а где-то выше и как бы всё охватывается сразу. Не доставляет особого (умственного) труда понимать что надо делать в той или иной ситуации, а ты как бы над этими событиями. А когда понижается фокус внимания то внутри похоже на съежание с детской горки с большой скоростью, когда "дух захватывает". Но ведь эволюция в Материи или сегодня в Суде чтобы выжить, надо действовать из похожего фокуса внимания (не погружаться в быт с головой), тогда в поступках возможно меньше ошибок и какая-то польза для окружающих людей.

[ANA]

Всегда видя ошибку другого, нужно понимать, что побуждение к этой ошибке может быть и во мне.

!!! И если начинаешь об этом догадываться, то надо тоже правильно отнестись к произошедшему, сделать нормальные выводы.

Но речь шла о том, когда конкретно одно сознание действовало гармонично, а другое «пошатнулось».

Наверное, идеально действовать в ритме с Законами всё время не возможно в Материи вообще (?). (Материя изначально создана как место проб и ошибок). Потому что, то, что считается нормальным сегодня, оно считается нормальным для себя только потому, что себя ещё не видишь. А для человека, который, допустим, «завяз» при «помощи» другого, ему не очень охото с «помогшим» связываться снова (по своему опыту заметила).

А надо как-то найти силы в себе, чтобы этот не совсем может приятный опыт послужил для восхождения. И перешёл в новое качество сознания, создав устойчивость и внутреннюю силу сознания. Только тогда можно изменить собственное взаимодействие с другими людьми, чтобы оно давало максимальную пользу для обоих. И Энергия Бога не уходила бы за рамки данных сознаний до момента собственного исправления, а ещё пополнялась бы (расширялось сознание).

[Вячеслав]

Но хорошо если там "он учится действовать в Законе Развития вверх", человека по устремлению и по действиям будет видно. А то бывает, что за чашкой чая человек сразу же переориентируется и погружается в свои бытовые проблемы и забывает о чём шла речь 5 минут назад.

А что Вам мешает сориентировать разговор в русло Познания?

Это если внутренне человек открыт (не отгораживается), тогда оно приносит огромную пользу друг другу.

Иногда видя, как человек не может раскрыть себя, оставаясь «в домике улитки», ему делают упрёк, мол, сам виноват, что залез в свой домик. Конечно сам. Но, ведь, не просто так же он залез и спрятался, ему же «помогли добрые люди». Этот упрек бывает от того, что по разным причинам нет понимания, или желания понять, что именно сознание собеседника загнало туда. Вылезет ли он оттуда, или нет? Есть сотни вариантов. Но, все же, определяющим-то в общении является Подобие. И если встретился с «улиткой», значит, это не просто так.

Но нам говорилось, что мы должны ещё научиться сами понять в чём искажены. Потому что может подсказать будет некому, другой сам не знает что это искажение. А человек должен так действовать, чтобы уметь различать в себе любую нечистоту самостоятельно.

Я имел ввиду не то, что в общении один подсказывает другому, где по его мнению этот другой «провис», а то, чтобы, в первую очередь, учиться самому замечать те моменты, где при общении из тебя выходит искаженное (слово, действие, эмоция и т.п.). Конечно, вначале обязательно нужно иметь представление о том, как нужно общаться в человеческой среде без искажений, но ведь за представлениями должна быть практика. И именно в этой практической деятельности и становится видным, что же человек в действительности может из того, что он думал, что уже может.
В наших мыслях могут быть «розовые замки», и можно раскладывать по полочкам «в Законах» теоретически уметь очень хорошо. Но каким же сознание человека является в действительности, показывает именно то, что излучает это сознание в своих действиях, поступках, взаимоотношениях, во всем том, что исходит от человека вовне как излучение. Это излучение и есть те самые плоды, по которым познается «дерево».

А когда понижается фокус внимания то внутри похоже на съежание с детской горки с большой скоростью, когда "дух захватывает".

Есть вектор (направление) внимания, есть фокус внимания, есть частота концентрации сознания.

В том, что охватывает наше дневное бодрственное сознание, мы выделяем всегда какой-то диапазон, в котором сознание проявляет наибольшую активность. Это приблизительно так же, как поле зрения глаза. Есть общее поле зрения в данном направлении (видеть «краем» глаза), а есть сектор, в котором все предметы мы видим наиболее четко. Если человека что-то заинтересовало из попавшего в его общее поле зрения, то он направляет туда свой прямой взгляд, и рассматривает уже более подробно. Так и в сознании. Вектор внимания – это то направление, в связи с которым человек рассматривает в данный момент всё, что попадает в поле его сознания. Ведь можно смотреть на одни и те же вещи, процессы и события, рассматривая их в привязке к Развитию, а можно рассматривать в привязке к быту. В первом случае человек находится в центре событий, и рассматривая их направляет вектор своего внимания вверх, а во втором случае при тех же самых обстоятельствах – вниз.
Вектор внимания – это общее направление, а фокус внимания – это область детального рассмотрения, находящаяся «на данном векторе».

Когда происходит расконцентрация или понижение частоты сознания, то сознание сразу же теряет возможность охватывать объединяя в себе сразу все то, что могло охватить ранее. Это можно сравнить с тем, как вдруг зрение у человека стало хуже, и для того, чтобы понять (рассмотреть) какие-то отдельные элементы окружающей действительности, ему нужно подходить очень близко к каждому в отдельности, и пристально всматриваться в них.

А отношение от этого к человеку внутри должно меняться или нет?

Ведь изменить форму поведения во взаимодействии нужно для того чтобы не продолжать через себя откачку Энергии Бога в грязь. Для этого искажённая форма должна источить себя и исчезнуть или до исчезновения успеть изменитьСя.

Конечно же, должно. Внешние действия всегда должны быть отражением внутреннего отношения. Правда, смотря что Вы вложили в слово «отношение». Оно же складывается из множества отдельных аспектов. Отношение, так же, как белый свет, можно разложить на отдельные спектры «радуги».

[ANA]

А что вам мешает сориентировать разговор в русло познания?

Конечно, это возможно сделать. Но вопрос в том, чтобы каждый человек получил самостоятельный опыт, а не в том, чтобы кто-то его постоянно переориентировал и подсказывал. Как понимаю, при критических ошибках, конечно, нужно другому подсказать, если можешь, когда уже самому человеку от вибрационного понижения становится непонятно, что с ним случилось. А в других случаях это будет выглядеть как тюканье.
А если вообще для человека познание не главное, то, как Вы понимаете, хоть что делай, будет бестолку, энергия как вода будет в песок утекать, пока человек сам не сделает шаг. В этом случае дальше слов (как разговора в русле познания) дело не пойдёт. А просто надо изменять своё взаимодействие самостоятельно.

Но, ведь, не просто так же он залез и спрятался, ему же «помогли добрые люди».

Ну, хорошо, помогли, как могли. Так я же и говорю, что нужно делать правильные выводы, чтобы не зайти в тупик. И учитывать все стороны, что эти "добрые люди" сами несовершенны и, так же как и он учатся взаимодействию. Они сами тоже сделают свои выводы. Так же всё происходит в рамках Законов. Не даром на встречах говорилось, что мы должны быть очень сильными. Потому что сами материальные сознания или точки находятся в коме и один человек "в коме" пробует помогать другому "в коме", могут сделать больно друг другу. Это и так понятно. Но если не пробовать, то это хуже, чем временно посидеть в улитке.

Но, все же, определяющим-то в общении является подобие. И если встретился с «улиткой», значит, это не просто так.

Каждая ситуация конечно индивидуальная. Но если сознание даёт себе возможность предположить что не просто так всё, то возможно пробовать двигаться дальше!

Конечно, вначале обязательно нужно иметь представление о том, как нужно общаться в человеческой среде без искажений

Уже сложилась крайняя ситуация в Материи, поэтому деятельность будет исходить из того, что есть. Не возможно говорить про чистые образы, если таковая деятельность ещё отсутствует.

Но ведь за представлениями должна быть практика…
Но каким же сознание человека является в действительности, показывает именно то, что излучает это сознание в своих действиях, поступках, взаимоотношениях, во всем том, что исходит от человека вовне как излучение.

Ведь не зря спросила, должно ли меняться внутреннее отношение к человеку (а не к его искажениям) или нет?

Даже если какое-то движение не совпадает со своими представлениями о том как должно быть и как бы сам поступил в такой ситуации, отношение к самому человеку не должно от этого меняться. Само отношение к человеку (как частички излучения Бога) не должно быть подвержено колебательным процессам, как отгородиться от него, предать и т.д. Как молекулы воды в океане могут друг от друга спрятаться или друг от друга отказаться, когда они созданы из одного вещества и по происхождению своему родные и что-то могут сделать только вместе? Это мы уже поставлены в такую ситуацию в Материи, что исходить приходится из того, что есть, с самых низов своих искажений пробиваться к Богу. Другого пути нет как с ошибок.
Или Вы видите ещё какой-то выход?

Вектор внимания – это общее направление, а фокус внимания – это область детального рассмотрения, находящаяся «на данном векторе».

А может вектор внимания как общее направление - Воля Бога в Творении. А фокус внимания (в моём представлении) напрямую зависит от того, как себя человек осознаёт и где, но в связи с главным вектором. Поэтому можно сказать, что фокус внимания в шкале главного вектора как относительно устойчивая живая структура, и не зависит от смены второстепенного, временного внимания материального сознания.

Это можно сравнить с тем, как вдруг зрение у человека стало хуже, и для того, чтобы понять (рассмотреть) какие-то отдельные элементы окружающей действительности, ему нужно подходить очень близко к каждому в отдельности, и пристально всматриваться в них.

Тогда как Ввы понимаете концентрацию сознания?

Сознание же не просто охватывало и объединяло несколько форм. Пример расконцентрации как зрение стало хуже, но ещё сверху падает какой-то предмет (причинно-следственная связь), который уже не виден для такого сознания. А по множеству осколков собирает в единое чтобы что-то уяснить.

[Вячеслав]

вопрос в том, чтобы каждый человек получил самостоятельный опыт, а не в том, чтобы кто-то его постоянно переориентировал и подсказывал. .

Насколько я понял, в Вашем сообщении имелось ввиду, что при «чаепитии», изначально предназначенном для объединения в обсуждении насущных для каждого проблем в Развитии, кто-то систематически переводит разговор в плоскость бытового рассмотрения событий. Так, или я ошибся?
Если так, то тут нужно исходить из цели, ради которой собрались вместе «попить чаю», и добиваться поставленной цели, так как прийти на такую встречу – это решение, и неверное действие в собственном решении ведет к образованию негативной ПСС.
Если же имелось ввиду просто повседневное общение, то тут уже немного «другое дело».

Ведь не зря спросила, должно ли меняться внутреннее отношение к человеку (а не к его искажениям) или нет? .

Мы же взаимодействуем с формами и через формы, поэтому, под изменением отношения имеется ввиду именно смена отношения к формам проявления, которые в Вашем понимании на данном этапе осознаются искаженными.
А к самому человеку как можно изменить отношение? Кто такой «человек»? Есть отношения человеческие, а есть нечеловеческие. Других вариантов нет.

А может вектор внимания как общее направление - Воля Бога в Творении. .

Что именно будет названо вектором или фокусом, это уже дело личное
Если Вы называете вектором внимания Волю Бога в Творении, то Вы говорите о своем векторе внимания? А куда направлена Воля Бога в Творении, в каком направлении?

А фокус внимания (в моём представлении) напрямую зависит от того, как себя человек осознаёт и где, но в связи с главным вектором. Поэтому можно сказать, что фокус внимания в шкале главного вектора как относительно устойчивая живая структура, и не зависит от смены второстепенного, временного внимания материального сознания. .

Из написанного Вами можно сделать вывод, что в повседневной деятельности Ваш фокус внимания остается постоянным, то есть, Вы смотрите, грубо говоря, всегда в одну точку. А что же тогда перемещается, когда Вы вначале пишите сообщение на форуме, а потом идете, скажем, в магазин или на базар за покупками, или, может быть, стираете бельё? А где будет Ваш фокус внимания, когда Вы встретитесь по дороге с какой-то подругой, и она начнет Вам рассказывать о той или иной своей жизненной проблеме? Посмотрите на само словосочетание «фокус внимания», оно же говорит само за себя.

Тогда как вы понимаете концентрацию сознания? .

А, вот, концентрация сознания и может быть отображена на Частотной Оси (векторе) Системы Координат, направленной к Богу, или Оси Излучения Воли Бога, идущей от Бога вовне.

Концентрация – процесс, противоположный расконцентрации, и в примере может быть, естественно, показан как улучшение зрения. При таком улучшении уже не нужно подходить вплотную к тому или иному объекту (лично участвовать в событии), чтобы понять его. Все рассматриваемое объединяется в цельную общую картину, видимую как бы сразу. Представьте, что человек блуждает в лабиринтах улиц какого-то города. Если он поднимется над этим городом на вертолете или на колесе обозрения, то перед ним будет уже более полная картина местности, на которой будет сразу видно, где что происходит.
Представьте поле сражения. Если полководец будет находиться в самой гуще сражения, то он будет лишен возможности полноценно видеть всю картину боя, и такому войску легко могут зайти «в спину» или заманить в ловушку. Находясь же на высоком бугре, полководец хорошо видит и расстановку сил, и ход событий, может вовремя послать подкрепление на тот или иной участок сражения, заметить маневры противника и т.д.
Сознание человека – это такой же полководец для его тела. Чем выше оно «сидит», тем более грамотно может действовать, тем более дальновидными будут его решения.

[ANA]

кто-то систематически переводит разговор в плоскость бытового рассмотрения событий. Так, или я ошибся?

Имела в виду не разговор, а внутреннее содержание на сегодняшнюю секунду, чем живёт. Что главное не на словах, а в структуре материальных сознаний, в качестве Духовного порыва, к тому и движение.

Если же имелось ввиду просто повседневное общение, то тут уже немного «другое дело».

Не думаю, что должно быть отличие в качестве внутреннего отношения или поведения. Закон же одинаков. Может только во внешних формах разница.

под изменением отношения имеется ввиду именно смена отношения к формам проявления, которые в вашем понимании на данном этапе осознаются искаженными.

Человек же не только эта форма. Ведь если просто изменить отношение к форме, а самого человека за формой не увидеть, то будет разговор биооболочек. Надо ещё как-то отличить человека от оболочки от человека (как фантик и конфету).

А к самому человеку как можно изменить отношение? кто такой «человек»? Есть отношения человеческие, а есть нечеловеческие. Других вариантов нет.

Если внутри остаётся тепло, притяжение к человеку, это наверное правильное отношение.

А куда направлена Воля Бога в Творении, в каком направлении?

Так понимаю, что Воля Бога в Творении и в Материи присутствует в момент Суда на каждом уровне, воплощены в формах Живым Волением.

А что же тогда перемещается, когда вы вначале пишите сообщение на форуме, а потом идете, скажем, в магазин или на базар за покупками, или, может быть, стираете бельё?

Может не смогла выразить внутреннюю мысль, чтоб была чёткой, понятной, но внутри как бы есть отличие фокус внимания оболочки и фокус внимания более глубостный не одномоментный, а постоянный.
«Глубостный» фокус внимания, к примеру, как кислородная среда, а «частное» внимание как вдох или выдох. Меняется дыхание, а кислородная среда неизменна. Хотя может это одно явление только в разных частотах.

а вот, концентрация сознания и может быть отображена на частотной оси (векторе) системы координат, направленной к Богу, или оси излучения Воли Бога, идущей от Бога вовне.

что именно будет названо вектором или фокусом, это уже дело личное

Ось вектора ("основного внимания") в системе координат и ось, где определяется концентрация сознания это не одна и та же ось излучения Воли Бога идущей вовне? Только с разных "сторон", сверху вниз и снизу вверх?

[Вячеслав]

Человек же не только эта форма. Ведь если просто изменить отношение к форме, а самого человека за формой не увидеть, то будет разговор биооболочек. Надо ещё как-то отличить человека от оболочки от человека (как фантик и конфету).

По этому вопросу можно долго «философствовать». Если есть понятие о том, к чему и как нужно менять отношение, то зачем «переливать воду».

А куда направлена Воля Бога в Творении, в каком направлении?

Так понимаю, что Воля Бога в Творении и в Материи присутствует в момент Суда на каждом уровне, воплощены в формах Живым Волением.

О направлении Вы так ничего и не написали.

но внутри как бы есть отличие фокус внимания оболочки и фокус внимания более глубостный не одномоментный, а постоянный.

Если один фокус внимания Вы определяете принадлежащим сущностной оболочке, то чему же (кому) принадлежит «глубостный» (или, может, глубинный?) фокус внимания?

Вы понятию «фокуса» пытаетесь приписать какие-то новые свойства. Как Вы понятие «фокуса» видите для себя в физическом окружающем мире?
К примеру, оптический вариант, когда кто-то смотрит в подзорную трубу или через длиннофокусный объектив фотоаппарата. Для того, чтобы какой-то из рассматриваемых объектов был виден через объектив четко, на этот объект нужно навести резкость. Наведение резкости как раз и производится подстройкой фокуса (сопоставлением фокусного расстояния объектива с фокусным расстоянием окуляра, в который смотрят). То есть, для наблюдателя фокус – это та ПЛОСКОСТЬ, расположенная на ВЕКТОРЕ взгляда перпендикулярно ему, на которой все объекты будут видны (отображены) наиболее резко (четко). В астрономии эту плоскость называют «Главный фокус телескопа». Ну, а общее направление взгляда естественно будет являться ВЕКТОРОМ.

Если перейти к сознанию, то для сознания фокусом внимания будет так же, все то, что данное сознание пытается в данный момент времени рассматривать наиболее подробно, детально. А то, с какой целью будет проводиться данное рассмотрение, будет определять вектор внимания сознания.